ON ACHÈVE BIEN LES VIEUX - commentaires

ON ACHÈVE BIEN LES VIEUX

BRAVO de votre ténacité devant cette réalité invisible pour la plupart des citoyens non confrontés au drame humain de nos Anciens.
En France, sauf "intox", ils seraient mieux soignés dans le "public" que dans le "privé" (de TOUT)... ?
En Afrique Noire (et ailleurs), les Anciens sont respectés, entourés par toute la famille et le village car CONSIDÉRÉS comme des SAGES... Ils sont consultés par les Chefs... Fondamentalement culturelle, cette leçon de vie est magnifique.
Dans notre monde dit "évolué" (foutaise sur le plan humain !) le jeunisme sévit de plus en plus dans la société... une autre forme de "racisme/ségrégation" ? en tout cas un rejet inacceptable... révoltant.

Qu'en est-il à présent de vos démarches ???

Merci de vous.
Cordialement.

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Je ne sais pas si le nombre de morts enregistré dans les EPADH (que l'on a beaucoup de mal à connaître) constituera un des scandales de cette épidémie, avec le manque de matériels (masques, blouses, sur-blouses, respirateurs, etc), toujours est-il que certains d'entre eux, appartenant à la même chaîne, affichent des records en la matière. Pas étonnant du fait des conditions d'hébergement et de traitement des "résidents", plutôt que des clients, évidemment, ainsi que des personnels puisque ces établissements sont gérés le plus souvent par des sociétés privées appartenant à des fonds de pension afin de produire des profits. Un marché en plein essort du fait du vieillissement de la population. Mais puisque Macron lui-même a déclaré qu'il y aurait un avant et un après épidémie, on espère une nationalisation de ce secteur !!!

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J'ai 83 ans bientot...Je realise encore des films-diaporamas avec musique et commentaires en direct sur des voyages que j'ai faits ou plutot sur les pays visites. Dernierement, Iran en 2016, Ouzbekistan 2017 et Souvenirs de Syrie pour un voyage de 1994. Ces "conferences audio-visuelles" sont appreciees en general dans diverses associations. Nous en avons passe dans des maisons de retraite locale mais depuis les nouvelles directions repugnent a ces interventions exterieures. Mieux valent les coloriages et chapeaux de clowns pour les anniversaires. J'avais aussi lance un projet d'amenagement de jardin et de jardinage "en hauteur" avec l'appui d'eleves de lycee agricole : echec avec une nouvelle direction ! Ailleurs, un ami vivant dans un de ces etablissements a commence a jardiner et faire jardiner dans un patio. Nouvelle direction : du gravier partout...
En ce moment de confinement, ou la "culture" est appelee a la rescousse il faudrait peut-etre se rappeler que etre vieux ne signifie pas forcement qu'on est gateux ou retombe en enfance et que "l'animation" est sans doute aussi importante que la nourriture....

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aujourd'hui les cimetières vont enfin être ouverts et nous pourrons enfin faire nos visites et fleurir les tombes de nos familles ( si dans le lieu où nous habitons )
il est honteux aussi que des gendarmes aient verbalisées des familles qui revenaient d'une sépulture ;
on est aussi heureusement loin des situations des pays où les cercueils sont laissés à même la rue ou dans des camions ou sacs où les familles recherchent "leurs morts "
et des fosses communes creusées comme à New York, equateur et maintenant au Brésil …
les morts à domicile ne sont pas décomptés car pas d'autopsie pour savoir si c'est à cause de la saloperie
un monde où il n'y a plus le "respect des défunts " est un monde sans humanité

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réponse à Anne
je ne parle pas d'euthanasie mais du choix dont celui de refuser l'acharnement thérapeutique
le "résident " en EPADH comme n'importe qu'elle personne hospitalisée à le droit avec son "référent" de refuser l'acharnement thérapeutique c'est à dire que l'on ne s'obstine pas à la réanimer pour la énième fois
ex en cas d'arrêt cardiaque répétés , quand les maladies de "longue durée " s'aggravent …
je ne parle pas des cas où il est possible de sauver une vie
et j'attire aussi votre attention qu'en se moment beaucoup de personnes meurent à domicile par manque de soins médicaux, par peur d'aller à l'hôpital ou manque de secours et pas forcément du virus mais à cause du non suivi de leurs affections de longue durée

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A relire d'urgence (oups !) LES BOUCHES INUTILES de Simone de Beauvoir... IMP, EHPAD, hôpitaux, supermarchés, sociétés de nettoyage et d'aide à domicile, écoles : tout le monde y est !

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Oui. Oui. C'est si vrai. Soyons scandaleux, cultivons l'utopie.

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"Je note aussi que les communautés maghrébines entourent énormément leurs malades et leurs vieux", je tiens à dire que je l'ai noté moi aussi. Je ne suis pas personnel de santé. Je vis à Lille. Dans les petites villes et les villages autour de la Métropole lilloise, sont arrivés à différentes époques des gens venus d'ailleurs (Pologne, Italie, Espagne et puis les pays de Maghreb) et des rencontres, des chocs parfois entre des cultures différentes ont donné naissance à de belles histoires d'amour et à de beaux enfants. Dans ma famille par exemple, venue d'Italie, j'ai des belles-sœurs et des beaux-frères dont les parents sont venus d'Algérie (département français !). J'ai constaté chez ces derniers un immense respect des parents, des grands-parents, ce qui crée parfois des incompréhensions chez le conjoint qui apprend d'abord à ses dépens que "C'est comme ça !", que ce n'est ni discutable ni négociable mais qui apprend en même temps qu'à y réfléchir, cette attention, qu'ils portent aux anciens, est en tous points remarquable. J'ai vu des petites-filles veiller une grand-mère mourante et des fils soutenir leur mère parce que le père était malade. J'ai beaucoup appris d'eux et je leur en suis reconnaissante.

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Mais à quoi a servi la journée de solidarité pour les « vieux » établie après la canicule de 2003 ???? Dites moi ! A quoi a servi les salaires ? Pkoi on n en parle pas ?
Merci pour l émission. Ma belle sœur est soignante dans un ephad Korian. Sans masque pendant des semaines elle a évidemment choppe le virus. Ils voulaient qu elle retourne au bout de 14 jours alors même qu elle était encore symptomatique !!!!!!! C est de l assassinat pour les vieux !!!' Elle a pu être prolongée

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La liberté devient doucement une scandaleuse utopie...

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Réponse à la schtroumpfette et au baron Hugues concernant l'euthanasie et le refus d'acharnement thérapeutique : attention, danger. Moi aussi j'adhère à l'ADMD. Moi non plus, je ne veux pas continuer à vivre dans des conditions que je jugerais indignes. Mais c'est un choix personnel. Pas question de l'imposer à d'autres. Et surtout, infliger aux personnes âgées des conditions de vie si misérables qu'elles en viennent à souhaiter mourir plutôt que de continuer à survivre, ce n'est pas une euthanasie librement choisie, c'est un crime.

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En écho à Chrystel (message du 21 avril) et à sa remarque que l'abandon des vieux modestes ne date pas d'hier : « Les vieillards sont-ils des hommes ? À voir la manière dont notre société les traite, il est permis d'en douter. » Simone de Beauvoir, La vieillesse, NRF, Gallimard, 1970 (quatrième de couverture).

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Je rebondis sur le commentaire d'Agnès Mager. Oui, permettre aux vieux de rester chez eux avec l'aide nécessaire est de loin préférable aux ehpad. Quant au huis clos qui se joue dans ces derniers, le ministre belge à qui j'ai écrit le mois dernier (cf. mon commentaire du 22 avril) m'a répondu qu'étant donné les circonstances, les contrôles du service d'inspection étaient suspendus. Ça dit tout. Aujourd'hui plus que jamais, maintenant que plus personne n'est témoin de ce qui se passe derrière les murs des unités pour personnes désorientées, les contrôles sont indispensables. Le gouvernement, lui, ne trouve rien de mieux à faire que de les supprimer. Le représentant du ministère ajoute péremptoirement, alors que toutes les preuves du contraire ne cessent de lui exploser à la figure, que l'établissement dont je dénonce les pratiques est une exception. Ce sont leur mauvaise foi et leur déni obstinés qui trahissent le plus ostensiblement le plan des autorités sanitaires de sacrifier les vieux. Je conviens avec GH, Robert Moreau et jcl qu'il s'agit de faire la distinction entre établissements privés commerciaux et publics – j'ajouterais même privés sans but lucratif. Mais en Belgique, la différence est parfois mince. Tous souffrent de compression budgétaire et de pratiques banalisées telles qu'une alimentation carentielle ou le refus d'entretenir l'autonomie des personnes âgées (d'où abus des langes, etc.).

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Dans le cas des homes, ces moyens incluent des normes élevées s'appliquant aux effectifs en personnel, conditions de travail, soins, hygiène, alimentation ; un budget à la mesure de l'ambition ; un enseignement formant des aides-soignants compétents (ce n'est sans doute pas le cas en France mais, en Belgique, dans la plupart des cas, la sélection du personnel des services gériatriques et des homes se base sur des critères tels que l'absence d'empathie, l'ignorance et l'aptitude à se plier à l'abjection) ; des équipes multidisciplinaires (infirmiers, ergo, kiné, orthophonie, psychologues) fournies ; des approches basées sur le respect de la personne (p. ex. Montessori) ; un système de gestion et de soins participatif basé sur l'échange ; une communication transparente entre administration, pensionnaires, proches, public ; la reconnaissance, y compris pécuniaire, du rôle fondamental de toutes les catégories de personnel dans le secteur gériatrique ; la promotion d'une éducation au respect mutuel dans toutes les tranches d'âge (lutte contre l'« âgisme ») ; un système de contrôle vigilant, intransigeant, qui débusque maltraitance et escroqueries et traduise les coupables devant la justice ; une justice indépendante opérationnelle (problème grave en Belgique) ; un nombre suffisant de généralistes extérieurs attentifs aux dérives (autre problème grave en Belgique). Bref, le contraire de ce qui se fait aujourd'hui.

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D'accord avec Angèle. Bien sûr. Derrière l'idée de nationalisation, il y a celle que lorsque la collectivité prend soin d'elle-même, elle y consacre les moyens. Ce qui suppose un appareil d'État (élus et administration) dédié à ladite collectivité, non aux intérêts des exploiteurs et des membres d'une classe dirigeante. Vous me direz qu'il y a du pain sur la planche.

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Marquise si mon visage
A quelques traits un peu vieux
Souvenez-vous qu' à mon âge
Vous ne vaudrez guère mieux.

Le temps aux plus belles choses
Se plaît à faire un affront
Et saura faner vos roses
Comme il a ridé mon front

Le même cours des planètes
Règle nos jours et nos nuits
On m' a vu ce que vous êtes
Vous serez ce que je suis
J'ai tj préféré Brassens à Brel

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Bonjour,
Avant tout, il faut permettre aux vieux de rester chez eux .Je suis infirmière à domicile et avec l'aide des auxiliaires de vie,du médecin traitant,de la famille élargie,chaque cas ,y compris la fin de vie ,peut être envisagé sous cet angle avant de penser aux Ehpad .
Autre chose :les 2 systèmes déconstruits en premier chez la personne âgée sont le système immunitaire et le système minéral , d'où leur extrême vulnérabilité en cas de maladie contagieuse ou canicule .
Du fait de la perte d'autonomie et du système de la malbouffe ,les vieux sont en sous nutrition :
la plupart du temps leur alimentation est carencée et Hippocrate le disait déjà:avant tout
que ton aliment soit ton médicament .
La spiruline et l'argousier devraient faire partie de l'arsenal du bien vouloir à la personne âgée .
Je note aussi que les communautés maghrébines entourent énormément leurs malades et leurs vieux,
tant au domicile qu'à l'hôpital.
Un huis-clos s'est joué dans les Ehpad et il faudra reparler de l'usage du rivotril(cf avis de Dr Nicole Delépine).
Bien à vous .
Agnès Mager

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Excellent. les EPHAD ou la continuité du capitalisme le plus obscène jusqu'à la mort.

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Merci pour ces beaux témoignages. Oui, les personnes dévouées qui cachent au survivant d'un couple, la mort de "sa moitié" pour qu'il ne renonce pas à vivre sans elle (ou lui),
sont courageuses et remarquables...
Mais à notre époque tellement matérialiste et cruelle, comment décider de taire la vérité ? Car, oui,
même les vieux couples peuvent mourir d'aimer !

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Un bon nombre de milliardaires ont mis en place un système de " charité " qui leurs rapporte beaucoup d'argent, à l'aide de fondations, et qui exploitent la misère du monde, en aliénant des populations, souvent, démunies, en imposant partout leur diktat, dans de nombreux domaines, comme celui de la santé par exemple.
(Voir Bill Gates avec l'OMS, et ses actions en Afrique entre-autre)
On peut se méfier de cette "charité" bien dangereuse, qui permet à ces puissants d' augmenter et d'imposer leur pouvoir.
La solidarité, l'entraide devraient se faire sur d'autres bases, que le "pognon" de ces nantis, qui eux ont bien profités du système capitaliste et néo-libéral, qui, nous pouvons le constater, nous a conduit dans le mur !

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Merci beaucoup,la schtroumphette,pour ce message émouvant.
Bénévole dans une assoc de visiteurs en EHPAD,et par ailleurs adhérent à l'ADMD,je côtoie un certain nombre de personnes qui en ont marre de (sur)vivre,et souhaiteraient qu'une loi sur l'euthanasie et le suicide assisté leur permette de choisir une éventuelle "remise de peine".
Mais là,pas question:le lobby des Korian,Orpéa,épaulé par les intégristes "pro-vie"de toutes les religions,veille au grain.Les profits des uns,les principes,érigés en loi, des autres,valent mieux que notre mort ! Celle qu'on aurait l'audace de choisir !

Merci pour la chanson de Brel "les vieux",tellement vraie ! Une autre,de Ferrat celle là,intitulée "tu verras,tu seras bien",fait aussi partie de ces rares chansons à évoquer cette difficile question de la fin de vie.

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soros défend la démocratie ce qui ne plait pas à orban ; alors cessez la théorie du complot merci …
et l'antisémitisme primaire
des "milliardaires " ne sont pas tous égoistes et ont des fondations humanitaires qui aident des milliards d'être humaines en danger , ceuc là ne sont pas comme Trump qui ose couper les vivres à L'OMS , à l'aide des réfugiés palestiniens les privant de leurs écoles , à l'Unesco etc

c'est à ceux là comme Bolsonaro qu'il faut faire honte ...

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poursuivez Korian et les autres établissements privés qui maltraitent leurs "clients " et leur personnel
' ils virent les grévistes "
et ne plus leur permettre de construire leur "mouroirs " qui engraissent leurs actionnaires ;
les maisons de retraite , les cliniques doivent être à "but non lucratif "
honte aussi aux "hôpitaux de campagne " 'soins de suite " dans de vieux bâtiments

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un "vieux qui meurt c'est une bibliothèque qui disparaît " comme dit un proverbe africain
par contre sans parler d'Euthanasie il ne faut pas faire d'acharnement thérapeutique à tout prix
et c'est pourquoi il est nécessaire de faire les démarches quand on est encore "conscient " pour faire les directives anticipées ( je préfère aussi qu'ils ne me réanime pas si atteint du covid : refus aussi d'être réanimée si le "pronostic vital est engagé " et si après la réanimation le cerveau est atteint ou des organes définitivement lésés
c'est pourquoi je remercie aussi le Samu pour avoir dit aux pompiers de cesser le massage cardiaque l
alors qu'ils intervenaient pour mon frère sinon il aurait été comme Vincent Lambert en " phase végétative " et aussi lorsque qu'ils sont intervenus pour mon père âgé de 98 ans dans sa maison de retraite
par contre dans la mesure du possible il faut permettre l'accompagnement en fin de vie et il est honteux de laisser les malades mourir seuls
idem pour les sépultures et le refus des "toilettes mortuaires " la dignité humaine en prend un bon coup, nous ne sommes pas des chiens
j'étais aide soignante et accompagnais mes résidents jusqu'au bout , il m'est aussi arrivé d'accompagner jusqu'à "sa dernière demeure " l'un d'eux qui n'avait pas de famille
où est l'Humanité

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Je l'ai fait avec l'aide d'infirmières qui passaient deux fois par jour car il existe des solutions de type, ne vous déplaise. Quant à M. Zemmour et le RN, l'attaque est facile comme un coup bas qui qualifie vos manières à court d'argument.
Juste une question :
Pensez-vous que la durée de vie est gage de bonheur ou d'ennui quand, pris d'elzeimer, on entretient une glisse indéfiniment ( glisse : terme qui qualifie la dépression de celui qui attend la fin), qui fait de chaque seconde une éternité dans une attente de l'inéluctable sans plus rien comprendre au monde qui vous entoure dans un état quasi végétatif ?
Voilà pourquoi je parle de plante qu'on arrose. C'est souvent une vrai torture morale pour beaucoup.
Alors entre un africain et un américain, parce que j'accepte nos finitudes, je préfère le premier au second dont la solitude n'est compensée que par l'égoïsme qui fait de soi la finalité en chaque chose.

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Ajout à mon commentaire de ce matin. La situation des homes en Belgique est très semblable à celle des EHPAD en France. De nombreux établissements belges ont été rachetés par Orpéa et Korian. Mais il y a des différences. La situation est pire en Belgique dans la mesure où la notion de droit du travail – et même, hélas, de droit tout court – est étrangère à la plupart (pas à tous !) des travailleurs du secteur des soins. Dans les MRS où a séjourné ma mère, le personnel, pourtant contraint à bosser dans des conditions innommables, prenait fait et cause pour sa direction et entretenait comme des cocons protecteurs opacité et mensonge. Nous n'avons pas d'Hella Kherief en Belgique. Quant au corps médical, il est divisé en un petit nombre de praticiens fidèles à Hippocrate et un contingent obèse qui a relégué le maître au rang des "vieilleries", pour citer une généraliste que j'ai connue, et qui s'assoit sur son serment sans complexe ni entrave – ce qui, me semble-t-il, n'est pas du tout le cas en France. Ces 2 renforts providentiels au système d'exploitation des vieux font de lui une forteresse inexpugnable (ce qui ne m'empêche pas d'espérer que nous en viendrons à bout). Les grands media lui sont acquis. LUSS à part, les associations de défense des droits de l'homme se réfugient dans une irrésolution pusillanime. Les avocats se débinent. Au-delà d'une indignation purement formelle, les syndicats s'en lavent foncièrement les mains.

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Les vieux faudrait les tuer à la naissance.

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VOILA ! voilà. Merci pour ce beau témoignage Antoine, qui pose du baume au coeur et de l'émotion positive. Si tous ceux qui le pouvaient, faisaient comme Antoine et sa famille...
Ce témoignage est comme une poésie qui soudain, apaise et redonne de l'espoir. Que de beauté dans ces mots, qui témoignent le respect, la tendresse d'une famille. Il va grandir dans de belles valeurs ce petit bébé de quatre mois...

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J'ai publié l'article sur ma page facebook et le titre "on achève bien les vieux " a fait scandale ! Je me suis attirée les foudres d'un travailleur social et d'un médecin qui hurlent au scandale et que c'est une honte de dire ça alors que les personnels soignants font tout pour sauver les vieux ! Je leur demande s'ils ont lu l'article , ils disent que oui mais que c'est un scandale de dire ça etc etc ! Que c'est du complotisme digne du RN etc etc

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Il ne suffit pas de nationaliser les ephad, il faut carrément les repenser, les réorganiser. Tous ces changements/réflexions doivent être menés avec les résidents. Ayant tâté le terrain de l'EPHAD, l'avis de la personne âgée tout le monde s'en cogne, de ses habitudes antérieures aussi...L'exemple des BabaYaga de Thérèse Clerc à Montreuil est une piste sérieuse et réalisable. Cependant il va falloir ferrailler sévère avec les actionnaires pour qu'ils lâchent leur matelas de pognon gagné dans la malveillance institutionnalisée envers les vieux.
D'ailleurs, j'aimerai beaucoup connaître le profil des actionnaires : qui ils sont ? De quel milieu sont-ils issue ?Quelles sont leur motivation dans la vie (à part multiplier les billets de banque comme des petits pains)...etc
Il y a une sérieuse enquête sociologique à mener sur ces voraces du profit si nous voulons gagner la guerre idéologique contre les actionnaires, non ? Les riches étudiés par le couple Pinçot-Charlot seraient-ils le bataillon des actionnaires ?

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Oyez-oyez jeunes gens, et oyez-oyez surtout vous, Mesdames et Messieurs dans nos EHPAD : la nicotine s'opposerait à la pénétration du covid-19 dans les alvéoles pulmonaires. En clair, les fumeurs sont beaucoup moins candidats au virus !

En guise de friandises offertes à vos aïeux, arrêtez les cigarettes en chocolat. Passez aux tiges à bout filtre, nicotinisées !! C'est si simple.

Quand les enfants retourneront à l'école, foin de masques, savon ou gestes barrières. Non, a contrario, une bonne clope, et un cours dispensé par les professeurs des écoles pour expliquer comment bien faire pénétrer la fumée jusqu'aux alvéoles ; pour enfumer le virus...!!
ASSEZ !

Quel est ce système médiatique piégé comme un(e) bleu(e)...par les lobbies (américains) du tabac ? Leur puissance proteïforme n'est plus à prouver.
Bravo Donald ! Pour relancer l'économie des États-Unis, c'est une parfaite réussite.
Pas mieux.

Citoyennes, Citoyens !
Gardons notre ligne directrice, ne gâchons pas, en écoutant des crypto-fake-news, dont les ficelles sont presque risibles, des années de réussite dans la lutte anti-tabac affichées par les Ligues contre le cancer.

Sachons raison garder, et pensons à nos anciens, à leurs conditions de vie entre les quatre murs d'une chambre confinée, et surtout à nos enfants.

Oh, puis tiens !
Je suis tellement énervé...que je vais m'en griller une petite...!

Alain D..!..

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Tout à fait !

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Mon grand-père est mort le 29 mars, première période de confinement. 93 ans et son crabe qui faisait des petits dans tout son corps et les crabes, petits ou grands, ça marche toujours de travers. Son lit était au salon. Une de ses filles se confinait avec ses parents le jour, un de ses fils, la nuit. Ses "petites purées" étaient fraîches et savoureuses et on lui donnait avec tendresse. Il avait confiance parmi les siens et il s'abandonnait sans impudeur. Le samedi 28, il a dit à sa fille "Ce soir, reste, dors sur le canapé..." Elle est restée. Le dimanche 29, à 5 heures, il l'a appelée. Avec des gestes simples et aimants, elle l'a lavé, elle l'a changé, elle l'a fait boire. Le frère s'était aussi levé. Ils ont laissé leur mère dormir. A 6h30, il leur a pris les mains, les a embrassées puis a levé les bras vers le ciel, sa tête s'est tournée sur le coté et il ne restait de lui soudain que son vieux manteau de souffrance. Je suis jeune, le récit que m'a fait ma mère de la mort de son père m'est précieux, il ouvre la voie du sacré. J'ai un bébé de quatre mois et je suis bouleversé, je me sens humain. Mes grands-parents avaient leur petite maison et pour eux deux une petite retraite. Mon grand-père est mot comme il a vécu, un petit bonhomme avec des ailes de géant.

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Tout va bien, le bateau coule normalement .
Entendu sur france-info ce matin au cours d'une interview d'un médecin à propos des masques (sujet à la mode !), sur leur usage et aussi leur fabrication en technique "do it yourself" (et Dieu reconnaîtra les siens) : "il est important que ces masques soient conformes à la norme", vous êtes priés, chers AMG fabricants, de les faire vérifier par un organisme de contrôle agrée, donc ! Plus loin dans l'interview, le journaliste interroge le professionnel sur l'utilité de la distance barrière pour la situation ou chacun porte un masque, ce dernier répond que cette distance reste une mesure essentielle : " nous savons très bien que le virus peut être transporté beaucoup plus loin que la distance de un mètre".
Nous voilà rassurés, on dit merci à qui ? Je vous souhaite une bonne journée !
Nous vivons une époque formidable, n'est-il pas chers cellezéceux ?!

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Après 70 ans se sont encore des années de vie tout simplement…...Pourquoi de grâce, elles sont toutes aussi importantes et ceci devrait être, pour tout le monde, et le plus longtemps possible, dans les meilleurs conditions et santé possibles bien sûr ! C'est ce que moi je pense, depuis toujours, et continuerai de penser, tant que je pourrai être en pleine conscience et force, mentale et physique. La vie ne vaut rien, mais rien ne vaut la vie, si l'on peut l'apprécier jusqu'au bout….. La grâce, c'est tout simplement la vie.
Chaque moment est important

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Les "vieux" sont des livres ouverts : nous avons tant à apprendre d'eux. Quelle tristesse, quelle ignominie tous ces morts dans la peur, dans l'isolement. Quelle honte au pays "des droits de l'homme" !
Depuis le temps que les personnels des Epadh se mobilisaient, dénonçaient les manques de moyens : tout ceci n'est que la lamentable conséquence !
J'ai toujours trouvé grotesque, irréaliste, dingue, l'idée qu'une personne finisse sa Vie isolée dans une chambre, séparée de son monde d'avant, de ses habitudes. Et avec le virus, tout cela s'est encore amplifié. Nous sommes tous, plus ou moins responsables, de cette tragédie... Nous sommes responsables de notre manque de réflexions, de notre peur d'être confrontés aux problèmes, de notre
égoïsme, de notre lâcheté. Nous malmenons les vieux, comme nous malmenons les animaux, la nature, comme nous nous malmenons les uns les autres. Je dis "nous" car ceux qui réagissent sont encore si peu nombreux dans cette société dingue, qui ne voit que par ses smartphones, ses repas livrés à domicile, ses achats sur Internet, etc... et qui oublie tout ce que ces façons d'agir créent d'éloignement, de faux "bien-être", de supercheries, qui font le bonheur d'une poignée de gens qui ne vivent que par le profit ! Je suis en colère, en colère, en colère, et tellement triste...

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Sur d autres continents..aux usa on n a des parcs a vieux les mieux nantis en floride ... sur les autres continents en afrique par exemple l espérance de vie est plus courte et il n y a pas maintien artificiel medicamenteux... j ai placé ma grand mère en ehpad a plus a 93 ans la tante qui s en occupait âgée de 70 ans était épuisée. Apres on peut effectivement adopter les thèses de zemmour ou du rn et s en prendre au travail féminin puisque s occuper des vieux est une activité souvent féminine. Vous perso aux belles idées vous vous occuperiez d un vieux faire sa toilette changer les couches ?

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n 'oubliez pas c'est en plein épidémie que Macron et Philippe imposent par le 49/3 la réforme des retraites

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le groupe principal actionnaire de l'EHPAD les Opalines ( 110 jours de grève) est le groupe Korian
Consultez la note (1)
Dans les 500 plus grosses fortunes de France publiées par le magazine Challenges figurent 6 propriétaires d'EHPAD dont KORIAN ce qui leur permet de ne pas avoir de fins de mois difficiles
LE REEL N ' EST ACQUIS QUE SI ON LUI ARRACHE LE MASQUE

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Comment détermine-t-on la dimension d'un EHPAD ?
1 - moins de 90 lits votre EHPAD n'est pas "rentable" pourquoi ? votre EHPAD sera plein , il y aura de la demande que vous ne pourrez pas assurer
2 - Plus de 90 lits votre EHPAD n'est pas "rentable" pourquoi ? Vous disposez alors de lits non occupés
la bonne dimension est 90 lits l ' EHPAD est toujours plein et vu la mortalité le turn-over fonctionne bien Parce que les promoteurs tiennent compte de la durée de vie dans un EHPAD
Qui détermine le nombre d'aides-soignantes , parce que se sont elles qui sont la cheville ouvrière du système
l Agence Régionale de Santé qui dépend du ministère de la Santé et quels sont les critères du choix du nombre d'aides-soignantes ? mystère je n'ai jamais réussi à savoir
Tout est calcul ( le temps passé avec chaque personne âgée : si vous le dépassez alors apparaissent les dysfonctionnements qui mettent en péril le système ) pour tirer le profit maximum pour engranger les (( dividendes de la honte ))
Ils comptent leurs sous , nous comptons les morts lit -on sur une banderole d'infirmière en colère
C 'est dans ce monde immonde qu'ils nous font vivre

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je dénoncerai une fois de plus à cette occasion le scandale du financement des EHPAD
Je rappelle en 2017 les aides soignantes de l ' EHPAD les Opalines dans le Jura ont fait 110 jours de grève pour demander des moyens supplémentaires et assurer un service en rapport avec la dignité des personnes les plus fragiles de la société . Qu'ont-elles obtenu ? Rien
j 'ai alors découvert qu'un actionnaire de cet EHPAD détenant SEULEMENT 14% du capital avait encaissé en dividendes en 2017 l 'équivalent de 123 emplois Si chaque emploi vaut le smic cet actionnaire a reçu 2 345 000 Euros Les aides-soignantes n'en ont jamais perçu la moindre chose
Pendant que cet actionnaire encaisse , des familles de résidents d'EHPAD , sont obligées de vendre leur patrimoine pour payer la pension de leurs personnes âgées 6 ans d' EHPAD = 145 000 euros déboursés Qui peut payer ? On peut faire alors appel aux assurances et qui on trouve ? Malakoff-Médéric le petit frère de Sarkozy d 'une manière ou d'une autre vous retombez toujours dans leurs griffes REVOLTONS - NOUS

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c'est exact, et il faut les reconnaître afin de bien les distinguer des autres : c'est un service public qu'il faut défendre.

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À propos de la Chine, ce soir sur Arte, il y avait un théma super sur le flicage par reconnaissance faciale, suivi d'un docu sur l'intelligence artificielle ; l'avenir pour nos libertés est plus qu'incertain et il nous faudra nous battre dans une lutte sans merci contre ce système qui aura encore moins de pitié que pour nos anciens qui crèvent dans les ehpads, et qui n'avaient même pas été comptabilisés au départ du décompte des morts du covid19 ! comme quoi, « on est bien peu de choses madame, donnez-moi un kilo d' bananes ! » [François Béranger, une chanson des années 70]

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on ne sait jamais, et s'il y avait un effet boomerang ?

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Bien dit !
Et j'en fais autant pour mes parents qui vont finir leur vie À LA MAISON !
On a fait tout le nécessaire pour ça avec le SIADet l'aide de l'APA et des assos.
Tout sauf ces mouroirs qui rapportent de gros bénéfices à leurs actionnaires en exploitant le personnel.

ON ACHÈVE BIEN LES VIEUX

Chez nous, un vieux dans un EPHAD, c'est une plante qu'on arrose d'un petite déjeuner le matin, d'un repas midi et soir, d'une douche par semaine et de pillules quotidiennes pour donner bonne conscience aux enfants trop occupés à produire et consommer sans entrave dans un monde merveilleux où le bonheur n'est qu'une façade de convenance. C'est un coût consenti qui arrange tout le monde, libéré de ces tristes zombies contenplant des télés qui ne leur parlent plus.
Sur d'autres continents, un vieux est une mémoire qui ne demande qu'à être partagée, comme une clé de voute à l'édifice de l'humanité sur laquelle s'appuie les jeunes générations qui l'entretiennent. Là, pas d'EPHAD et des vieux parmi les leurs jusqu'au bout !
Façon de voir qui définit la valeur qu'on attribue à la vie. Naitre, vivre et mourir pour soi ou pour l'amour des siens. Chacun chez soi ou au milieu de tous, quitte à accepter la mort quand elle arrive, ce qui semble inconcevable en occident.
L'EPHAD est l'expression cynique de nos égoïsmes, un placard propre, une remise au passé encombrant. Alors, que certains le pousse jusqu'à l'abject n'a rien d'étonnant.
L'EPHAD, moi ?
Jamais !

ON ACHÈVE BIEN LES VIEUX

Je vis en Belgique. Mon père est mort à l'hôpital il y a 12 ans. Ces 3 dernières années, ma mère est passée d'une MRS (=EHPAD en belge) à l'autre. Ce qui a été infligé à mes parents et a fondu sur eux, les brisant comme des fétus, m'a fait prendre conscience de la guerre impitoyable que l'establishment livre à nos aînés. Depuis 3 ans, je me mobilise contre la maltraitance institutionnelle des personnes âgées. J'ai fini par rencontrer des alliés mais le déni, la dérision et l'hostilité auxquels je me suis heurtée au début m'ont fait mesurer la puissance du système d'hébergement et les intérêts qu'il protège. Le mois dernier, photos à l'appui, j'ai écrit au ministre bruxellois de la santé (Ecolo) pour dénoncer la saleté immonde et la malnutrition régnant dans le 1er foyer d'infection par le coronavirus en Belgique, qui se trouvait être la 3e MRS où séjournait Maman. L'établissement appartient à Korian. En écho aux réflexions de Daniel Mermet et à la proposition de Gérard Filoche de nationaliser les EHPAD, voici un extrait de ma lettre : "Confier aux investisseurs une mission d'intérêt collectif est voué à sacrifier l'intérêt collectif au profit des investisseurs – et des parasites qui se greffent sur le pipeline." Un mois plus tôt, j'avais développé le même point de vue dans une interview publiée en version abrégée par la LUSS (luss.be), dans sa revue en ligne.

ON ACHÈVE BIEN LES VIEUX

Je rajouterais que, faute de dépistage on "soulage" de cette façon (voir le fameux clonazepam cité dans mon autre message) des gens qui peuvent souffrir d'autres pathologies que le covid et qui pourraient être soignés et guéris par des traitements classiques tels que les antibiotiques, par exemple.

ON ACHÈVE BIEN LES VIEUX

"On achève bien les vieux", dites-vous en titre, on les achève comme on peut, je dirais plutôt ...
Le Rivotril (et non pas ritrovil) dont la formule active est le clonazepam est un sédatif puissant utilisé pour traiter l'épilepsie ; depuis janvier 2012 il est délivré sous ordonnance sécurisée. Un décret du 29 mars 2020 autorise son administration (jusqu'au 15/04 prolongé au 11/05) en solution injectable aux patients en ehpad atteints de la forme sévère du covid 19. Dans la liste des contre-indications la première est l'insuffisance respiratoire sévère, sacré paradoxe quand on sait que les gens en meurent de cette insuffisance. Par le choix qui est fait de ne pas encombrer les hôpitaux, les autorités n'en ont plus d'autres que de pratiquer l'euthanasie active ( provisoirement, bien-sûr ), laquelle est, à ce jour, interdite dans notre pays.
Pour éviter une fin horrible à nos anciens, voilà ce qui se pratique en loucedé dans le pays qui servait encore de modèle en 2000 au reste de l'humanité pour la qualité de son service de santé.
Chez les oligarques que Macron bichonne, il ne doit pas y avoir les mêmes soucis dans les ehpad haut de gamme où il sont tenté d'y abandonner leurs séniors. Le covid ne doit pas trop traîner dans la salle de billard !

ON ACHÈVE BIEN LES VIEUX

Ils , Elles ont du mal à supporter que les anciens bénéficient d'une amélioration de l'espérance de vie !
Ces bestioles malfaisantes = S'en prennent aux vieux ........Après ce seront aux invalides , d'être éliminés .....? Et puis les jeunes mal formés = Jusqu'ou iront-elles-ils ces malades dignes de l'hitlérisme le plus nauséabond !..Même en prenant des précautions de langages !!!

ON ACHÈVE BIEN LES VIEUX

Et que dire de ces vieux très vieux qui nous gouvernent comme Soros ,Giscard D'Estaing ceux du Sénat et bien d'autre aux poste de commande du nouvel ordre mondial . La haine qu'ils ont des peuples les raccrochent à la vie en espérant de toute leurs forces qu'arrivera bientôt le moment ou ils verront disparaitre les pauvres et les improductifs (comme ils les nomment) de notre planète . Mais leur mégalomanie ne peuvent pas leur faire concevoir qu'ils feront parti du voyage....

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Le ministre de « La Santé », Christophe Castagnette s'active à nous soigner : Des stock conséquents de grenades lacrymogènes pour nous éviter de voir, des stocks illimités de grenades assourdissantes pour nous éviter d'entendre, des stocks de LBD4O pour nous éviter d'agir.
Il n'y a que pour les masques que les stocks ne sont pas approvisionnés. Le gouvernement Rothschild ayant préféré l'avantage de résoudre le délicat problème des retraites en renouvelant le stock des vieux dans les EHPAD à celui d'empêcher les masses de parler, les masques n'étant pas encore suffisamment efficaces là-dessus. Heureusement pour nous, la Chine y travaille activement.
Pour ce qui est des EHPAD, le problème n'est ni d'y remettre plus d'argent ni de les nationaliser, c'est tout simplement de les supprimer. La réorganisation de notre société vers des missions, des activités et quelques métiers ponctuels en remplacement des emplois mal payé et bouffe temps permettrait de dégager du temps pour s'occuper des choses humaines dont les "vieux font partie.

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L'abandon à la mort des vieux pauvres (ou modestes) est une réalité qui existe depuis bien avant l'apparition du corona virus. Entre acharnement thérapeutique et euthanasie, il y a le laisser faire, ça marche aussi bien. Si vous avez un problème de santé (même si il n'est pas grave) à un âge avancé, il y a de fortes chances que cela dégénère. Le mieux, c'est encore de ne rien faire pour ne pas prendre de risque (mais condamner la personne à une mort certaine). C'est ce qui est arrivé à mon père décédé en janvier dernier des suites d'une cholecystite après 1 mois d'hospitalisation. On a choisi de ne pas l'opérer ni de l'envoyer en réanimation non pas parce qu'elles étaient saturées mais parce que texto : "A 79 ans, ça ne sert plus à rien"... Le scandale aujourd'hui, il est bien sûr économique mais aussi éthique : on achève les personnes âgées (parce qu'on a pas les moyens de les soigner, qu'elles ne servent plus à rien) sans même en avertir le patient ou la famille. Il y a comme des relents de Soleil vert dans l'air...

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Merci de faire la différence entre les EPHAD de sociétés côtés en bourse qui coûtent très cher avec un personnel minimum et les EPHAD des communes gérées par les communes qui coûtent chers mais qui sont gérés au mieux comme dans ma commune et avec beaucoup d'humanité

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J'aimerais dire d'abord que les femmes s'occupent dix fois plus des parents vieillissants que les hommes (frères, fils, neveux ..). En temps "normal", mettre sous coma artificiel une personne de plus de 80 ans est rare. Personnellement (j'ai 75 ans) dans une telle situation je ne souhaiterais pas l'être. Mon père, homme chaleureux, pas suicidaire pour un sou, nous déclarait ouvertement et sans amertume aucune qu'il avait réalisé sa vie et souhaitait partir tranquillement. Il est loin d'être le seul dans ce cas ! Rappelons aussi que la durée moyenne de "vie" en EHPAD est de 3 ans 4 mois . Le scandale c'est la gestion en temps ordinaire de ces structures : budget nourriture ridicule, peu de personnel infirmier, dividendes astronomiques ... Corona régnant, ce sont les conditions de vie et de départ qui sont horribles : être seul(e), reclus(e) dans une chambre, sans visite des proches, se sentir abandonné(e) et même parfois sans comprendre pourquoi. Et pour les familles la culpabilité de ne pas accompagner jusqu'au bout leur "vieux", leur "vieille" ? Puis la disparition du corps "empaqueté", les funérailles escamotées. Pour moi le scandale n'est pas de ne pas réanimer une personne âgée mais de ne pouvoir être accompagné(e) ou accompagner dans la douceur une personne âgée jusqu'à son départ. Messieurs interrogez vos soeurs, filles, amies, politisez moins et ... visitez plus souvent vos vieux. Claire W.

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Je suis très largement d'accord avec vous en ce qui concerne le capitalisme, les soignants et les hôpitaux, les EHPAD privés etc.

En revanche, je le suis moins sur la "fin de vie" .

J'avais déjà dit à 30 ans que ce qui m'intéressait n'était pas de vivre longtemps, mais de vivre jusqu'au bout, je le pense plus que jamais à 74 bientôt. Dans les années 70 , nous parlions "d'ajouter de la vie aux années plutôt que des années à la vie." Une superbe formule, que je fais mienne.

Quand j'avais 20 ans, les "vieux" de l'époque (ils n'avaient pas 80 et encore moins 90 ans, on mourait presque tous avant 70, à cette époque) - et surtout les moins vieux, nos parents ! nous reprochaient d'être jeunes. Maintenant on ne devrait plus mourir, il faut vivre longtemps, peu importe dans quel état. Deux attitudes absurdes. Je le répète depuis un certain temps déjà : mon passé excède largement mon possible avenir. Qu'on me laisse le peu de temps qu'il me reste de présent, de VRAI présent. Je ne veux pas finir dans un EHPAD. Et je trouverais juste qu'on ne me réanime pas si j'allais très mal. Les soignants ont assez à faire sans moi. Ma grand-mère - qui est morte fort âgée pour l'époque, à 83 ans en 1961, disait : après 70 ans, ce sont des années de grâce. Cinquante ans plus tard, je pense toujours qu'elle avait raison.

PS : Ne parlez pas de "dépendance" si vous ignorez complètement ce que c'est.

ON ACHÈVE BIEN LES VIEUX

Ceux qui crachent sur les "vieux" se crachent dessus. Ce n'est pas "le vieux" en lui même qui est méprisé, mais bien l'image de celui qui incarne le passage du temps qui les terrifie car ce sera eux bientôt, qu'ils le veuillent ou non. La peur de la vieillesse n'est que la négation de la vie qui ne doit pas s'écouler, même dans le miroir (voir le portrait de Dorian Gray). Ne pas Vivre pour ne pas Mourir . Le vieux est un scandale dans un système qui ne tient que par la négation du temps, c'est à dire complètement inconscient.