Pourquoi toutes les séries policières se ressemblent-elles ? - commentaires

Pourquoi toutes les séries policières se ressemblent-elles ?

Bonjour (Avec retard)

Alors le 1) : ADN

Ça ne fonctionne ni avec The Killing, ni avec Marleau, puisque ce n'est pas par ce biais là que sont confondus les coupables (de mémoire).

Le 2) : Vidéo-surveillance

Dans The Killing, notamment 1ere saison, la vidéo-surveillance va plutôt induire en erreur sur des coupables présumés. Pour Marleau, je n'ai pas le souvenir de l'utilisation de celle-ci.

Pour le 3) : Traçage Tel

Ok là ça pourrait rentrer en ligne de compte peut-être, mais il me semble que dans The Killing, là aussi, le traçage tél est montré comme peu fiable car conduit à pas mal d'erreurs, puisque The Killing, c'est quand même construit sur des successions d'erreurs. Dans Marleau, je ne me souviens plus d'épisode où c'était déterminant.

Enfin, plutôt que d'y voir des instruments forcément idéologiques, peut-être on peut penser que c'est aussi des œuvres inscrites dans leur époque, donc qui utilisent ce qui existe alors. Ainsi à l'heure de L'ADN, des smarts etc ... Comment une série qui se voudrait actuelle pourrait ne pas s'y référer ?

Enfin, en ce qui concerne les 2 séries que je cite, il pe semble que les enquêtes ne sont pas résolus du fait de ces outils, mais bien par des investigations de terrain et des indices trouvés qui en découlent.

Amicalement.

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Je suis tout à fait d'accord que cette série se concentre sur des phénomènes sociaux. Il n'empêche qu'elle prend majoritairement le point de vue de la police. Elle se concentre aussi majoritairement sur les enquêtes policières et les impacts des politiques publiques sur le fonctionnement de la police (ou son dysfonctionnement). Même si la série donne aussi à voir d'autres phénomènes sociaux (école, media, etc.).

Pourquoi toutes les séries policières se ressemblent-elles ?

Bonjour Jack
Nous nous étions fait la exactement, les mêmes réflexions depuis longtemps sur les séries policières, par ailleurs très bien faites.
Ils contiennent, les mêmes outils idéologiques systémiques ET systématiques, à savoir que toutes les enquêtes ne sont résolues, et donc ne pourraient l'être, QUE grâce à :
1) La reconnaissance ADN des coupables ou victimes, ce qui suppose « à priori », un fichage généralisé de toutes les populations au préalable, puisque forcément « délinquantes » du point de vue du politique.

2) La présence systématique et généralisée, de la vidéo-surveillance, dans l'espace public, semi-public, voire privé, avec la reconnaissance faciale prépondérante, ou l'évocation de son absence comme obstacle à la résolution des enquêtes,

3) le traçage systématique des téléphones permettant de situer les protagonistes à n'importe quel moment de la chronologie de l'histoire. On imagine aisément ce qu'il adviendra de tous les objets connectés.

car on voit bien là, tous éléments de flicage d'une société.
Les politiques utilisant tous les moyens de distraction, que d'aucuns évoquent comme « du temps de cerveau disponible », pour faire passer et faire accepter par la population, les outils de leur surveillance permanente, notamment au moyen, entr'autres, de la 5G.

Amicalement
Christian et Élisabeth

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Si les commentaires de Mordillat ne se referent qu'aux medias de masse, j'aurais tendance a etre de son avis mais je me poserais aussi la question du pourquoi tout le monde regarde la meme soupe alors qu'il existe une multitude de series tout a fait hors cadres et vraiment interessantes, et surtout facile a trouver si on se donne la peine de chercher. Je ne possede pas de Tv depuis une quarantaire d'annees, je voyage beaucoup et je suis fan de litterature policiere depuis que c'etait encore un genre de gare mineur, mais cela ne m'a jamais empeche de denicher les series qui correspondent sensiblement au niveau de mes attentes que ce soit au niveau de la qualite artistique que du scenario, comme True detective, Babylon Berlin, Ozark, Tin Star, Peaky Blinders, Boardwalk Empire, zerozerozero, etc... le choix est la, suffit de se servir et surtout d'arreter de faire comme les medias dominants, rajouter de l'eau au meme moulin.

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les séries policières ..., vaste sujet !. et que dire de la fabrication des cacahuètes en Pay de Cocagne, de l'invasion des frelons d'Asie, du roucoulement des crapauds d'Hyne, encore mieux la chasse aux corps mourants . Que dire de Corinne qui joue et bien dans son Marleau ?. Ne ferait-elle pas le bon choixxx ?.
Qui donc d'avoir besoin de bouffer ?. Queues de questions ? . Écris moi un scénar' et j'te dirai qui tuer !.
Signé Furax le frêre de Luilda,

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RE : pour en revenir à "l'Age de Faire" : ce qui est bienvenu aussi dans ce journal, c'est qu'il n'hésite pas à conseiller d'autres sources (La Salamandre, le Monde Diplomatique, Là-Bas si j'y suis (numéro de septembre 2020 : "qui cache son fou meurt sans voix : la psychiatrie en lutte. 25 septembre 2018,...) etc...
Cette ouverture est appréciable pour réunir les réflexions, les informations qui vont dans le même sens.

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Je plussoie pour The Wire, mais je pense qu'on ne peut pas considérére ça comme une série policière, on est plus dans le fait social.

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Mettre des séries comme The Killing où Capitaine Marleau dans le même sac que les autres me paraît dépourvu de sens. Déjà ces 2 séries, même si on va tirer 2, 3 traits communs, n'ont finalement rien à voir, si ce n'est, selon moi, la qualité de la réalisation. On ne joue pas dans la même cours que la plupart des séries policières.

C'est clair que si on creuse et on creuse, on trouvera inévitablement des éléments pour accréditer tel ou tel point de vue, mais bon ...

Il n'en demeure pas moins, et on le voit dans les passages de séries choisis pour illustrer le propos, que finalement les différents éléments du patron ne fonctionnent pas toujours, en tout cas pour Marleau ou the Killing.

Ce qui me fait réagir, en fait, c'est qu'à mettre des séries comme Marleau ou Killing dans le même sac que cette pelletée d'autres faciles et sans réelle saveur, il y a peut-être bien un biais qui finalement relèverait aussi d'une certaine manipulation, ne plus faire de différence entre de la soupe et une réalisation de qualité.

J'aurai aimé développer plus sur ces 2 séries, mais la limite des caractères m'en a empêché, j'en reste donc à une vue générale succincte.

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A titre anecdotique je peux rajouter que construisant des décors de films depuis 40 ans je sais que quand on m'appelle pour travailler et qu'on me dit : "ya du boulot la semaine prochaine, c'est pour une série pour la télé". Je sais ce que je vais faire : Un commissariat, une chambre et un couloir d'hôpital et une morgue avec la salle d'autopsie. Je ne compte plus combien j'en ai fait.

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RERE : pour conclure :
trop de séries policières sont à déplorer. Elles peuvent nous habituer, à notre encontre, à banaliser la violence, à ne plus en être choqués.
Elles peuvent aussi je pense nous amener à être plus méfiants, plus promptes à concevoir "la menace" de l'autre. Ou bien, pour les plus sensibles, à nous perturber indirectement.
Et là par contre, les programmateurs ne semblent pas faire preuve de bienveillance vis à vis du public : je pense qu'ils ne peuvent ignorer ces éventuelles "réactions", qui ne sont pas inconséquentes tout de même !

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RE : et si, par delà les faits des intrigues, ce n'était pas simplement - aussi (explication de Fran's) - le mystère qui interpellait le spectateur ? Celui d'être "tenu en haleine", d'être surpris ?
Je ne crois pas à cette idée de vouloir nous conditionner ou de nous influencer.
Le résultat souhaité de proposer autant de séries policières est plus un succès d'audience, à mon avis (donc de rentabilité) (ou aussi de créations : pourquoi pas après tout ?), que de conditionnement.

( PS : s'il vous plait Là-Bas, si vous publiez ce commentaire, faites-le pour le précédent également, car sinon, cela n'aura pas de sens. Merci.)

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Je trouve cette explication, étonnante par "l'ouverture" de son approche, très intéressante...
Mais aussi, en ce qui concerne l'aspect noir - parfois glauque - de la trame d'une série policière, pourquoi cet attrait du public, par-dessus les "conditionnements divers" qu'évoquent la plupart des commentaires ? Pourquoi ?

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Je pense que le point commun entre les séries policières, c'est le problème de la temporalité. Un docu proposé par Mermet sur "LA MICHELINE", il n'y a pas si longtemps, nous parlait du bonheur de voyager dans cette "vieille locomotive" de la SNCF, sans souci de la durée du parcours et de prendre le temps de savourer les rencontres, les discussions entre voyageurs, soulignant que le voyage lui même était plus important que d'arriver à son lieu de destination : allégorie du Désir : ce n'est pas le terminus qui importe mais le parcours à vivre !! Le film policier, lui, nous force à obéir à l'injonction d'abolition du temps subjectif et à entrer dans un non temps dicté par une enquête où le suspect doit être appréhendé le plus vite possible. Certains hommes politiques proposent de supprimer l'Histoire (temps empilé des aventures humaines) aux programmes de l'Ed. Nationale. Avec les séries policières, on se rapproche de l'idée...

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"Pour répondre à la question "pourquoi", il aurait peut-être fallu s'attarder sur la vision de la police que donnent à voir toutes ces séries. Par exemple : tous les procédés très actuels (flicage informatique, caméras de surveillance, prélèvements ADN...) qu'elles approuvent et légitiment sans réserve. Aussi peut-être sur la vision des policier.e.s. : leur langage, leur attitude, la place de la violence. Il me semble que tout ça a évolué entre Vidocq et Clem"

Entièrement d'accord. Autre énorme trou dans cette chronique pourtant intéressante : les bavures qui sont TOUJOURS justifiées et pour lequel le/la flic est TOUJOURS jugé innocent.e.

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Je suis assez d'accord. A ceci près que le choix n'est pas aisé à faire et on n'a pas forcément conscience de ce qui se joue dans ce qu'on regarde, au moment où on le regarde. Et on n'est pas non plus forcément outillé pour faire une analyse de ce qu'on regarde.
Le problème avec les media dominants, c'est qu'ils nous inondent d'informations, d'avis de pseudo-experts et de programmes de divertissements qui semblent, en apparence, diversifiés. Mais quand on analyse la chose, il n'y a en réalité aucune diversité de points de vue dans tout ça et tout va dans le même sens, celui qui sert le point de vue hégémonique et l'ordre social dominant. Ce n'est vraiment pas évident de se repérer dans ce foisonnement en apparence diversifié.

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Je sentais bien que quelque chose se tramait
.
Ces remarques sur la ressemblance des séries est tellement évidente que je lattribuais uniquement à la parité
Mordillat très subtile en fait l'analyse complète
Depuis quelque temps d'ailleurs, je m'en désintéresse
Toujours aussi dense Là-bas si j'y suis

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Bon sang mais c'est bien sûr !
Merci Gérard
Le jour où j'ai la peau lisse au c., je demande Madame la commissaire ?
A propos, vous z'avez remarqué les beaux " ? " qui finissent les titres de leurs éditos : ils en sortent des plus grosses qu'eux mais sous la forme interrogative, comme ça, on ne peut pas les accuser de biaiser l'actualité, c'était juste une question en passant ...)
On ne nous sert pas la tambouille que sous la forme de séries policière, las !

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Non, on ne peu pas dire cela il y en a de très bonnes, il faut savoir les trouver.....
Il ne faut pas généraliser.
Il est bien évident et je partage l'idée que la télévision, dans son ensemble tire bien souvent, par son indigence, les gens par le bas....
Mais si on aime le cinéma et les séries, elle offre un choix non négligeable, il suffit d'être un peu curieux et exigeant. Il faut bien souvent s'éloigner des chaînes dites, je crois "tertiaires ", où bien souvent le niveau vole bas, très regardées cependant, pour trouver des " produits de qualité ", se divertir et passer un bon moment tout simplement.
nous ne sommes pas tous, prêts, à tout" gober", chacun peut faire son choix....
Arte offre aussi de bons programmes et de bonnes séries !!!

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Pour faire peur aussi et laisser supposer de la bassesse de l'espèce humaine. Après on a un citoyen prêt à accepter toutes les restrictions nécessaires pour sa sécurité. Pour le faire consommer aussi, car un citoyen qui a peur, a besoin de compenser et consomme. Le fait de voir des horreurs permet aussi de se rassurer sur notre propre existence et de se dire que finalement notre vie est plutôt pas mal...

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Connaissez-vous le journal "l'Age de Faire" ? Il coûte peu cher et est tellement intéressant pour découvrir du positif et des initiatives...
Les kiosques nous font de sacrés clins d'oeil pour découvrir de bonnes revues aussi : soutenons la presse. Soutenons la culture, celle qui nous ouvre sur l'autre et non pas nous "place au-dessus" de l'autre. Les gens qui se sentent supérieurs parce qu'ils détiennent de la culture sont des "petites gens" qui n'ont rien compris à l'essentiel.

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Finalement, divertir c'est camisoler l'imaginaire.

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Je suis d'accord sur le fait que beaucoup trop de séries policières utilisent les mêmes trucs et astuces et de ce fait se "ressemblent". D'une façon générale je trouve qu'il y a trop de séries policières, certainement parce qu'il y aura toujours un public pour malheureusement. Merci M. Mordillat pour votre analyse.

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Confirmation par Gérard Mordillat que les séries tv sont à chier, ok. Il aurait pu ajouter qu'elles servent également à humaniser les flics. De la gentille volaille au secours de la veuve et de l'orphelin. Ben voyons, ça sert juste à légitimiter l'ordre social, les classes antagonistes, l'Etat. Ces séries de merde ont un impact dans le respect qu'on les gens dans les "forces de l'ordre". Mais bon, d'une manière générale, on se contente beaucoup trop de ce que l'on nous impose à la télé. Comme dans la vie du reste. On est beaucoup trop spectateur, pas suffisamment acteur.

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Depuis des années je n'ai plus de TV , depuis quelques années je n'écoutais que peu la radio , depuis le confinement j'ai cessé d'écouter la radio tout simplement !
J'ai pu m'orienter vers des centres d'intérêt qui me permettent de voir s'élargir mon espace de cerveau " disponible " .
Si j'écoute des intervenants sur internet c'est :
– jean François Toussaint
– Christian Perronne
– Sylvain Trotta
– Francis Hallé
– la revue Nexus
– le Canard Enchaîné
– le média
– Bastamag
– l'Instant Cru
– etc . . . etc . . .
Je ne m'ennuie jamais , les journées sont trop courtes
Je cultive mon jardin !
Ah j'oubliais : la-bas.org bien sûr
Bien amicalement à toutes et tous
A vos masques ! prêts ! lâchez les ! respirez !
Tu vois que tu sais respirer sans masque . . . .

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C'est très vrai pour les séries policières qu'on peut voir sur des chaînes de télé dont le but est de transformer le cerveau des téléspectateurs en bouillie et de vendre aux annonceurs du temps de cerveau disponible (TF1, M6, W9, TMC, etc.).
Je pense à une série policière qui me semble être, en tous points, un contre-exemple à ce que décrit ici Gérard Mordillat. Il s'agit de la série états-unienne "The wire" ("Sur écoute", en français). Cette série est, de mon point de vue, une excellente série qui donne à voir les effets de la politique du chiffre dans la police, le manque de moyens dans la police, le financement occulte des campagnes électorales et du personnel politique, les relations entre police et trafics en tous genres, etc.

Pourquoi toutes les séries policières se ressemblent-elles ?

Il y a un amalgame. Quel rapport entre Candice Renoir capitaine Marleau et Killing ?Il y a des séries qui sont plus comédies familiales que polar. De toute façon beaucoup de

séries,policieres ou non ont aussi des trames communes.

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Pour faire diversion, pour brider les imaginaires !
Si le peuple se mettait à réfléchir, à prendre possession de ses capacités créatives, à quoi serviraient tous les intellos ? A quoi serviraient tous les artistes (très majoritairement bourgeois) ?
Une manière pacifiste d'exproprier, de confisquer le pouvoir symbolique au peuple... afin de laisser les CSP++ réfléchir, créer, prendre la parole à la place
(sur le dos ) des ouvriers, des employés, des chômeurs, des immigrés...etc
Je vous conseille "Divertir pour dominer" sous-titre La culture de masse contre les peuples , édition L'échappée.

Pourquoi toutes les séries policières se ressemblent-elles ?

Cette " enquête " ne m'a pas intéressée, elle n'apporte pas grand chose à ce que l'on sait déjà.
Un peu déçue du travail de Gérard Mordillat.
A noter que la plupart des séries données en exemple, sont plutôt indigentes, indigestes, à part "killing"qui fait partie des bonnes séries, j'ai crû également reconnaître " homeland ".
Bref, cette enquête ne sert pas à grand chose, il y a de bonnes, et de mauvaises séries, cela reste un divertissement et, c'est à chacun de faire un choix entre toutes. certaines sont, il faut bien l'avouer, affligeantes, en dehors des constats faits par Monsieur Mordillat !!!!

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Toute misogynie a part , je partage la réflexion de G. Mordillat sur la présence un peu excessive des "Flicettes" a la TV... Un geste qui est commun a presque toutes les comédiennes , et ce n'est pas le plus désagréable , c'est lorsque elle partent au charbon , la façon de glisser leur flingue dans la partie charnue de leur anatomie...Mais aprés tout mieux vaut voir cela , que les vidéos réelles des bavures de la maison "poulaga"
amitiés michelet marc

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Il y a aussi un paramètre à prendre en compte : les séries policières sont appréciées, donc "rentables". De même, en bibliothèques, les polars sont des livres bien empruntés par rapport à d'autres genres.
Pourquoi ce besoin ? Là, un sociologue saurait probablement en fournir des explications...

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On fait son vieux con ? Qu'auriez vous dit, alors, des polars de la série noire dans les années soixante ?

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Pour moi la question politique est, bien que je pense en connaitre la réponse : Pourquoi gave-t-on le peuple de séries policières ?

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Sources ? ça serait bien de donner la liste des séries dont des extraits sont utilisés.
Merci !

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Merci pour ce commentaire dont j'ai trouvé le fond très pertinent. Quoique sur la forme, un ton moins agressif aurait paru plus sympathique.

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Pas d'accord pour the killing

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PS : J'aurais préféré que la vidéo se concentre sur ces aspects plutôt que me servir la soupe - assez faisandée elle aussi - sur les trucs et astuces usés jusqu'à la corde par les scénaristes et les réalisateurs (qui ne sont d'ailleurs pas le seul apanage des séries policières, loin de là).

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Cette vidéo me semble plutôt répondre à la question : COMMENT.

La réflexion sur la portée politique des outils de réalisation (steadycam, drônes, etc.) est faiblarde.
Ce n'est pas tant la steadycam qui isole les personnages que le travail sur la profondeur de champ.
Et des plans à la steadycam peuvent être hyper flippants (Shining).
Si le cinéma est politique par essence, les effets de réalisation et de montage n'ont de portée politique que pensés comme tels.
La majorité de ces effets sont utilisés... parce qu'ils sont disponibles ! A la mode !
On trouve des plans de drone partout, désormais, jusque dans le dernier Werner Herzog. Ça a une fonction purement plastique, vaguement narrative (d'exposition) et c'est tout.
C'est juste un effet de mode, ça n'a rien d'une vision politique. Ça ne fait que démontrer la vacuité de la plupart des films et séries produits.

Pour répondre à la question "pourquoi", il aurait peut-être fallu s'attarder sur la vision de la police que donnent à voir toutes ces séries. Par exemple : tous les procédés très actuels (flicage informatique, caméras de surveillance, prélèvements ADN...) qu'elles approuvent et légitiment sans réserve. Aussi peut-être sur la vision des policier.e.s. : leur langage, leur attitude, la place de la violence. Il me semble que tout ça a évolué entre Vidocq et Clem...