Quand Monsieur Kamagate s’est mis à bégayer - commentaires Quand Monsieur Kamagate s'est mis à bégayer 2019-11-25T17:14:53Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/reportages/quand-monsieur-kamagate-s-est-mis-a-begayer#comment83923 2019-11-25T17:14:53Z <p>Très triste histoire. Il faut bien sûr raison gardée, l'emballement frénétique qui prend si vite, nous guette à chaque instant, surtout dans une société avide de scandales. Les bons et bien- pensants sont à l'<br class="autobr" /> affût et se jettent sur l'os à ronger en écartant d'autres sujets aussi importants, mais peut-être plus dérangeants. " haro sur le baudet " et on entend plus que cela jusqu'à l'indigestion.<br class="autobr" /> Je vous avoue que je n'ai pas pu écouter cette personne, votre résumé m'a suffit, trop dur à supporter l'injustice faite à cet homme et ses conséquences. Merci d'avoir relevé ces emballements qui peuvent frôler l'hystérie collective. Dangereux.</p> Quand Monsieur Kamagate s'est mis à bégayer 2019-11-23T21:18:56Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/reportages/quand-monsieur-kamagate-s-est-mis-a-begayer#comment83903 2019-11-23T21:18:56Z <p>Drame de la misère sociale contemporaine et concentré de multiples Crises. Vous avez raison, c'est effroyable et tellement injuste ! et puis parfois il y des petites lueurs d'espoir quand des personnes essaient vainement d'agir : le juge qui reconnaît sa connerie, l'avocate de la jeune fille et les personnes qui ont essayé de soutenir Vamara Kamagate jusqu'à son décès, dont là-bas qui nous a fait connaître cette horrible et sinistre histoire. Solidaires entre nous les uns des autres nous traverserons mieux les épreuves à venir ...</p> Quand Monsieur Kamagate s'est mis à bégayer 2019-11-23T19:58:18Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/reportages/quand-monsieur-kamagate-s-est-mis-a-begayer#comment83901 2019-11-23T19:58:18Z <p>Malheureusement, les enfants peuvent mentir à ce sujet, surtout si un adulte manipulateur est intervenu pour les influencer. Plus âgés, ils peuvent aussi mentir délibérément, comme ces deux préadolescents que j'entendais l'autre jour se conseiller de dénoncer un voisin qui les a surpris à commettre de menus délits (« t'as qu'à dire qu'il t'a touché »). Les enfants ne sont pas cyniques, ils ne réalisent simplement pas la portée de leurs actes, et ce sont des éponges absorbant la culture autour d'eux sans aucun filtre.<br class="autobr" /> J'ai l'impression que police et justice ont fait des progrès en matière d'accueil des victimes de violences sexuelles et de maltraitances depuis quelques années. Cela n'efface aucun traumatisme subi par les générations précédentes, hélas, et je suis profondément navrée par ce que vous avez dû traverser.</p> Quand Monsieur Kamagate s'est mis à bégayer 2019-11-23T17:44:33Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/reportages/quand-monsieur-kamagate-s-est-mis-a-begayer#comment83899 2019-11-23T17:44:33Z <p>La justice est en slip (comme l'université et l'hôpital).<br class="autobr" /> "En même temps" on est content d'apprendre que LVMH s'offre les bijoux Tiffany pour 16 milliards de dollars... Avec ça c'est sûr que ça devrait pas tarder à ruisseler... ! <br class="autobr" /> Et si y en a un peu plus j'vous le met quand même ?</p> Quand Monsieur Kamagate s'est mis à bégayer 2019-11-22T14:12:30Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/reportages/quand-monsieur-kamagate-s-est-mis-a-begayer#comment83859 2019-11-22T14:12:30Z <p>il me semble pourtant que ce reportage tentait de contrecarrer les emballements et préjugés dans des affaires disons - "délicates"<br class="autobr" /> Dans l'affaire Sofitel, l'enquête a conclu que l'accusatrice de DSK n'était pas crédible.<br class="autobr" /> W. Allen fait aussi l'objet d'accusations, mises en doute par de très proches de son accusatrice.<br class="autobr" /> Quant aux accusations de P. Joxe, j'avoue avoir du mal à y croire !<br class="autobr" /> Je n'ai pas de sympathie particulière pour les uns ou les autres, mais franchement, tous ces témoignages très tardifs et INVERIFIABLES me mettent très mal à l'aise... et je n'ai aucune envie de les gober tout crus sous prétexte qu'ils concernent des personnes "connues".<br class="autobr" /> Ne pas oublier "l'affaire Outreaux" dont j'ai connu l'une des réelles victimes (accusées, en l'occurrence)</p> Quand Monsieur Kamagate s'est mis à bégayer 2019-11-22T09:20:44Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/reportages/quand-monsieur-kamagate-s-est-mis-a-begayer#comment83854 2019-11-22T09:20:44Z <p>Bonjour,</p> <p>merci pour se reportage que je n'avais pas entendu à l'époque. Il me rappelle un covoiturage que j'ai fait cet été dans l'ouest de la France. Je covoiturais un camerounais qui est en bataille judiciaire pour avoir le droit de voir sa fille, qui a 7 ans et qu'il a vu pour la dernière fois il y a 6 ans ! Serein le mec m'explique un peu son histoire, où il s'est avéré que sa femme est partie une fois qu'elle a su qu'elle était enceinte et a alors dénoncé son mari aux services d'immigration.</p> Quand Monsieur Kamagate s'est mis à bégayer 2019-11-22T08:01:52Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/reportages/quand-monsieur-kamagate-s-est-mis-a-begayer#comment83851 2019-11-22T08:01:52Z <p>(Suite et fin !)<br class="autobr" /> Il doit probablement y avoir bien d'autres ressources, pour qu'ils ou elles apprennent à prendre un minimum de recul sur ce qu'elles ont à faire...<br class="autobr" /> Finalement au même titre que les journalistes, toujours le nez dans le guidon circonstanciel (cf. livre de S. Halimi - "Les nouveaux chiens de garde", qui analyse bien les conditions dans lesquelles l'information est produite). <br class="autobr" /> On pourrait même élargir à bien d'autres professions, notamment dans le domaine du service public, mis dans des conditions susceptibles d'aboutir à ce genre d'aberrations... que payent parfois bien cher les usagers et usagères dudit service public, notamment celles et ceux qui n'ont que cela, vers quoi se tourner...</p> Quand Monsieur Kamagate s'est mis à bégayer 2019-11-22T08:01:08Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/reportages/quand-monsieur-kamagate-s-est-mis-a-begayer#comment83850 2019-11-22T08:01:08Z <p>Bonjour à toute l'équipe & aux AMG,<br class="autobr" /> Merci pour cette rediffusion.<br class="autobr" /> A propos des stéréotypes et préjugés, les psychologues sociaux (entre autres, je suppose) y ont beaucoup travaillé. Voici un lien qui reprend les mécanismes. Allant de l'information la plus prosaïque à subtile pour qui explore ce lien dans toutes ses dimension :<br class="autobr" /> <a href="http://www.prejuges-stereotypes.net/indexFlash.htm" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://www.prejuges-stereotypes.net/indexFlash.htm</a><br class="autobr" /> De nombreux livres décortique la mécanique de nos fonctionnements analysés sous cet angle.<br class="autobr" /> Il existe également une série d'ouvrages, "Psychologie Sociale Appliquée", dont l'un consacré à "Education, Justice, Politique". Éditeur in press.<br class="autobr" /> Peut-être pourrait-on imaginer des travailleur.euses, œuvrant à tout le moins dans le champ de la justice, disposant d'un peu plus de temps (autrement dit, croulant moins sous le nombre de dossiers à traiter). Peut-être pourraient-ils ou elles mener un travail de meilleure qualité... Ceci impliquant d'ailleurs la formation continue, par exemple, sur la base des données expliquées dans l'ouvrage sus-mentionné...</p> Quand Monsieur Kamagate s'est mis à bégayer 2019-11-21T19:33:38Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/reportages/quand-monsieur-kamagate-s-est-mis-a-begayer#comment83841 2019-11-21T19:33:38Z <p>je m'inscris en faux contre l'assertion que le témoignage de la victime n'est jamais mis en cause, si c'est un enfant. <br class="autobr" /> Tripotée à 11 ans , dans les années 60, au tribunal , j'ai été traumatisée en réalisant ahurie et outrée, qu'après m'avoir interrogée patiemment à plusieurs reprises, le policier envisageait que j'aurais pu mentir. Du haut de mes onze ans , je me demandais : Comment les adultes peuvent-ils croire que moi, j'aurais-je pu inventer une chose aussi ....."dégoutante" ? Confrontée plus tard à mon agresseur - dans un immense bureau plein de policiers, il m'a d'abord injuriée copieusement, puis voulu se jeter sur moi, pour finalement fondre en larmes et tout avouer . Il a été condamné.<br class="autobr" /> Il m"a fallu très longtemps pour comprendre - et accepter - que le soupçon des policiers à mon égard puisse être le fruit de l'expérience. C'était comme si les adultes et la police avaient trahie la confiance que je mettais en eux.</p> Quand Monsieur Kamagate s'est mis à bégayer 2019-11-21T15:54:39Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/reportages/quand-monsieur-kamagate-s-est-mis-a-begayer#comment83833 2019-11-21T15:54:39Z <p>Ralala, je pleure de tristesse et de rage. Pauvre homme. Quelle horreur cette société pourrie jusqu'à la moelle. J'en ai marre.</p> Quand Monsieur Kamagate s'est mis à bégayer 2019-11-21T08:48:12Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/reportages/quand-monsieur-kamagate-s-est-mis-a-begayer#comment83825 2019-11-21T08:48:12Z <p>Dans une société de classes c'est l'injustice qui règne face aux dominés. Et le capitalisme n'oublie pas d'utiliser ses reflexes (ses relents) coloniaux pour écraser les femmes et les hommes quand il est nécessaire de le faire à ses yeux.</p> <p>Combien de Vamara Kamagate en France et dans le monde ?</p> Quand Monsieur Kamagate s'est mis à bégayer 2019-11-21T07:25:10Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/reportages/quand-monsieur-kamagate-s-est-mis-a-begayer#comment83824 2019-11-21T07:25:10Z <p>J'aimerais vraiment savoir ce qu'est devenue Alexandra G, depuis le dénouement de cette pénible histoire, et notamment depuis la mort de Vamara Kamagate....Et son copain policier, qui a favorisé l'accusation d'un innocent ?<br class="autobr" /> A-t-elle eu le courage de poursuivre son vrai violeur, de quand elle avait 13 ans ?... Y- avait-il prescription, au bout de 7 ans ?....Lui a-t-elle au moins demandé des comptes, face à face ? <br class="autobr" /> Et ses parents, ils pouvaient eux aussi faire une démarche vis à vis de cet "ami de la famille" ....L'ont-ils faite ?...Ou bien était-il, lui, "intouchable", contrairement à un obscur SDF ?....</p> <p>Je comprendrais aisément que, vu la délicatesse du sujet, ce reportage et l'enquête qui l'accompagnait ne vous aient pas donné d'éléments vous permettant de répondre à ces questions.<br class="autobr" /> Toutefois, si avez, peu ou prou, quelques traces des suites de cette triste affaire depuis 2011, je serais heureux, et vos autres abonnés aussi, je pense, d'en être informé.<br class="autobr" /> Merci d'avance.</p> Quand Monsieur Kamagate s'est mis à bégayer 2019-11-21T06:26:58Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/reportages/quand-monsieur-kamagate-s-est-mis-a-begayer#comment83823 2019-11-21T06:26:58Z <p>Déplorer les excès, et surtout la haine latente. Cette jeune fille ? Victime aussi.<br class="autobr" /> Combien d'individus devraient mener leur réflexion sans juger d'avance.<br class="autobr" /> Que de dégâts !</p> Quand Monsieur Kamagate s'est mis à bégayer 2019-11-20T20:00:51Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/reportages/quand-monsieur-kamagate-s-est-mis-a-begayer#comment83820 2019-11-20T20:00:51Z <p>Les mots me manquent. Comment est-ce possible qu'un tel accumulèrent de situations traumatisantes puisse arriver ? Reste l'impression que l'histoire n'est pas finie. Cette jeune fille a-t- elle pu enfin sortir de tout cela ? Et les parents ? Et le violeur ? On se demande aussi comment l'homme injustement accusé a vécu les années qui ont suivi. Sentiment d'impruissance, trouble, peur...</p> Quand Monsieur Kamagate s'est mis à bégayer 2019-11-20T18:49:45Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/reportages/quand-monsieur-kamagate-s-est-mis-a-begayer#comment83819 2019-11-20T18:49:45Z <p>Une histoire qui fend le coeur...Un bouc émissaire innocent et une jeune femme, pas prise au sérieux, victime d'attouchements par un ami de la famille. <br class="autobr" /> On imagine aisément que l'ami de la famille n'a pas été inculpé, lui. Il ne devait sûrement pas être sdf ni noir.<br class="autobr" /> La justice n'est pas si prompte à incarcérer "les génies" du monde de l'art qui viole impunément fillette et femme au nom de la création. <br class="autobr" /> Décidément, ce monde me fait vomir....</p> Quand Monsieur Kamagate s'est mis à bégayer 2019-11-20T17:38:26Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/reportages/quand-monsieur-kamagate-s-est-mis-a-begayer#comment83817 2019-11-20T17:38:26Z <p>Avec Kamagaté,</p> <p>Je ne puis m'empêcher de penser à toutes ces comparutions immédiates et notamment les 3000 condamnations de GILETS JAUNES dont 1000 condamnations à de la PRISON FERME !</p> <p>Nous sommes dans un ETAT DE DROIT !</p> <p>HAHAHA, QUELLE ÉNORME PLAISANTERIE MACHIAVÉLIQUE !</p> Quand Monsieur Kamagate s'est mis à bégayer 2019-11-20T17:33:30Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/reportages/quand-monsieur-kamagate-s-est-mis-a-begayer#comment83816 2019-11-20T17:33:30Z <p>Avant de donner mon message, je ne suis pas d'accord avec un détail très important. C'est la fin avec un sous-entendu sur sa mort qui n'est pas assez approfondi. Que veut exprimer ce sous-entendu ?<br class="autobr" /> Il nous faut des détails et même s'il y a des doutes, il faut que ce soit exprimés. Vraiment merci d'en dire plus pour sa mémoire.</p> <p>Mon message :</p> <p>Ah, que c'est beau, la bonté des gens !</p> <p>Aussi bien kamagaté que même Alexandra qu'on n'entend pas dans ce reportage. C'est un petit peu dommage.<br class="autobr" /> Certes l'agression qu'elle a subie quand elle était jeune a eu des conséquences terribles sur la vie de kamagaté. Sur la sienne également !</p> <p>Mais la beauté psychique, la bonté de kamagaté sont quand même exceptionnelles avec cette capacité incroyable de toucher le cœur de l'esprit même de notre humanité et donc, de sa propre humanité...</p> <p>Qui d'entre nous est capable d'exprimer avec cette capacité chirurgicale les détails de ses sentiments et de ses ressentis ?<br class="autobr" /> Peu de gens à mon avis...</p> <p>Merci pour ce terrible reportage. Terrible car quelle qu'en soit la beauté, le résultat est cruel !</p> Quand Monsieur Kamagate s'est mis à bégayer 2019-11-20T17:17:29Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/reportages/quand-monsieur-kamagate-s-est-mis-a-begayer#comment83814 2019-11-20T17:17:29Z <p>Poignant ! et..."flippant"...<br class="autobr" /> Merci, par ces temps troublés ,où l'esprit de meute s'affranchit souvent de la nécessaire sérénité, il est bon de rappeler que la justice humaine reste ,précisément humaine,c'est à dire parfois approximative, et au cas particulier de Monsieur Kamagaté,particulièrement destructrice. ..</p>