Urgent : va-t-on manquer de bouteilles d'oxygène ? - commentaires

Urgent : va-t-on manquer de bouteilles d'oxygène ?

Bonjour Daniel Mermet. Je réécoutais ce matin 12 avril 2020 cette émission et comme, malgré les appels officiels et répétés (y compris en cette période d'activité parlementaire réduite) par les députés GDR et LFI au gouvernement de nationaliser au plus vite cette entreprise d'intérêt public au plan sanitaire, aucune réponse favorable de ce gouvernement n'a encore été donnée ! C'est un scandale absolu de plus et une catastrophe à prévoir dans les prochains mois face à des technocrates incompétents.
C'est la raison pour laquelle je me permets, en ma qualité d'abonnée de solliciter la mise de cette émission en Accès Libre, si cela est possible bien sûr.
Merci et bises à toute l'équipe de Là-bas.

Urgent : va-t-on manquer de bouteilles d'oxygène ?

Une Scoop, pourquoi pas car ça fonctionne ailleurs ? c'est une bonne idée sauf que le temps presse ; monter la plate forme, communiquer, rassembler et remonter les fonds prendra du temps, démarches bancaires incluses. Il est plus rapide et radical de prendre l'outil de production et se le reapproprier ; les salariés eux-mêmes autonomes sont les mieux a même de prendre les bonnes décisions car ils connaissent leurs outils. Les finances ne sont pas un obstacle : les factures seront à envoyer à ceux capables de débloquer sous 48h des sommes astronomiques destinés à sauver leur système en perdition (cf discours de lagarde "... pas de limite à notre engagement …" tu m'étonnes, il ne leur reste plus que ça !)

Urgent : va-t-on manquer de bouteilles d'oxygène ?

L'Etat est responsable de notre santé, ça fait partie de ses prérogatives. Par conséquent de ses moyens. Cette usine, unique en France, fabrique des bouteilles d'oxygène, si nécessaire en cette période de maladie pulmonaire. Faire passer les intérêts privés d'une société avant celle de la santé du public, c'est tout simplement criminel et mérite que ceux qui en "hauts" lieu refuse la nationalisation soit traduit en tribunal pour mise en danger de la vie d'autrui et rende des comptes. Autant dire que cette affaire ne fait pas la une des médias audiovisuels qui respectent révérencieusement les (on le devine) consignes de silence. Pas un mot discordant, pas un mot des affiches ou banderoles à des fenêtres réclamant des moyens pour les hôpitaux, d'ordinaire variables d'ajustement des budgets publics depuis au moins deux décennies, de Bachelot à Buzyn en passant par Touraine, Hirsch et ses prédécesseur(e)s ...
Notons, enfin que l'Hôpital Militaire du Val de Grâce existant en tant que tel depuis 1796, et recevant également du public civil, a été fermé en 2014 par le Ministère de la Défense Nationale depuis 2014, en faisant fi des personnels dudit Ministère que de ceux de l'AP-HP (la Pneumologie de l'Hôtel-Dieu y avait été transférée). Il est toujours désaffecté.

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les salariés ont besoin de moyen pour redémarrer l'outil d'où la proposition d'une plateforme de dons aux salariés de Luxfer pour qu"il fasse une scoop

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Pourquoi les salariés ne s'emparent-ils pas d'eux-mêmes de l'outil de production et ne relancent-ils pas eux-mêmes les machines sans rien demander à quiconque ? Pour ce qui sera du coût et des évidentes dépenses au nom de l'intérêt général et de l'impératif sanitaire de la population … faire suivre et adresser le tout au ministère de la santé ou des finances au choix et que ces gens-là se démerdent

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QUESTION POUR MELENCHON INVITE CE SOIR DE DANIEL MERMET : N'y a t il pas une possibilité que la france insoumise avec toutes ses compétences en numérique crée une plateforme de dons pour que les ex salariés de LUXFER se crée comme LIPS en coopérative. ((et en s'associant au NPA et PCF ) .

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Je ne vous faisais aucun procès d'intention. J'avais bien senti que vous preniez la grandeur de la nation d'un point de vue progressiste.
Ce que je voulais dire, c'est qu'il existe des concepts qui sont dangereux tels des sables mouvants. La grandeur de la nation en fait partie. C'est mon avis. Victor Hugo, par exemple, était un écrivain bien connu pour son progressisme social. Il n'empêche qu'il a défendu la colonisation avec des arguments du genre que l'Afrique n'avait pas d'histoire ou que la France devait civiliser l'Afrique. Ce genre d'affirmations repose justement sur le postulat que la nation française est grande et qu'il y a une hiérarchie entre les nations sur une échelle de valeur. Je pense que Victor Hugo avait une conception progressiste de la grandeur de la nation française. Il devait être sincèrement convaincu de l'absence d'histoire et de civilisation des Africains. Du coup, la France, par sa grandeur d'âme, avait pour mission de corriger cela. Ce genre de concept peut très vite nous faire glisser, sans qu'on en ait forcément conscience, vers des politiques et des agissements qu'on désapprouverait a priori. Il faut aussi faire attention au climat politique et social. Celui qui est le nôtre actuellement est assez instable.
Bref, il y a des concepts dangereux à manipuler parce qu'à double tranchant, c'est tout ce que je dis. Je n'essentialise rien.

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Mon utilisation du terme de "grande nation" avait une visée mobilisatrice, unificatrice, mais non nationaliste, excluante, conquérante.
Elle visait des idéaux fondamentaux (les droits de l'Homme) et non une volonté colonialiste.
Un pays s'honorerait si il pouvait aider d'autres pays au delà de son propre malheur. Des pays méprisés, comme Cuba ces jours-ci, apportent leur aide à des pays plus riches qui, pourtant, les ont regardés de bien haut... pour ne pas dire pire.

Tout symbole fort a déjà été détourné par le passé, mais ces détournement nauséabonds ne doivent pas pour autant en interdire l'usage par des gens bien intentionnés. L'utilisation de notre drapeau ou notre hymne national par l'extrême droite ne doit pas nous interdire d'y faire référence.
La Police de Vichy ou de Lallement ne doivent pas nous faire condamner des policiers honorables qui défendent et protègent leurs concitoyens comme Alexandre Langlois ou Noam Anouar par exemple.
On ne peut tenir pour responsables de choses condamnables passées, les gens honorables vivant actuellement. Je ne suis pas responsable de la colonisation française ou des croisades chrétiennes, pas plus qu'un Allemand de 20 ou 80 ans n'est responsable de la Shoah.
Essentialiser mènera à des guerres, des vrais conflits de gens qui s'entre-tueront.

AMHA

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Je rebondissais sur le positionnement, ou du moins sur le vocable guerrier de Jupiter.
Précision de mon propos :
Mon "Très bien." à l'issue de l'énoncé des mesures restrictives était bien sûr ironique, et résultait plutôt d'un constat. Le terme "Dont acte." aurait donc sans doute été plus adéquat.
Je prenais au mot le président pour valider une ingérence citoyenne, populaire, permettant de sauver des vies. Au lieu de mobiliser "les forces vives" de la nation que sont nos "Techniciens", notre chef de guerre semble ne se concentrer que sur des mesures de gestion de foules, de maintien de l'ordre (de l'Ordre, pourrions nous même écrire).
Depuis plus d'un siècle, une guerre se gagne grâce à la force industrielle "de guerre" qui vient se mettre en oeuvre, en appui de ceux qui sont au front.
Des soignants sans équipements ou médicaments ne pourront pas grand chose avec leur simple bonne volonté face à une foule de malades toujours plus nombreux.

Urgent : va-t-on manquer de bouteilles d'oxygène ?

J'ai du mal avec les gargarismes sur "les grandes nations". C'est potentiellement dangereux. C'est, par exemple, au nom de la grandeur de la nation française qu'on est parti coloniser l'Afrique et l'Asie au XIXième siècle. La France, se cachant derrière les valeurs unversalistes issues de la Révolution, s'était donné des missions civilisatrices des populations "archaïques et primitives" qu'elle a colonisées. La grandeur de l'empire colonial était aussi le reflet de la grandeur de la nation française. On sait maintenant à quel point la colonisation française a été atroce.

Il est vrai que la propriété lucrative des moyens de production est une liberté fondamentale dans le capitalisme. C'est même la liberté la plus sacrée dans le capitalisme néolibéral. Toutes les autres libertés peuvent être sacrifiées pour sauvegarder cette liberté.
Ce serait connu si la propriété lucrative des moyens de production pouvait servir l'intérêt général. La propriété lucrative des moyens de production est ce qui permet à la classe possédante capitaliste d'asseoir une domination sans partage sur les travailleurs et donc, de se gaver sur notre dos. La propriété lucrative des moyens de production est absolument incompatible avec l'intérêt général puisqu'elle est conçue pour ne servir que les intérêts privés, particuliers d'une classe minoritaire de possédants.

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Globalement d'accord.

Le vocabulaire guerrier utilisé par Macron et son gouvernement est rhétorique. A ceci près que le ton martial impressionne et ce vocabulaire leur permet de prendre des mesures de restriction drastique des libertés individuelles et collectives (comme en temps de guerre). On n'est pas en guerre au sens propre. Il n'y a eu aucun acte hostile. Le Covid-19 n'est qu'un virus. Il assure son cycle de "vie". Il y a d'ailleurs un grand débat scientifique pour savoir si les virus font partie du monde vivant ou non. On n'a pas sorti les chars d'assaut, les bombardiers, les munitions. Il n'y a pas de mobilisation générale sous le drapeau.

La prise de possession des entreprises et outils de travail par les travailleurs, on peut la qualifier de "réquisition". Je pense que c'est plutôt rendre à César ce qui appartient à César. Celle qui se sentira lésée par ceci, c'est la classe possédante capitaliste. Elle ne mérite pas d'être dédommagée puisqu'on lui reprend ce qui nous appartient. On ne dédommage pas un parasite quand on s'en débarrasse. Les capitalistes se sont bien trop gavés sur notre dos et depuis trop longtemps. Il est temps de s'en débarrasser sans état d'âme.

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J'ai vu passé sur le net ce titre d'article :"Jean-Luc Mélenchon et Marine Lepen demandent la nationalisation de Luxfer."
Voilà comment les cervelles rabougries des néolibéraux raccourcissent le nationalisme et la nationalisation et discréditent au passage la gauche.
Si le drame se produit , j'espère qu'ils passeront en justice pour crime contre l'humanité tous ces parasites de néolibéraux/actionnaires gavés du miel de notre sueur. (pour leur incompétence et leur bêtise crasse, pour leur profit sordide et leur idéologie mortifère)

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...
Une industrie de temps de guerre aurait déjà due être mise en place pour les masques, les blouses, les respirateurs, les bouteilles, les gels hydro-alcooliques, etc. Les portions fermées d'hôpitaux seront réouverts. Des logements vides, publics ou privés, seront réquisitionnés par l'Etat durant toute la durée de la crise, pour les soignants, les personnels civils et militaires déployés à sauver des vies.

Le respect de la réglementation administrative, déclarations, taxes, paiements, interviendront plus tard, l'Etat se portant garant, de façon à ce que les paperasseries ne nuisent pas à la cadence de production. Seules la qualité et la validation (par les spécialistes, utilisateurs) de la production primeront.

Il est temps de sauver des vies.
Celles de nos concitoyens.
Celles de citoyens d'autres nations dans le besoin.
Le boum épidémique en Afrique sera sans doute plus tardif mais sera très violent.
Ce qui fait une grande nation, c'est d'être capable de protéger la totalité de ses concitoyens, sans renier pour autant ses valeurs fondamentales. La liberté en est une. Pas la propriété individuelle d'un outil de production quand cela même nuit à l'intérêt général.

Il nous faut sauver des vies mes amis.
Maintenant.

Nous sommes en l'An 01.

Urgent : va-t-on manquer de bouteilles d'oxygène ?

Notre président à déclaré que nous étions en guerre.
Il mobilise même l'Armée.
Il casse le code du travail et limite nos libertés fondamentales "dans l'intérêt de tous".
Certains sont enfermés chez eux sous peine d'amendes ou de séjour en prison.
Les autres sont corvéables et sont sanctionnés si ils veulent faire valoir un droit de retrait, car mal protégés. Il pourront même travailler 60H par semaine durant toute l'année 2020... voire au delà. Les temps de repos sont réduits au minimum...
Très bien.

On est en guerre ou pas ???
Cela mérite de prendre les devants, comme le faisaient les maquisards en 1944, en prenant possession des lieux, cassant les cadenas, forçant les portes, expropriant ces liquidateurs, mobilisant les anciens travailleurs, des gens d'EDF pour la remise rapide en énergie, retracer les fournisseurs de matières premières passés, prendre possession du nécessaire, de jour comme de nuit, autant que de besoin dans cette noble tache.
Réquisitions.
Quiconque sera lésé, sera dédommagé.
Quiconque s'y opposera sera blâmé, conspué, sanctionné lors de temps meilleurs.
...

Urgent : va-t-on manquer de bouteilles d'oxygène ?

On ne peut prédire l'avenir mais une chose est sure : un monde finit avec cette crise et qui sait ce qui peut sortir de tout cela ?
L'endormissement n'est pas une fatalité et m'est avis que les neurones se bousculent en ce moment. Les riches ont depuis longtemps déclaré la guerre aux pauvres et ce virus leur donne l'opportunité d'avancer au delà de tout ce qu'ils espéraient maintenant que nous sommes assignés à résidence par ce virus.
En parallèle, bon nombre "d'endormis" comprendront qu'ils sont quantité négligeable, voir sacrifiés comme outils jetables sur l'autel du profit, qu'ils sont les seuls appelés à founir l'effort quand les actionnaires continuent à se gaver. Ni l'ISF, ni la fraude fiscale ne sont remises en compte, des centaines de milliards sont déversés pour sauver la finance quand le minimum n'est pas assuré pour nos sécurités.
En réalité, rien ne sera simple à la fin car malgré tout cela, il y aura des réactions en chaines une fois le pic des contaminations passé.
Après la sidération du moment, viendra le temps des colères lorsque cette crise aura prouvé que seul son aspect économique et financier aura fait l'objet d'attention de ce pouvoir et que la dette des peuples s'envolera.
Si guerre il y a comme je le crois, l'histoire nous montre que le vainqueur est loin d'être toujours l'agresseur car cette agression révèle en vérité leur grande faiblesse.

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Situation vraiment inquiétante !
Les locaux de l'entreprise sont sur pied. L'outil de travail est en place. Les salariés sont là… au chômage forcé, mais prêts à reprendre du service. Cette production a des débouchés garantis. Alors, ce que je me disais est la chose suivante : pourquoi attendre l'approbation et l'autorisation de l'Etat et de Luxfer pour reprendre la production ?

Nos gouvernants et les capitalistes ont fait la preuve de leurs totales inconséquence et irresponsabilité. Pourquoi attendre d'eux un salut qui ne viendra pas ? Pourquoi les travailleurs de Luxfer ne prendraient-ils pas la possession des locaux et de l'outil de travail pour reprendre la production ?
De toute façon, seuls les travailleurs produisent. C'est même eux qui produisent les fortunes colossales que les capitalistes se font sur notre dos. La propriété de l'entreprise et de l'outil de travail revient donc en toute légitimité à celles et ceux qui utilisent l'outil de travail pour assurer la production. La dépossession des capitalistes est tout aussi légitime puisqu'ils ne produisent rien et agissent de manière égoïste et dégueulasse. Il serait peut-être judicieux de se saisir de cette occasion pour nous défaire de cette idée qu'on a besoin des capitalistes pour travailler ; il serait peut-être aussi temps de prendre notre destin en main. Les LIP, en leur temps, ont montré que c'était possible. Les anciens de FRALIB l'ont aussi montré beaucoup plus récemment.

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http://chng.it/chkfk2mGfK

Lien pour la pétition Luxfer

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Non , ce n'est plus un état, c'est le conseil d'administration d'une gigantesque banque d'affaires .

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Plus dramatique : beaucoup en expirent.

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Il y a l'exemple de 1336, quand même...

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Je pense que le nom "PENICAUD" a des chances de devenir sous peu un qualifatif extrêmement méprisant

Urgent : va-t-on manquer de bouteilles d'oxygène ?

Bonjour les CONS finés,

Ils nous prennent vraiment QUE POUR DES CONS, et ça marche ! (carte officielle : cartedecon.fr)
Ils ont idée de nationaliser RENAULT et sans doute en parallèle donner retraite et prime de départ pour ce pauvre CARLOS GHOSN !
Les 138 ouvriers auvergnats de l'usine Luxfer Gerzat licenciés en Mai 2019 par l'actionnaire britannique ont sauvés les outils de fabrication. (seule usine d'Europe fabriquant des bouteilles d'oxygène)
La guerre n'est pas que sanitaire !
Courage

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Merci Mr Pierpont pour ce message qui résume si bien la situation, mais croyez-vous que les gens en grande majorité, soient conscients de cela ? Ils sont endormis, manipulés et laissent les choses en l'état. Il faudrait un soulèvement général pour changer ces malfaisants, et leur combine…. .

Urgent : va-t-on manquer de bouteilles d'oxygène ?

https://www.facebook.com/yves.lebaccon.7/videos/10219507861560447/UzpfSTEwMDAwMzYwMzAzNzIxNzoxOTA4NDIwODc1OTU0NjYy/?fref=profile_friend_list&hc_location=friends_tab

les monologues du Chef de Guerre par temps de virus !!??

Urgent : va-t-on manquer de bouteilles d'oxygène ?

Le problème c'est l'importance des fonds nécessaires pour créer la coopérative.

Urgent : va-t-on manquer de bouteilles d'oxygène ?

Bonjour,

Elle est où cette pétition qu'on la signe et qu'on la partage ? Merci

Urgent : va-t-on manquer de bouteilles d'oxygène ?

Et qui c'est qui fabrique des bouteilles d'oxygène ? C'est plus nous !
Et qui c'est qui fabrique nos médoc ? C'est plus nous !
Et qui c'est qui fabrique et entretient nos turbines à vapeur ? C'est plus nous !
Sans oxygène on va manquer d'air, sans médoc on va redemander des remèdes à nos grand-mères, sans turbines à vapeur plus d'électricité dans nos centrales nucléaires.
Et qui c'est qui fabrique notre PQ ? C'est encore nous !
Ouf ! Sinon, on était vraiment dans la m.....

Urgent : va-t-on manquer de bouteilles d'oxygène ?

Un état qui ne peut pas assurer la santé de ses citoyens et leur sécurité (que se soit directement
avec un système de santé efficace et réparti sur tout le territoire ou indirectement en produisant lui
même les équipements et l'énergie pour les faire fonctionner tout en rémunérant de façon conséquente le personnel médical public).
Un état qui ne peut pas faire passer une loi autrement qu'avec le 49-3 ou tôt le matin
ou tard le soir.
Un état qui fait taper sa police sur des manifestants et pas sur les voyous qu'il laisse
faire ce qu'ils veulent dans des zones de non droit.
Un état qui laisse prospérer sur son sol des associations et des écoles religieuses qu'il finance.
Un état qui ne peut assurer partout la même qualité d'éducation car certains peuvent faire ce qu'ils veulent dans les établissements scolaires et pourrir la vie des autres collégiens, lycéens et de leurs parents.
Un état malhonnête, qui trafique les lois, les arrange avec des hauts fonctionnaires pour lesquels déontologie et honnêteté ne sont que des mots creux.
Un état qui lance des bombes dans le monde ou vends des armes de haute technologie à des fachos verts.
Un état comme celui là, une constitution, une justice qui lui permettent d'exister, de ne pas rendre de compte au peuple qui les paye mérite t il de durer ?
Un état comme celui là peut il nationaliser des entreprises ?

Urgent : va-t-on manquer de bouteilles d'oxygène ?

C'est une situation tellement con, que c'est incroyable, mais bien vrai. C'est conternant. Amitié à tous ceux qui étaient présents à la soirée du 21 février à Gerzat, et à tous ceux qui ont soutenu Luxfer dans les différente manifestations de soutien et les pétitions.

Urgent : va-t-on manquer de bouteilles d'oxygène ?

Le seul truc que je puisse reprocher à la pétition en lien est de demander à ce que l'usine soit cédée à un repreneur. L'usine devrait être cédée aux salariés, et à personne d'autre ! À l'état à la limite, mais vu qui est à la tête de l'état aujourd'hui, je doute fort qu'ils aient envie que ce genre d'expérience fasse des petits...

Urgent : va-t-on manquer de bouteilles d'oxygène ?

On ne me fera pas croire que les décisions concernant la privatisation de cette usine comme de celles qui fabriquaient les masques, la destruction du service public hospitalier et le dégraissage massif des salariés dans tous ces secteurs ne pouvait avoir été étudié. Leurs impacts relatifs à la sécurité sanitaire surement connus.
les classes dirigeantes, tant au plan politique qu'industriel, ont depuis des décennies choisi les sirenes de la financiarisation. La spéculation pour ces gens-là est l'économie. La production coute ici trop chère et pour miser au grand casino, il faut des fonds que certains ont produits par la vente de tout ce qui nous appartenait en délocalisant là où le travail revient au cout de l'esclavage ou à peine plus.
Ils savaient ! Et c'est délibérément qu'une caste cupide, héritière pour la plupart, se considérant comme les patriciens régnant sur la plèbe, qu'ils ont sacrifié sans état d'âme comme le firent leurs ancêtres lors du commerce triangulaire du temps des colonies, comme le firent tous les financiers qui en leur temps choisirent d'armer Franco, Mussolini et Hitler pour mater les peuples qui relevaient la tête à l'avènement de l'URSS, du front populaire et des républicains espagnols.
Les crises qu'ils ont semées sont aujourd'hui notre actualité. Partout ça gronde et ces mêmes gens ont créé le Cincinnatus moderne pour avoir anticipé ce qui nous arrive.
Il faudra les juger et les condamner !

Urgent : va-t-on manquer de bouteilles d'oxygène ?

Manquer de bouteilles d'oxygène avec un gouvernement qui ne manque pas d'air, c'est plutôt soufflant