Quand ils cassent, laissez-les casser ! - commentaires

Quand ils cassent, laissez-les casser !

Un témoignage d'un commandant de CRS ne pèse pas bien lourd face à la réalité du black bloc... Et qu'est ce que vous mettez derrière le terme "casseurs" ? Si on parle bien du BB, le gouvernement via la répression le combat et le criminalise lourdement, car toujours situé en tête de cortège, donc de fait exposé aux violences policières dont il atténue les effets par son action. On ne compte plus les blessé.e.s au sein du bloc. Heureusement que certains de ses membres sont aussi street medics.

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Juste merci pour votre commentaire. La non-violence dogmatique est insupportable. A partir de là on peut orienter vers l'excellent entretien avec Francis Dupuis-Déri à propos de son bouquin "Les black blocs : la liberté et l'égalité se manifestent" (chez Lux) visible sur Là-bas également.

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Dans les années 60-70 nous étions plus nombreux, je me souviens de service d'ordre de plusieurs milliers de camarades, à chaque 1er mai ou pour les grandes manifestations parisiennes. Je me souviens des heurts avec les gauchos et autres serviteurs du pouvoir. Nous n'en n'avons certainement plus les moyens. Le patronat et ses serviteurs a su comment nous déduire en expédiant nos usines dans les pays "pas chers ", où les coûts de production sont au plus bas et les ouvriers dociles, et ce depuis 40 ans.......

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Songeons aux mouvements d'extrême- gauche et celui des anarchistes des italiens et Allemands dans les années 70-80 lesquels ont commis des actes de terrorisme qui hélas ont créer du TORD aux partis d'authentique gauche ( notamment lePCI ) , et livrés la nation à la droite déjà imbibée de la droite- extrême ...
J'imagine que tel ne fut l'intention initiale de ces mouvements gauchisants !
AN .

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Marre de baver à tord et à travers sur l'action des Black Bloc et les traiter de "CASSEURS " ! Même l'Humanité qui est mon quotidien de toujours diserte en déclarant en leur direction : " ces CASSEURS ont encore montré leur pouvoir de nuisance " faisant allusion à la manifestation
de samedi dernier . La question à propos des interventions des Black Bloc l'histoire dit à leur propos qu'elle n'a jamais répudier leurs actions ils ont de tout temps épaulés les manifestants sans au grand jamais utilisée la moindre violence en leur direction ! " C'est aussi fort de bloquer économiquement et matériellement une usine , casser peut aider a comprendre les méfaits et les crimes du CAPITALISME . Comment assimiler de tenter de briser une vitrine ou d'entraver l'action violente des policiers ou même encore de brûler un McDo dans un monde où peu de personnes ( hors syndicats ) empêche les multinationales de semer la mort ou la désolation , ce n'est peut-être pas la meilleur option tactique , mais surement pas un acte disqualifiant ou "BARBARE" . Les Black - Bloc sont j'imagine , et l'histoire ne peut le nier sont des anarchistes et des membres de l'extrême -gauche ... et alors ?

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J'ai encore en mémoire l'affirmation des dires du CRS qui parle aujourd'hui. C'était déjà dénoncé "ce laisse faire dans toutes les manifs.
Mais à l'époque le service d'ordre des MANIFS surtout syndicales étaient très encadrées, les Medias moins preneurs des infos sensations.
Cest surtout depuis Sarko que ce processus est mis en place par les Ministres de l'intérieur et les Préfets
ET LES MEDIAS . Comme ça le pourquoi de la manifs est oublié.
ce Monsieur qui relate cet état de fait a peut-être démissionné ??

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Je ne sais pas si je dois vous remercier, ou si c'est le hasard, auquel je ne crois pas, mais je n'ai pas eu à montrer "patte blanche " cette fois çi . Youpi !

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Oui, tant et tant de comportements à changer, et partout à travers le monde.
Cela semble tellement ENORME, presque qu'insurmontable parfois et pourtant...
Conforter la Curiosité, la Solidarité, les Echanges, la Culture. Soutenir les petits commerces, les bars, les lieux de rencontres...
S'opposer à Amazon et consorts, alors que des portes persistent à leur être ouvertes, envers et contre nous : elle est ou la logique du bien-être de tout le monde dans tout cela ? Elle est ou la protection de l'environnement ? Elle est ou la protection des libertés que ces "vampires" continuent de menacer avec des conséquences dont trop de gens ne mesurent pas les dangers ? Durant quelques jours, le "Green Friday" est un appel à la mesure, à ne plus consommer de façon déraisonnable. Des commerces s'y associent et cela est encourageant. Là, comme ailleurs, des comportements se modifient, des initiatives encourageantes voient le jour partout, par delà les frontières.
Pour avancer, ne faut-il pas parler aussi de positif, avant que le négatif nous affaiblissent de trop, tant ses tentacules sont nombreuses... Résistance contre, et ensemble le plus possible : mais pour cela, il faut ECHANGER, et ne pas fermer systématiquement les fenêtres.
Pour l'heure, soutenons les résidents des maisons de retraites s'ils refusent de se faire vacciner : chacun doit être libre arbitre de son choix, par rapport à son propre état de santé et non pas "conditionné".

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Malheureusement nous, tout cela on le sait déjà puisque nous avons heureusement d'autres sources d'informations, et la curiosité d'aller voir ailleurs, si j'y suis, il faudrait atteindre l'autre population, celle convertie par les "dominants" qui tiennent les rênes, et celle qui ne sait pas ou ne cherche pas à savoir, pour certaines raisons, ce qu'il ce qu'il se passe réellement...
En attendant, malgré les manifestations, les prises de conscience de plus en plus nombreuses, les insatisfactions de beaucoup, rien ne change. Il faudrait un coup de force immense pour déloger cette caste de nantis qui gouverne le monde. L'argent, le pouvoir, les forces de police et de l'armée sont avec eux, pour l'instant !
Ne pas désespérer cela ne pourra pas durer ainsi, mais pour quel autre solution ?
L'humain est-il capable d'accepter, la justice, le partage, l'égalité, la dignité, le respect de tous etc....
Merci à vous d'être là.

au fait, j'en ai un peu marre d'être obligée de certifier mon identité à chaque fois, pour pouvoir vous suivre en ligne !!!

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"Mais je suis tout à fait d'accord avec vous."
Réponse laconique de chef d'État en toute circonstance.

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Il est pas gentil Grégory .... avec les cocus !!!
"Quand ils la cassent, laissez les se casser" ; c'est pas nous qu'on va les retenir !
Avec quatre présidents à la retraite, ça nous coûtait un bras c't'affaire, on vivait au-dessus de nos moyens !

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À propos de Giscard, ça me rappelle un souvenir : Pendant sa campagne et devant une affiche du PCF, un responsable du service d' ordre de la CGT ,grand,gros,balaise, du genre à rassurer les manifestants devant blackblocs et CRS, discutait avec un camarade. Ce dernier lui a dit : alors, tu vas voter Giscard ? Ça va pas non ?lui répond ,outré, le mec du service d ordre. Ben si,c' est marqué sur l' affiche : Giscard c' est le candidat des gros ! Peut être retrouverai je les protagonistes sur là bas si j' y suis ?

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Grégory pour détourner ton attention et te remonter peut-être un peu le moral ? justement au sujet de tout ce qu'il nous a coûté ce larbin de la bourgeoisie en frais de fonctionnement divers depuis qu'il s'est assis sur le trône dans les années 70 : pense que c'est ENFIN bientôt fini ; on va faire quelques économies grâce à VGE. Le prochain sur la liste c'est Sarko à moins qu'il soit doublé par Hollande voire MAkron, qui sait ?

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L'ode à giscard au secours ! pas question d'allumer une radio ou une télé mainstream aujourd'hui !
Mais cet hommage est assez cohérent. Giscard est un des ancêtres du recyclage de personnages tels que madelin, longuet, devedjan.. et autres petites frappes d'extrême droite radicalement anti -communiste, en jeunes gens modernes pré-macronistes.

Le libéralisme 70's était déjà un bon recycleur de fachos en « réformateurs ».

Le rapport avec les blacks blocs c'est que ces militants d'extrême droite ont malheureusement mieux réussi que certaines mouvances de gauche radicale à diffuser leurs idées. Grace à leur entrisme dans les partis de centre droit de gouvernement, ils ont bien fait avancer dans l'imaginaire commun leurs idées qui glorifient le « struggle for life » tatcherien comme but de toute existence humaine.

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Le slogan de campagne de Giscard en 1981 était " Le changement dans la continuité" Tout un programme auquel nous avons échappé.

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J'ai moi aussi un témoignage ayant battu le pavé de nombreuses fois à Paris et plus souvent à Clermont Fd. C'est là que pendant une des manif "gilets jaunes", j'ai vu un individu s'évertuer à démolir une palissade de bois qui protégeait un magasin. A peine une ouverture faite, il incitait les passants à entrer dans la boutique sans y entrer lui-même. Ce qui m'a alors marqué, c'est son pantalon rouge orangé qui faisait qu'il ne pouvait guère s'échapper discrètement au cas où...De plus il s'adressait de toute évidence à des gens interloqués car absolument pas concernés par ce genre de violence. Le lendemain c'est cet individu que le journal local montrait encadré par des policiers. J'ai supposé qu'une fois le coin de rue passé, ils devaient boire et rire ensemble un bon coup dans la camionnette bleue. Mais arrêtons de comploter ce ne devait être qu'un fou !
Quand à la question de la violence comme moyen, il suffit de se rende compte du rapport de force pour comprendre que si cette manière fût efficace en d'autres temps, aujourd'hui elle ne fait que renforcer des mesures de plus en plus liberticides. Je n'ai encore jamais entendu un reportage sur des condamnations de Blak Block pourtant si nombreux ???

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Bon désolé Là-bas, rien à voir avec le sujet, mais aidez nous svp !

J'en peux déjà plus avec VGE, "un grand président", "C'était le président le plus intelligent de la cinquième République." Et bla bla bla...
Et Crapulinsky qui va parler ce soir à la télé.

Pensez donc : VGE salué par Wauquiez, Valls, Juncker, Merkel, Johnson, Juppé, Pécresse...Bon j'arrête avec la liste des "réformateurs".

J'espère que vous allez nous en faire une bonne demain avec Didier, si il n'est pas en deuil bien-sûr.

Je ne me réjouis de la mort de personne, mais on aura bien entretenue le VGE en tout cas.
"Il faut réduire les dépenses publiques" qu'il disait le gars. Celles des autres, pas les siennes bien sûr.

Quand je pense aux cocus à qui le micro sera tendu...

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Tout à fait d'accord. Il fut une époque où les manifestants se sentaient protégés par le service d' ordre des syndicats. Mieux vaut compter sur eux que sur la police !

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Je comprends pas, il faut donc manifester gentiment pour que TF1 soit de notre côté ? Je ne défend pas la violence en tant que telle mais elle est nécessaire à certains moments de la lutte. Les médias dominants sont nos ennemis de classe il n'y a pas à chercher une quelconque adhésion. Sortons des manifs gentiment organisées entre République et Bastille,les gilets jaunes avaient compris cela. Je vous rappelle également à ce titre l'excellente carte des lieux de pouvoirs et de manifs « habituelles » publiée dans le diplo lors du mouvement des gilets jaunes. Alexandre de Paris

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je me rappelle d'une manif des gilets jaunes. les crs les chargeaient . Ils s'étaient réfugiés à l'hôpital Lariboisière et essayaient d'entrer dans une salle. Les agents hospitaliers les en ont dissuadés car ils arrivaient en salle de réanimation. Les gilets jaune ont refoulé en demandant aux agents hospitaliers de les filmer quand il y aura la charge des crs. BFM and co ont dit que les manifestants étaient en train d'attaquer l'hôpital. J'étais abasourdie par ces commentaires car je sais ce que c'est qu'une manif et j'ai confiance en les manifestants (pas les provocateurs). Le lendemain la télé a émis un démenti. Mais cette fausse information a été relayée par le magazine santé de la 5, notamment sa célèbre présentatrice. Depuis je ne peux plus voir cette émission . Ses présentateurs utilisent leur rôle pseudo médical pour servir la soupe au pouvoir en place . De même Michel Cymes vomissant sur Mélenchon !lorsque ce dernier a réagi avec vigueur lors de la saisie au siège de LFI.

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Chers AMG, je vous invite à lire cet article paru dans Marianne hier.
Darmanin doit à présent démissionner ...

https://www.marianne.net/societe/police-et-justice/contrairement-a-ce-quaffirme-gerald-darmanin-le-crs-au-blason-nazi-na-pas-ete-revoque

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Black bloc idiots utiles ? Utiles sans doute, idiots non. Complètement à côté de la plaque par rapport à ce qu'ils prétendent vouloir faire très certainement. Un peu comme les anarchistes de la fin du 19e siècle et du début du 20e qui balançaient des bombes et jouaient du révolver contre des ministres, des présidents de la république ou des tsars. Cela s'appelle le choix du terrorisme politique. C'est complètement contestable mais relève d'une logique. Maintenant, en face, ils y a des organisations syndicales ou politiques qui s'en remettent à la police pour assurer la sécurité des manifestations qu'elles organisent. Or quand celles-ci contestent très clairement la politique d'un gouvernement ou d'un système : le capitalisme, cela est totalement illusoire voir irresponsable. La police et l'arme ultime d'un pouvoir politique. Ne pas le comprendre relève de l'infantilisme. Dans les années 70 l'extrême gauche l'avait compris et c'était doté d'un outil plus politique que militaire pour protéger les manifestations des provocateurs et des interventions complices de la police. Cela s'appelait un service d'ordre formé autant politiquement que méthodiquement et dirigé sur le terrain par des responsables politiques et cela marchait pas trop mal. On ne peut pas confier à la police les tâches qui relève des organisateurs des manifestations.

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Pasqua avait avoué que plus de voitures avaient été brulées par des gaullistes que par les gauchistes pendant les émeutes du quartier latin.
Les forces de police ont toujours recruté chez les « loubards » de diverses époques, que ce soit en 68 ou pendant la guerre d'Espagne avec les pistoleros.

Dans les manifs j'ai tellement vu ces salopards à l'œuvre, manipulés par les keufs ou keufs eux mêmes : depuis la loi Devasquet, l'encouragement à la violence avec pillages de boutiques des manifs anti CPE et la gestion valls des nasses de la loi El Komri…

Le problème c'est de faire comprendre cette manipulation aux « braves gens »,
je regrette mais c'est impossible.

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Ils peuvent détecter des "ultra gauches" et pas le covid dans les foules !! sont forts !!

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En 2002 déjà,lors d'une manifestation au départ de Denfert-Rochereau jusqu'à la place de l'Opéra,dénonçant le massacre de Jénine en Palestine,du cordon de crs qui nous canalisait au niveau du Palais-Royal et de la Rue de Rivoli,sortaient des énergumènes lookés black-block par vagues de 10 à 15 toutes les 3 à 4 secondes.Mes amis et moi sommes campés devant le cordon de crs en interpellant les manifestants pour leur faire constater cette bizarrerie jusqu'à ce qu'un gradé nous menace de,je cite,"nous défoncer la gueule et de nous embarquer si nous ne circulions pas".Traitement dans les médias du soir:Violences des manifestants pro-palestiniens Place de l'Opéra.

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Et si vous ravaliez vos a priori et que vous ecoutiez ce sujet, qui explique, non, confirme, via un temoignage que les gouvernements se servent des casseurs et ne les combattent pas du tout ?
Vous vous etes un peu trop arreté sur le mot "idiot" je crois !

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Ah, tiens ! Salut la classe !
Comme vous avez raison, Grimaud même avec la casquette, ça n'avait rien à voir, nein, nein, sicher nicht !

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Bonjour,
J'ai exactement le même souvenir de ma première manif en 1986 suite à la mort de Malik Oussekine. J'ai vu sortir de l'Hôtel de Ville de Paris, un type affublé d'une écharpe jaune, que j'ai revu régulièrement provoquer les forces de l'ordre. Les manifestants chevronnés nous recommandaient de l'ignorer .
Lors des manifs à Nantes contre NDDL, il nous arrivait de boire une bière en terrasse en observant les forces de l'ordre observer les télés en train de filmer les casseurs.
La ficelle semble tellement grosse et tellement usée. Pourtant je suis surpris du nombre de gens dans mon entourage familial et professionnel qui ne "voient" que les violences et jamais la réussite de la manif. Mais aucun ne va manifester ....
Merci de nous faire entendre quelqu'un de "l'autre côté" qui confirme nos observations de manifestants.

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J'ai lu l'entièreté du texte oui, et à moins que ce soit du second degré (?), je vois bien une mise en accusation des gens qui composent le black bloc d'être les idiots utiles des médias et du pouvoir. Ce qui est complètement con, désolé.

C'est bien pour ça que je rappelle l'invitation ici de Francis Dupuis-Déri pour un formidable entretien, d'où mon interrogation sur ce texte tout pété. Qui ne me donne de fait pas envie d'écouter un casqué après lecture.

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En trois ans ils ont réussi à transformer les forces de polices en milices pro-système. Tant que les flics eux-mêmes ne prendront pas conscience de cette dérive fascisante ( on peut rêver), il y aura encore des gueules cassées, voire pire.

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C ' était dans les années 80 une énorme manif organisée par la CGT à Paris pour la défense de la métallurgie lorraine . En queue de manif des casseurs , le service d'ordre de la CGT en arrête un et le ramène au siège de la CGT à Montreuil . Le secrétaire général CGT Henri Krazucki appelle le ministre de l'Intérieur pour qu'il vienne récupérer son inspecteur des Renseignements Généraux qui se livrait à des actes répréhensibles qui n'avaient rien à voir avec l'ORDRE PUBLIC
Et vous croyez que cette pratique a disparu en 2020 ? Et non c'est toujours : apeurer ! discréditer ! faire diversion !

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Avez-vous lu plus que trois lignes ? Avez-vous écouté ce sujet qui concerne les manipulations policières et non pas le black bloc sur lequel nous avons consacré une longue émission que vous trouverez dans nos archives ?
L' équipe

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Ancien combattant de Mai 68 moi aussi, grève longue (à Paris, j'avais 22 ans) avec occupation des locaux et participation à quelques manif avec lancer de pavés... Quelques mois plus tard, la 2èmé chaîne (!) diffuse une long sujet sur un manifestant au comportement bizarre. Place St Michel, il exhorte ses "camarades" à lancer des pavés sur les CRS, et au moment de la charge il se retire sans précipitation ; le manège se reproduit plusieurs fois, et le journaliste le retrouve sur un autre lieu de manif, Place Denfert Rochereau je crois. Singulier manifestant qui porte une longue écharpe orange (ou jaune, visible de loin) et que les CRS ont l'air d'épargner... Ce reportage est repassé sur Fr2 il y a quelques années à l'occasion de je ne sais quel mouvement social, et où l'infiltration des manif par des policiers était évoquée... Ca ne date pas d'hier et ces pratiques sont presque systématiques. Il serait intéressant de rechercher ce reportage, assez long dans mon souvenir et éclairant en tout cas. L'INA peut -être ?
Les pratiques policières ont-elles vraiment changé depuis Mai 68 ?... Ce qui a changé en tout cas c'est qu'il n'y a plus de Préfet Grimaud...

Quand ils cassent, laissez-les casser !

Oh la, ça respire légèrement la petite bourgeoisie déconnectée qui veut donner des leçons au black bloc et lui faire porter le chapeau d'une responsabilité imaginaire... Article honteux. Apprenez un peu ce qui définit réellement le black bloc, ça vous fera redescendre et comprendre votre connerie.

Pourtant vous aviez reçu Francis Dupuis-Déri, auteur de l'excellent "Les black blocs". Étrange dissonance.

Quand ils cassent, laissez-les casser !

Bon, là, j'peux pas m'empêcher de jouer les anciens combattus. Ç'était au siècle dernier, années post 68, l'agitation était saisonnière, à chaque printemps ça remettait les couverts : céères es es, étudiant diant diant, que du classique. Je matais avec curiosité les 2 camps tour à tour.
Je rentrais d'une de mes observations sur le coup des 1 h du mat. après une soirée bien agitée quand une meute déboula dans mon dos, le temps de m'enfoncer dans une encoignure de porte, elle me passa devant le nez sans me voir : gros coup de bol, j'étais mûr pour une série de r.v. chez le dentiste ! Nous étions dans une rue bordée d'un côté par le campus et de l'autre par un quartier pavillonnaire ouvrier, des files de voitures garées de chaque côté, la meute s"est mise en deux lignes et a remonté la rue en distribuant force coups de semelles et de matraques contre les portières, rétros, vitres et pare-brises, j'en restai coi et d'un coup pile devant moi, un avec un talkie-walkie, un chef donc ! J'avais juste la rue à traverser ... je sais c'est pas bien ... un moment de faiblesse, vous auriez fait quoi à ma place ?
Le lendemain, j'ai pas vu la tête des prolos devant leurs bagnoles, mais les gros titres dans la presse locale ( le Daubé, pour ne pas le nommer) : le saccage par un groupe d'étudiants activiste et patati et patata .. et de c'temps les téléphones ne se portaient pas plus loin que le bout de leur fil et ne prenaient pas de photos !!!

Quand ils cassent, laissez-les casser !

Le 1er mai 2016, j'ai été nassée boulevard Diderot, à la hauteur du 60, après m'être retrouvée entre deux cordons de gendarmes À ma question : "qu'est-ce que je fais, moi" on m'a fait signe d'avancer. Nous sommes restés là sans pouvoir bouger pendant une heure à bavarder et attendre. (je me souviens d'une jeune femme qui nous a narré sa "soirée au Bataclan"). Ensuite j'ai vu plusieurs black blocs cagoulés filer sur le côté , dans la rue qui croise le boulevard , sans que personne ne fasse mine de les arrêter. Après quoi nous avons été chargés à la lacrymo, merci encore aux habitants du 60 qui nous ont ouvert leur cour, il y avait une jeune femme avec un garçonnet d'environ 8 ans et un monsieur fortement incommodé par les gaz qui a été pris en charge par une dame médecin, nous avons attendu les pompiers près d'une heure. J'ai fait une expérience du même type le 1er mai 2019 place d'Italie, le jour de la prétendue attaque de la Salpêtrière, où la BAC, après avoir refusé à quelqu'un de quitter la place sous prétexte "qu'il était gilet jaune, et donc avait choisi son camp" et terrorisé une vieille dame chinoise et une toute jeune gilet jaune - qu' elle m'a empêchée d'aller rassurer - a couru sans les rattraper derrière des jeunots qui balançaient des pétards. Pendant que le boulevard de l'Hôpital était impraticable en raison de la quantité de lacrymo qui y avait été utilisée contre les manifestants, la suite on connaît.