Une émission avec le journaliste américain Thomas Frank, Serge Halimi et Benoît Bréville du Monde diplomatique

Pourquoi les riches votent à gauche ? Abonnés

Le 24 avril 2018

Pourquoi les pauvres votent à droite. C’était le titre du best-seller de Thomas Frank publié en 2008, qui se demandait pourquoi les pauvres, censés aspirer à plus de redistribution et d’égalité, votent contre leurs intérêts. Dix ans plus tard, le journaliste originaire du Kansas revient avec un nouveau livre : Pourquoi les riches votent à gauche. Comment peut-on être riche, néo-libéral et pourtant progressiste ou « de gauche » ?

Avec, autour de Daniel Mermet :

Thomas Frank, journaliste, auteur du livre Pourquoi les riches votent à gauche, 2018, Agone

Serge Halimi, directeur de la publication du Monde diplomatique

Benoît Bréville, rédacteur en chef adjoint au Monde diplomatique

Giv Anquetil, reporter et co-producteur de l’émission « Comme un bruit qui court » sur France Inter

Extrait VIDÉO de l’émission :

[EXTRAIT] Pourquoi les riches votent à gauche ?
par Là-bas si j'y suis

Programmation musicale :
Swedemason : Trump vs Talking Heads
Tony Tig : Feel the Bern
The Milton Friedman Choir : Corporation
Joey Bada$$ : Land of the Free

Merci à Thomas Frank, Serge Halimi et Benoît Bréville.
Merci aussi à Giv Anquetil de l’émission « Comme un bruit qui court » sur France Inter et Antoine Lablanche des éditions Agone.

Le travail crucifié par le médecin, le pasteur, le banquier et l’avocat, « Jardin d’Eden » à Lucas, Kansas

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Tous vos commentaires (18)

# Le 15 mai 2018 à 16:21, par Thierry HERNOT En réponse à : Pourquoi les riches votent à gauche ?

Salut là bas
Pourquoi les riches votent à gauche ?
Demandez à Cahuzac.Il prend 2 ans ferme, donc avec un aménagement de peine et donc sans surement passer par la case prison. Voleur, tricheur, menteur escroc , mais ministre ,vaut mieux qu un manifestant de la ZAD , un syndiqué ou un pseudo terroriste comme Coupat qui prennent des jours , des semaines, des mois fermes.
C"est une honte, cette castre de politiques à la française est une honte

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# Le 12 mai 2018 à 13:08, par angèle En réponse à : Pourquoi les riches votent à gauche ?

J’adore la sculpture. Bien pensé.
En ce qui concerne "les professionnels" , si j’ai bien compris, ce sont des individus qui ont atteint ou sont nés dans une couche de la société où le cerveau est reconnu comme un instrument de savoir, de pouvoir ; ce sont des individus qui ont le temps de lire, de débattre, de réfléchir, chose impossible pour ceux qui ont le cerveau occupé à la survie.
Pourquoi les "professionnels" sont il si peu à être solidaires des couches populaires ?
Ce n’est pas glamour d’être prolo, n’est ce pas ? La société du spectacle a bien fait son travail de saccage symbolique du peuple ?

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# Le 9 mai 2018 à 20:26, par JIM LAURENT En réponse à : Pourquoi les riches votent à gauche ?

congratulations to the translator....You’re Top !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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# Le 9 mai 2018 à 20:10, par AF30 En réponse à : Pourquoi les riches votent à gauche ?

Concernant cette posture de gauche on peut rappeler une phrase de Hollande qui indiquait qu’être de gauche ce n’est pas un programme économique mais des valeurs. Par ailleurs j’avais entendu ou lu quelque part que ce qui définissait cette classe sociale ce n’est pas le fameux terme bobo mais bocu pour bourgeois cultivé. il est à signalé que la majorité de ceux-là sont les enfants des classes moyennes enseignants, cadres moyens ou supérieurs c’est à dire remontant à des milieux totalement ouvriers. S’ils sont totalement responsables de leurs choix il faut quand même signaler que l’enseignement n’y est pas pour rien. Par exemple l’œuvre de Croizat est-elle enseignée ? Enfin concernant l’expertise en politique, déjà un philosophe grec signalait que celle-ci ne relève pas de ce domaine puisque sur l’agora les sujets qui s’y rattachent font l’objet des discussions de tout un chacun. Marcel Paul chargé de la nationalisation d’EDF répondait à ses experts qui lui exposaient les difficultés de ce choix que ce qui leur était demandé était non le rappel de ces difficultés mais les moyens d’y parvenir.

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# Le 9 mai 2018 à 19:53, par JIM LAURENT En réponse à : Pourquoi les riches votent à gauche ?

Les Mermet boys Redécouvre Lasch et Michéa.....Avec 10 ans de retard..Mdr !!!!!!
- # ^ Le 12 mai 2018 à 20:49, par jérémy En réponse à : Pourquoi les riches votent à gauche ?
  
  Exactement ce que je me suis dit en écoutant les 10 premières secondes ; le problèmes étant que Lordon a attaqué, bien bassement faut-il préciser, le travail de Michéa, qui dit exactement la même chose que Mister Franck depuis maintenant 20 ans. Réveil des bourdieusiens ?
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# Le 9 mai 2018 à 19:35, par anton En réponse à : Pourquoi les riches votent à gauche ?

https://es.mediumweb.info/petition_venezuela?utm_campaign=petition_venezuela_fra&utm_medium=email&utm_source=medium
VENEZULA
invitation à signer cette pétition pour d’autres informations que celles servies par presque tous nos médiats : Trump envoie la balle Macron la saisit. seule, l’opposition a été reçue par le gouvernement Français.
ils ont vraiment besoin de nous, c’est dimanche 20 mai le jour des élections.
Marie-Paule de Villejuif

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# Le 9 mai 2018 à 15:54, par marie caroline En réponse à : Pourquoi les riches votent à gauche ?

bon, d’accord, je vais écouter votre émission(serge halimi, le retour) mais est-ce que cela parle de la Révolution ? (dans sa dimension objective, bien sur) ?
vale, voy a escuchar a los amigos, pero, se habla de la révolucion, si o no ?
Before the neiborough claims, I gonna listen to all of you, but I would like to know, does it speak about The Revolution ? Hum ?

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# Le 8 mai 2018 à 23:29, par Tripleflo En réponse à : Pourquoi les riches votent à gauche ?

Put*in mais il y a tellement de sujets intéressants abordés dans cette émission, ça mériterait un truc de quatre heures.

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# Le 1er mai 2018 à 23:31, par Simon Quéheillard En réponse à : Pourquoi les riches votent à gauche ?

Ce type est génial, et surtout comment il parle, une langue américaine vraiment magnifique, éloquente, belle, vivante et suggestive ! Une oreille dans chaque syllabe de ce qu’’il dit. Vivement la vidéo en entier.

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# Le 30 avril 2018 à 18:21, par lamola En réponse à : Pourquoi les riches votent à gauche ?

Petite anecdote personnelle pour illustrer le sujet : passant avec ma petite fille de 5+ ans devant le lycée où avaient étudié son père et son oncle, je suis interloquée par sa question : "et ils travaillaient bien ?".
Je n’ai découvert qu’un peu plus tard que quand elle avait demandé à sa mère "pourquoi il fallait travailler à l’école", celle-ci lui avait répondu qu’ainsi elle aurait un bon diplôme et donc un bon travail bien payé.
Or les parents tirent le diable par la queue malgré leurs diplômes supérieurs... d’où le scepticisme de la gamine !
A méditer sur tous les plans, donc ;o)

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# Le 26 avril 2018 à 20:07, par Marcel Aubrouchot En réponse à : Pourquoi les riches votent à gauche ?

Dommage, il n’y a que le début de l’excellent texte de Bourdieu dans le lien vers le Diplo. Vous n’avez pas trouvé de lien vers le texte complet ?

Le voilà en entier, tant qu’à faire :

http://chico.mail.free.fr/SES%20joey/TermEco1/obligatoire/Dossier7/Bourdieu%20Racisme.doc

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# Le 26 avril 2018 à 14:19, par Arnaud En réponse à : Pourquoi les riches votent à gauche ?

Une anecdote concernant une certaine gauche "culturelle", que j’ai pas mal fréquenté à un moment, et son rapport au monde ouvrier ;
Au début des années 90 j’avais acheté un aspirateur Hoover, à une époque où je l’ignorais, mais la principale usine française Hoover délocalisait en Irlande, laissant tout le personnel en rade.
Mon père, agriculteur et gaulliste tendance droite bien réac m’engueula en me disant qu’acheter toujours moins cher ça foutait les ouvriers français à la rue et que c’était dégueulasse de voir les actionnaires et les dirigeants s’enrichir pendant que toutes ces usines fermaient et mettaient les familles sur le carreau.

Quand j’ai défendu son point de vue en discutant avec mes collègues artistes de gauche.. comment dire… En fait pour eux c’était pas un problème ; d’abord si ils étaient malins, ils n’avaient qu’à ne pas être ouvriers et ensuite que c’était bien pour l’Irlande qui avait beaucoup souffert. Un brin de lepenisme était même suspecté pour le simple fait de se sentir solidaire de ces ouvriers français...

C’est ça aussi la gauche, il faut en être conscient car les salopards de droite façon Trump le savent très bien eux.
Une partie de la petite bourgeoisie intellectuelle de gauche est profondément prolophobe..
- # ^ Le 26 avril 2018 à 19:51, par angèle En réponse à : Pourquoi les riches votent à gauche ?
  
  @Arnaud, c’est quoi un artiste de gauche ?
  En ayant un peu bourlinguée dans ce milieu, j’ai souvent rencontré des enfants d’architectes, de designers, de comédiennes, de dessinateurs... toute une faune devenue artiste par reproduction sociale. Peu était enfant d’ouvrier, je pense même que pour ma première année en école d’art, j’étais la seule de ma promotion à venir d’un milieu populaire. (j’ai découvert moi aussi , sur le tas, qu’ils étaient pour beaucoup prolophobes)
  Il me semble que c’est important de savoir dans quel milieu vivent ces artistes qui se disent de"gauche" ...
  D’ailleurs les artistes contemporains les plus connus (tel koons) ne sont que des chefs d’entreprises qui règnent sur des ouvriers qui font le boulot dans des usines.
- # ^ Le 29 avril 2018 à 11:59, par Arnaud En réponse à : Pourquoi les riches votent à gauche ?
  
  A Angèle
  Le milieu artistique que j’ai fréquenté ne roulait pas sur l’or, loin de là mais c’était les années 80/90 et on pouvait plus facilement se loger et se débrouiller pour vivre façon « la bohème » à Paris.
  La plupart de mes ex collègues venaient de la petite bourgeoisie intellectuelle, genre fils de profs. Je devais être un des seuls à avoir un CAP pour tout bagage.
  
  Il faut se rappeler qu’à cette époque "branchée" dans les films, les chansons, les BD, la France profonde était presque toujours représentée par le personnage du « beauf », une sorte d’ex coco aigri et alcoolo devenu raciste et lepeniste.
  On peut par exemple aller du fim Dupont-Lajoie jusqu’aux Deschiens.
  
  Etant moi même un plouc Deschien d’extraction, j’avais découvert plus tard les textes de Bourdieu sur le racisme de classe et là j’ai compris qu’il avait parfaitement analysé, brillamment, ce que je ne faisait que ressentir dans mon ventre.
- # ^ Le 29 avril 2018 à 19:06, par angèle En réponse à : Pourquoi les riches votent à gauche ?
  
  De tout coeur, merci @Arnaud pour ton témoignage.
  
  Pour les années 90/95, il n’y avait déjà plus de "bohème"... Je me souviens que les squateurs artistes des beaux immeubles désaffectés étaient , pour la plupart des rebelles à leur milieu, l’un était le frère d’un chanteur célèbre par exemple et il y avait aussi des enfants de profs.
  
  Moi aussi j’ai mal vécu les DESCHIENS, ce fut une insulte, une gifle sévère donnée à ma condition sociale. La France entière rigolait de mon oncle, de ma tante, de ma grand-mère....
  
  Se moquer de pauvres gens pas éduqués faisait rire la France entière et enrichissait des artistes. Face à ce spectacle, on se sent tout petit, on a honte de sa "basse extraction" et il faut des années de lecture, de recherche, de réflexion pour comprendre les formes que prend le mépris de classe , comment il sape les individus.
- # ^ Le 1er mai 2018 à 23:29, par Bidochon En réponse à : Pourquoi les riches votent à gauche ?
  
  Au début en regardant les Deschiens, je trouvais leurs "humours" mal placé et surtout facile, de mauvais gouts. Avec du recul plus tard j’ai pris cela comme de l’autodérision "vous nous prenez pour des cons, on s’en amuse".
  Ce que je reproche aux intellos de gauches, c’est surtout leurs traitrises et leurs hypocrisies.
  je ne suis pas fils d’ouvriers, plutôt enfant de la classe moyenne qui a "réussi" dans les années 70/80. Enfant de" cadre B" de la fonction publique très catho et de profession libérale de gauche. mais je voulais être "ouvrier", du moins faire un travail dit "manuel" en exploitant personne (et ne devenir surtout pas un petit chef), cela tombait bien, je n’étais pas bon à l’école. je ne m’attendais pas à ce que cela impliquerait...mais resté fidèle à mes idéaux : je n’ai jamais accédé à un poste à responsabilité, m^me quand je me suis mis à mon compte, je voulais être "artisan" sans jamais employer qui que ce soi pour ne pas être tenté par la facilité de faire bosser les autres pour mon compte : courte expérience car très vite rattrapé par la réalité et retour au salaria. reste la rancœur, aigri.
  J’étais exactement dans ce cas de "rebelle à son milieu".
  le racisme de classe à toujours existé, et était bien plus présent dans les années 70/80 bien qu’inconscient, en rajout du racisme ordinaire tout aussi présent et inconscient.
- # ^ Le 2 mai 2018 à 16:32, par Patrick T En réponse à : Pourquoi les riches votent à gauche ?
  
  C’est ne rien comprendre à l’équipe de Jérôme deschamps et Macha Makeïeff (les Deschiens) que de l’accuser de "prolophobie", il faut alors dire la même chose du travail de Yolande Moreau, de Bruno Dumont, de Jean Libon et Marco lamensch (les créateurs de Strip-tease), de l’univers de Groland et quantité d’autres : cela élimine beaucoup d’artistes, toute une part de la réflexion sur notre monde, comment le système fabrique les exclus et aussi comment ces exclus se constituent une culture etc...
- # ^ Le 2 mai 2018 à 19:57, par angèle En réponse à : Pourquoi les riches votent à gauche ?
  
  Que cela te plaise ou non , Patrick, quand on a vingt ans et qu’on prend en pleine gueule les deschiens, ce deuxième degré qui ne se fout pas du bourgeois mais du prolo, on prend ces moqueries dans le bide. Point .
  Mais tu peux me reprocher de ne rien comprendre à toute cette réflexion sur le monde, en plus d’être prolo, je ne comprends pas la finesse de tous ces artistes (d’ailleurs tu as oublié F.Morel). (pour ma part, lire Bourdieu me permet de mieux appréhender le monde que tous les artistes que tu cites ou simplement prendre le temps de discuter avec tous les gens que je rencontre quel que soit leur niveau social)
  Il faut accepter ce point de vue qui n’est pas le tien : le mépris social, le racisme social existent et on peut le ressentir face à ces produits culturels. Et ouais....
- # ^ Le 2 mai 2018 à 21:15, par Arnaud En réponse à : Pourquoi les riches votent à gauche ?
  
  Patrick
  Oui, c’est mon avis aussi ; les Deschiens c’est de l’humour prolophobe, ou plutôt ploucophobe pour pinailler. Les défenseurs du genre y perçoivent une forme de poésie... il y a bien des caramels qui ont pris L F Celine pour un communiste..
  Je suis par ma famille un Deschiens, origine chemisette à carreau, aqua velva et accent picard et le rire gras « esprit canal » déclenché par cette bande de super connards de deschamps et machaïeff ne m’a jamais fait trop rire et me donne envie de cogner.
  
  Strip tease, rien à voir ; très bon, vraiment drôle et tragique souvent, après ça dépend du sujet, on peut y voir une forme de mysantropie parfois, mais c’est incomparable avec les autres merdes citées, peut être grâce au pouvoir d’ensorcellement par la belgitude Ah ah ah !
  les autres je m’en fout mais je qualifierait dumont Bruno de branleur de première, ça tourne en rond, d’un absurdisme assommant en passant par cette bouze à palm spring ; Zéro, n’importe quel épisode de Colombo décrit mieux le « mystère », la « noirceur » de l’âme humaine que ce charlot.
  
  Mais enfin avec mon CAP… Ah ah ah
- # ^ Le 3 mai 2018 à 09:19, par angèle En réponse à : Pourquoi les riches votent à gauche ?
  
  A cette phrase de Patrick...."comment le système fabrique les exclus et aussi comment ces exclus se constituent une culture etc..." , j’ai envie de rajouter :
  Est ce que tous les produits culturels cités sont fabriqués par des exclus ? Car n’est elle pas là l’émancipation des exclus, être capable de conscientiser et produire leur propre art ? N’y a t il pas usurpation (pour ne pas dire expropriation) , justement, de la culture des exclus au profit de la petite ou moyenne bourgeoisie intellectuelle qui a les ficelles de production, outils inaccessibles aux exclus ?
- # ^ Le 4 mai 2018 à 19:03, par AF30 En réponse à : Pourquoi les riches votent à gauche ?
  
  Il y a les Deschiens et j’ajouterai il y a également "le père noël est une ordure". La chose m’est apparue bien longtemps après les premiers visionnages quand Chazel expliquait que son personnage Josette était inspiré d’une personne qui se trouvait dans le quartier. Ajoutant à cela le parcours des uns et des autres j’avais compris que cet humour était fondé sur un mépris inconscient (?) de classe. Sans doute cela s’explique aussi par l’origine sociale des uns et des autres. On pourra répondre que Clavier a fait rire avec des personnages fortunés ou socialement avantagés mais il me semble qu’il reste malgré tout à ces derniers non seulement le capital économique mais surtout le capital symbolique. Pour le dire autrement les premiers seront au pire méprisés au mieux ignorés
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# Le 26 avril 2018 à 05:56, par Vladimir Tchernine En réponse à : Pourquoi les riches votent à gauche ?

Depuis que je suis en France (et ça commence à faire un bail, 34 ans mine de rien) j’ai remarqué ce phénomène. Mais depuis Mitterand, les "bonistes" ont pris un tel pouvoir, que ceux qui ne font pas partie de leur caste boboïsande et osent l’ouvrir, sont tout de suite écraser et réduit en miette. En plus, lors de diners en ville cela leurs permet de déchire leur "marcel" en exhibant fièrement leur sens moral immaculé !

Répondre à ce message
# Le 25 avril 2018 à 16:48, par Bidochon En réponse à : Pourquoi les riches votent à gauche ?

et autre début d’explication, très bien abordé dans le sujet (pourquoi les cols bleus préfèrent voté à "droite") :
Je suis un Bidochon, le revendique, tellement le "politiquement correcte" et le bien pensant des intélos de gauches m’insupporte. Une sorte de réaction épidermique. Au moins le mec de droite assume !
Macron, le président le plus "réac" sorti tous droit des années....des années ? Du moins encore plus réac que tous les présidents de droites depuis Pétain...et il a rameté pas mal de mec de "gauche".
Je ne vote plus, fait partis des abonnées absent de la république.

Répondre à ce message
# Le 25 avril 2018 à 15:30, par Bidochon En réponse à : Pourquoi les riches votent à gauche ?

peut être un début d’explication :

MACHIN - Ya rien qui va
par Romudlog

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Pourquoi le capital est-il rémunéré ? Qu’est-ce que le « lien de subordination » entre un salarié et son employeur ? Le chômage a-t-il été délibérément inventé ? Pourquoi le salariat a pris la suite de l’esclavage ? Qu’est-ce que le néolibéralisme ? Autant de questions qu’on ne se pose pas tous les jours, parce que l’économie c’est compliqué, parce que l’économie on n’y comprend rien.

Heureusement, ce 15 octobre, ARTE diffuse les quatre premiers épisodes de la nouvelle série de Gérard Mordillat et Bertrand Rothé, Travail, salaire, profit, six heures d’explication pédagogique des mécanismes économiques. Vingt-et-une chercheuses et chercheurs du monde entier revisitent les concepts marxistes (la plus-value, le profit, l’armée de réserve du capital…) pour expliquer les nouvelles formes que prennent l’économie et le travail aujourd’hui.

« Le moteur de la mise au travail, c’est – comme le disait Marx – l’aiguillon de la faim. Nous avons là affaire à une prise d’otages. Je le dis parce que le mot "prise d’otages" est souvent employé dans le débat ordinaire, dans le commentaire médiatique, politique et éditorialiste. Et les preneurs d’otages sont soit les cheminots, soit les éboueurs, etc. À ceci près que le salariat lui-même n’est qu’une gigantesque prise d’otages. » Frédéric Lordon, qui enfile à nouveau sa casquette d’économiste pour cette série, rappelle en quoi le capitalisme, dans ses structures même, est inégalitaire, violent, destructeur. Et qu’on ne peut pas réformer le capitalisme, il faut l’abattre.

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