Lutte de race, lutte de classe : les sujets qui fâchent - commentairesLutte de race, lutte de classe : les sujets qui fâchent2021-03-07T14:14:54Zhttps://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/lutte-de-race-lutte-de-classe-les-sujets-qui-fachent#comment950872021-03-07T14:14:54Z<p>Tu pourrais expliquer davantage, je ne vois pas à quoi tu veux en venir en disant (écrivant) cela. Nécessité d'être plus pugnace ? Vis à vis de qui ? de D. Obono ? Pour quelle raison ?</p>Lutte de race, lutte de classe : les sujets qui fâchent2021-03-04T11:23:50Zhttps://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/lutte-de-race-lutte-de-classe-les-sujets-qui-fachent#comment950432021-03-04T11:23:50Z<p>Je trouve ça absolument magnifique : "Rêverie : j'imagine un monde qui rénoverait sa pédagogie et enseignerait aux enfants que nous sommes des êtres d'imaginaire, que la raison est sans doute un idéal nécessaire mais que notre moteur est plutôt l'imagination. Et nous étudierions, en plus des conjugaisons, de la biologie, des mathématiques et de l'histoire, comment se construit un imaginaire." Merci pour cette inspiration !</p>Lutte de race, lutte de classe : les sujets qui fâchent2021-03-03T07:31:28Zhttps://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/lutte-de-race-lutte-de-classe-les-sujets-qui-fachent#comment950032021-03-03T07:31:28Z<p>Bien répondu (et sans faute d'orthographe) ! Le softpower américain nous fait oublier qu'ils sont les plus grands criminels de la planète. Quant à nous français, nous faisons notre busisness le plus lucratif grâce aux ventes d'armes ! <br class="autobr">
ça me fait penser à cette chanson de Brassens dont on peut méditer les derniers couplets :</p>
<div class="spip_document_ spip_document spip_documents spip_document_video ressource oembed oembed_video oembed_youtube"> <figure class="spip_doc_inner"> <div class="oembed oe-video async clearfix" style="max-width:800px;"> <div class="rwd-video-container oe-play-button" style="width:100%;height:0;padding-bottom:56.25%;background-image:url("https://i.ytimg.com/vi/nC5ulD6XBoc/hqdefault.jpg");background-repeat:no-repeat;background-position:center;background-size:cover;"> <button>Play</button> </div> </div>
<div class="spip_doc_titre" style="max-width:800px;"> <a href="https://www.youtube.com/watch?v=nC5ulD6XBoc" class="oe-title" rel='nofollow'>Georges Brassens - Corne D'Aurochs </a>
<span class="oe-author_name"><br><i>par <a href="https://www.youtube.com/user/canettiproductions" rel='nofollow'>Jacques Canetti Productions</a></i></span></div> </figure>
</div>Lutte de race, lutte de classe : les sujets qui fâchent2021-02-20T08:52:29Zhttps://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/lutte-de-race-lutte-de-classe-les-sujets-qui-fachent#comment947742021-02-20T08:52:29Z<p>Pas de doute aucun la stigmatisation à tir-larigot accusant <br class="autobr">
la gauche d'Islamo-gauchiste n'a qu'un but disqualifier à tout prix un courant politique susceptible créer une authentique alternative à cette p... de droite -capitaliste . Comment amalgamer des partis politique aux croyances <br class="autobr">
cultuelles ( Islamisme ! ) , dont le fondement des dits partis ont toujours soutenu(s)... l'ATHÉISME .</p>Lutte de race, lutte de classe : les sujets qui fâchent2021-02-13T19:08:56Zhttps://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/lutte-de-race-lutte-de-classe-les-sujets-qui-fachent#comment946882021-02-13T19:08:56Z<p>(Suite :)<br class="autobr">
Je sais qu'en 1961 Daniel a vu des algériens être jetés dans la Seine, et je comprends que cela lui ai permis, très tôt, d'avoir une idée claire de ce qui se passait, ce qui lui a permis de choisir son camp. Je n'ai pas eu cette chance car en 1961 je vivais à Oran, j'avais 15 ans, et il m'a fallu un long chemin pour pouvoir dire comme lui : Ceci n'est pas ma France. Mais je sais aussi que je fais parti, que je le veuille ou non, de ce peuple barbare : les français, (les blancs ?) qui aujourd'hui encore se croit, un peu comme les américains, au dessus des autres.</p>
<p>Lorsque je croise en 2011, à Mayotte, qui vient de devenir : 101° département français, des adolescents mahorais, je sens dans leur regard que c'est comme ça qu'ils me perçoivent. L'année précédente ce n'était pas le cas. Et voilà que je retrouve les colonies et leur arrogance, dans un « département » français !</p>
<p>Si le diable se cache dans les détails, il me semble que le racisme se planque dans les replis de notre peau…Il vaut mieux continuer à nous gratter !</p>Lutte de race, lutte de classe : les sujets qui fâchent2021-02-13T19:06:01Zhttps://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/lutte-de-race-lutte-de-classe-les-sujets-qui-fachent#comment946872021-02-13T19:06:01Z<p>Je n'ai pas senti dans cette émission un débat clos, et j'en suis ravi, je vous dis pourquoi :<br class="autobr">
Lorsque Daniel dit « Cette France là (celle qui de 1830 à 1962 a colonisé l'Algérie) n'est pas la mienne », on voit la réaction d'Alain Policar… je l'interprète comme ça : « vous êtes sûr ? ». J'ai à ce moment là ressenti un malaise. Ce n'est pas seulement un désaccord d'idées, mais quelque chose de plus profond et de non dit. Ces gens qui ont colonisé (Daniel les nomme ainsi : Une oligarchie, je les ai combattus !) n'ont-ils pas, pour aboutir à leur fin, manipuler tout un peuple, et sommes nous sûr de ne pas porter des traces (inconscientes, comme toute traces), de ces moments.<br class="autobr">
(suite dans le message ci-dessous)</p>Lutte de race, lutte de classe : les sujets qui fâchent2021-02-12T19:46:06Zhttps://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/lutte-de-race-lutte-de-classe-les-sujets-qui-fachent#comment946582021-02-12T19:46:06Z<p>Pas terrible comme entretien, ne pas évoquer une seule fois le fait que l'expression racisme d'Etat a été utilisée par Bourdieu ou Michel faucoult...on te savait plus pugnace vis a vis de tes interlocuteurs !</p>Lutte de race, lutte de classe : les sujets qui fâchent2021-02-12T08:26:53Zhttps://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/lutte-de-race-lutte-de-classe-les-sujets-qui-fachent#comment946362021-02-12T08:26:53Z<p>Pourquoi UJFP plus qu'une autre organisation ? (Même si j'ai un immense respect pour Michèle Sibony et Pierre Stambul ).</p>Lutte de race, lutte de classe : les sujets qui fâchent2021-02-12T08:16:08Zhttps://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/lutte-de-race-lutte-de-classe-les-sujets-qui-fachent#comment946352021-02-12T08:16:08Z<p>Malcolm X !!!!!</p>Lutte de race, lutte de classe : les sujets qui fâchent2021-02-11T16:46:19Zhttps://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/lutte-de-race-lutte-de-classe-les-sujets-qui-fachent#comment946222021-02-11T16:46:19Z<p>Le racisme est un sujet compliqué et explosif, et comme toutes les causes il peut malheureusement servir les intérêts des dominants toujours prêts à exproprier et à usurper.<br class="autobr">
Heureusement il y a Martin Luther King, James Baldwin, Toni Morrison, Fatou Diome et les autres pour nous aider à penser et à voir une autre réalité que la nôtre.<br class="autobr">
Je ne peux pas m'empêcher d'ajouter que la ségrégation sociale touche toutes les couleurs de peau....et cette ségrégation est rarement nommée comme telle.</p>Lutte de race, lutte de classe : les sujets qui fâchent2021-02-11T16:03:46Zhttps://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/lutte-de-race-lutte-de-classe-les-sujets-qui-fachent#comment946212021-02-11T16:03:46Z<p>Nous ne pouvons pas, même avec la meilleure volonté du monde, toute l'humanité, la sincérité, la réflexion et le sens de l'autre possible, nous mettre complètement à la place de celui ou celle qui subit les discriminations, de quelques sortes qu'elles soient. Eux mêmes doivent faire leur propre chemin de réflexion, d'humanité pour trouver une réponse aux injustices qui leurs tombent sur le dos sans qu'ils n'aient le choix, afin de rester des humains justes et sans forcément devenir des saints. Pour sûr à tous les coups les gagnants sont les détenteurs du pouvoir économique ou leurs porte-drapeau, qui pourront encore utiliser le besoin de reconnaissance des uns contre les autres. L'exemple effroyable des tirailleurs marocains et sénégalais à Madagascar dit l'essentiel, et la perversion des détenteurs du pouvoir. Avec en parallèle un peuple français à qui l'on n'a pas enseigné la véritable histoire et qui lui même peut faire partie de la classe opprimée, et dont le seul but peut-être de chercher simplement une porte de sortie de son état, sans se soucier des effets collatéraux.</p>Lutte de race, lutte de classe : les sujets qui fâchent2021-02-10T19:01:51Zhttps://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/lutte-de-race-lutte-de-classe-les-sujets-qui-fachent#comment946072021-02-10T19:01:51Z<p>Sur ce sujet, on peut lire La fabrique du musulman de Nedjib Sidi Moussa, chez Libertalia. Et puis aussi Daniel Guérin, comment ne pas passer par lui...</p>
<p>Cependant, une chose tout de même : les reproches adressés aux organisations antiraciste dans leurs éléments de langage ne sauraient se suffire à eux mêmes. La soumission volontaire des partis politiques dits de gauche au néolibéralisme a une responsabilité énorme. Depuis 40 ans, face à la contre attaque néolibérale avec son Janus à deux têtes, Reagan/Thatcher, qu'a t-elle fait ? Elle s'est vautrée participant de fait à la perte d'influence des organisations syndicales auprès du salariat. Il n'y a pas de hasard entre une gauche "moderne" et un syndicat "réformiste", la tare est la même.</p>
<p>La substitution du concept de "race" à la conflictualité de classe reprochée aux mouvements antiraciste ne doit donc pas masquer la capitulation idéologique des partis qui ont abandonnés volontairement le lexique de la lutte des classes pour se convertir ouvertement au capitalisme.</p>
<p>Le point de départ est l'exploitation économique, le préjugé suit. C'est de cette manière qu'est né le capitalisme aux Amériques et aux Antilles.</p>Lutte de race, lutte de classe : les sujets qui fâchent2021-02-10T11:56:38Zhttps://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/lutte-de-race-lutte-de-classe-les-sujets-qui-fachent#comment946002021-02-10T11:56:38Z<p>Si on souhaite éviter de commander les vaccins aux pays dont le gouvernement présente les meilleurs garanties démocratiques nous ne sommes pas sortis de l'auberge. Mais, allez faisons comme si et allons y pour un comparatif des plus ou moins nocifs. Bilan des USA pour le seul Irak : 1 million de morts, 2 millions de réfugiés. Passons sur la Syrie, la Libye et autres Afghanistan. Un exploit au total si élevé que les USA ne sont pas prés de se faire voler la plus haute marche du podium. Sans compter les désordres provoqués ici ou là directement ou indirectement via des pressions économiques. <br class="autobr">
Le gouvernement français, quant à lui, il a incontestablement brillé démocratiquement ces dernières années.<br class="autobr">
Par ailleurs il est vrai que le cas Assange est négligeable contrairement au cas Navalny.<br class="autobr">
Moralité : il est triste de devoir non pas défendre un responsable comme Poutine car , russe, je ne voterais par pour lui mais il est particulièrement pénible de constater que la propagande anti-russe marche bien car ne nous y trompons pas quand les USA et ses vassaux ciblent Poutine ils visent en réalité plus loin, ils visent la Russie.</p>Lutte de race, lutte de classe : les sujets qui fâchent2021-02-10T09:16:14Zhttps://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/lutte-de-race-lutte-de-classe-les-sujets-qui-fachent#comment945992021-02-10T09:16:14Z<p>Merci pour cette émission, et pour les éclairages apportés, pour une meilleur compréhension.<br class="autobr">
La difficulté vient dans l'utilisation des mots, de l'interprétation et du sens donnés, qui varient selon les <br class="autobr">
personnes qui s'en accaparent.<br class="autobr">
On remarque que très souvent et surtout depuis quelques temps, certains mots, employés, ont perdu leur définition exacte, et que partout règne la confusion. Je ne sais pas si je suis très claire, mais on fait tout pour embrouiller les esprits, afin de mieux nous manipuler. Il faut être très vigilants,<br class="autobr">
Merci à vous, grâce à vos émissions nous restons éveillés et conscients de ce fait.</p>Lutte de race, lutte de classe : les sujets qui fâchent2021-02-10T08:35:35Zhttps://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/lutte-de-race-lutte-de-classe-les-sujets-qui-fachent#comment945982021-02-10T08:35:35Z<p>5 mn 13 s : "La race a beau ne pas exister, elle produit des effets sociaux." On pourrait dire cela de bien d'autres choses ! À commencer par Dieu.<br class="autobr">
Certes il n'est pas de sauveur suprême, ni dieu, ni césar ni tribun... n'empêche que les sauveurs suprêmes, les dieux, les césars et les tribuns ont de multiples effets sociaux.<br class="autobr">
Rêverie : j'imagine un monde qui rénoverait sa pédagogie et enseignerait aux enfants que nous sommes des êtres d'imaginaire, que la raison est sans doute un idéal nécessaire mais que notre moteur est plutôt l'imagination. Et nous étudierions, en plus des conjugaisons, de la biologie, des mathématiques et de l'histoire, comment se construit un imaginaire. Leçon du jour, l'imaginaire de la race.</p>Lutte de race, lutte de classe : les sujets qui fâchent2021-02-10T07:26:18Zhttps://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/lutte-de-race-lutte-de-classe-les-sujets-qui-fachent#comment945972021-02-10T07:26:18Z<p>Il n'y a qu'une race, la race humaine !</p>Lutte de race, lutte de classe : les sujets qui fâchent2021-02-10T06:02:27Zhttps://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/lutte-de-race-lutte-de-classe-les-sujets-qui-fachent#comment945952021-02-10T06:02:27Z<p>((Si ce n'est pas moi , alors qui ?<br class="autobr">
Si ce n'est pas maintenant , alors quand ? ))<br class="autobr">
José Balmès poète chilien , paroles prononcées en pleine dictature de Pinochet en 1987</p>Lutte de race, lutte de classe : les sujets qui fâchent2021-02-10T05:41:48Zhttps://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/lutte-de-race-lutte-de-classe-les-sujets-qui-fachent#comment945942021-02-10T05:41:48Z<p>Le bloc bourgeois trouve toujours des propos pour manipuler et diviser les dominés, ne vous laissez pas avoir.<br class="autobr">
Il y a de la pauvreté à cause des ultrariches.</p>Lutte de race, lutte de classe : les sujets qui fâchent2021-02-10T00:45:18Zhttps://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/lutte-de-race-lutte-de-classe-les-sujets-qui-fachent#comment945932021-02-10T00:45:18Z<p>Je voulais écrire au journaliste(Pardon j'ai oublié son nom) au sujet des vaccins , qu'il n'avais pas a se faire du mouron , notre Président (gérontophile) avait trouvé la parade , en commandant au tsar de toutes les Russies des vaccins "spoutnik's"..(pourquoi pas "Gagarine")..<br class="autobr"> Dans ce charmant pays ou l'on assassine a la pelle les journalistes ou opposants politiques pourquoi se géner.<br class="autobr"> Pardon ,mais j'ai une conscience qui elle se refuse a ses magouilles.Je ne suis pas anti-vaccin,mais si l'on m'impose ce produit je le refuse,en attendant que Sanofi n'arrose pas ses actionnaires mais ses chercheurs(s'ils en ont)<br class="autobr"> Amitiés à tous et toutes Michelet Marc</p>Lutte de race, lutte de classe : les sujets qui fâchent2021-02-10T00:11:58Zhttps://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/lutte-de-race-lutte-de-classe-les-sujets-qui-fachent#comment945922021-02-10T00:11:58Z<p>Mertin Luther King : un Saint homme !</p>Lutte de race, lutte de classe : les sujets qui fâchent2021-02-10T00:09:28Zhttps://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/lutte-de-race-lutte-de-classe-les-sujets-qui-fachent#comment945912021-02-10T00:09:28Z<p>Pour faire face à tous ces mouvements racistes, y compris certains qui se prétendent "anti-racistes" mais qui ont d'autres formes d'intolérance envers d'autres pas de la population, il suffit à mon sens d'accepter chacun comme il est, avec ses idées, ses croyances, ses coutumes. Et qu'est ce qui empêche de débattre sans heurts, de s'intéresser à l'autre sans pour autant abdiquer du personnage qu'on est ; La Tolérance, tout simplement ; et en outre, le refus de cautionner ces attitudes de certains qui se prétendent supérieurs aux autres et/ou de ceux qui tiennent des discours de haine ou de mépris envers des gens qui ne sont pas "de leur camp".<br class="autobr">
Et MERCI pour cet hommage à Aimé Cesaire qui est vraiment un grand homme.</p>Lutte de race, lutte de classe : les sujets qui fâchent2021-02-09T20:23:25Zhttps://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/lutte-de-race-lutte-de-classe-les-sujets-qui-fachent#comment945902021-02-09T20:23:25Z<p>Intéressant, trop court, (une heure serait mieux sur ces sujets),dommage qu'il n'y ait pas de contradicteur. Il pourrait être intéressant d'écouter la parole de l'UJFP sur cette question. En tous cas l'idéologie qui a amené à la création d'un état après la guerre est tout sauf universaliste !</p>Lutte de race, lutte de classe : les sujets qui fâchent2021-02-09T20:10:07Zhttps://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/lutte-de-race-lutte-de-classe-les-sujets-qui-fachent#comment945892021-02-09T20:10:07Z<p>Très bel échange ! on peut également se questionner sur les ONG qui seraient une forme de néocolonialisme à l'nstar de la fondation Bill et Mélinda Gates dont le pouvoir est supérieur à celui d'un état (en éducation).</p>