« Larbins, porte-flingue, rafistoleurs, cocheurs de case, petits chefs… » Et vous, quel job à la con faites-vous ? - commentaires

« Larbins, porte-flingue, rafistoleurs, cocheurs de case, petits chefs… » Et vous, quel job à la con faites-vous ?

Et Juliette sans Roméo, c'est pas du beau boulot ?

JULIETTE - Petits métiers
par MrManulapeche

« Larbins, porte-flingue, rafistoleurs, cocheurs de case, petits chefs… » Et vous, quel job à la con faites-vous ?

5 an s, déjà !
merci , Yann , j'espère que tu as pu lire l'ouvrage extraordinaire de feu Graeber et Wengrow , intitulé
"Au commencement, était... "
un voyage dans le passé qui permet d'espérer la fin de notre monde , pas plus , pas moins .
Bonne Année, Daniel !

« Larbins, porte-flingue, rafistoleurs, cocheurs de case, petits chefs… » Et vous, quel job à la con faites-vous ?

Graeber nous manque de plus en plus au moment où est votée avec les forceps cette loi sur les immigrés qui doivent travailler (trimer) pour survivre là où ils le peuvent et sont acceptés et surtout dans un pays qui croit que les conditions de travail qu'il propose à ses propres concitoyens avec des salaires d'esclaves à peine suffisants pour vivre une vie décente, seraient parfaites !! Alors on imagine l'enfer qu'on offre à ces migrants en leur faisant croire à une faveur : une humiliation, une insulte à leur dignité de travailleurs que même les esclaves vendus, au sud des USA aux 17ème et 18ème siècle, devaient être mieux "protégés" pour être rentables pour leur propriétaire...

« Larbins, porte-flingue, rafistoleurs, cocheurs de case, petits chefs… » Et vous, quel job à la con faites-vous ?

Avez-vous fait un boulot à la con ? Oui tous sauf les infirmières les éboueurs, les maîtres d'école malheureusement ceux-là sont rémunérés avec un "lance-pierre.
Ces managers, ces événementiels, ces définitions inventées de job quand par "malheur " il leur ai posée la question " ça consiste en quoi ce travail" la réponse est (muette) ils ne peuvent pas savoir puisque c'est rien. Mais ils ont un boulot.
Triste

« Larbins, porte-flingue, rafistoleurs, cocheurs de case, petits chefs… » Et vous, quel job à la con faites-vous ?

La description que vous faites, J.L.Dumas, de la prolifération des bullshits semble sortie d'un asile de fous, ou d'un auteur de science-fiction plutôt délirant... et pourtant c'est une réalité. La menace de la perte d'emploi - quel que soit l'emploi - renforce chaque jour ce modèle , dont on sait qu'il peut entraîner le pire.... par exemple un système meurtrier comme France-Telecom. Boulots de merde, société de merde .... Pris au piège de l'emploi à tout prix pour un salaire permettant la survie, que faire ?
Et pourtant... que de boulots utiles fonctionnent en flux tendu, sous-payés, à la limite des forces de ceux qui les assument !
Changer de société, ça urge.

« Larbins, porte-flingue, rafistoleurs, cocheurs de case, petits chefs… » Et vous, quel job à la con faites-vous ?

Je connaissais les travaux de David Graeber depuis quelque temps. Merci pour cette interview ! Il faut séparer emploi & travail : il y a du travail mais ce sont les emplois qui sont manquants.

Des boulots inutiles, voire nuisibles :
– trader/banquier spéculatif (je fais la différence avec le banquier qui gère les encours & moyens de payment)
– publicitaire/marketing
– journaliste mainstream
– manager qui ne produit rien, pas même de la supervision utile, sauf pour emmerder les employés et faire plaisir à la direction en caftant sur les employés qui seraient un peu rebelles et/ou revendicatifs
– les avocats d'affaires

Des boulots utiles, voire indispensables, souvent valorisants :
– éboueur/cantonnier
– personnel d'entretien (dans copropriétés/bureaux)
– personnel médical/soignant (y compris & surtout les aides-soignants)
– personnel enseignant (y compris et surtout les auxiliaires de vie scolaire, pour les gamins handicapés)
– paysan & pêcheur
– musiciens de rue ou dans les transports en commun

Il y a aussi des bullshit jobs qui sont très mal payés et parfaitement inutiles : le phoning (les call centers) par exemple.

Y en a sûrement d'autres dans les deux catégories. Comme par hazard - mais est-ce vraiment un hazard ? - la 1ère catégorie est super bien payée et considérée socialement. Tandis que la 2nde l'est nettement moins, tant en rémunération qu'en considération.

Le capitalisme ou le renversement des valeurs...

« Larbins, porte-flingue, rafistoleurs, cocheurs de case, petits chefs… » Et vous, quel job à la con faites-vous ?

Il est bien connu qu'au sein d'une administration ou d'une entreprise privée, si vous mettez quelqu'un dans un service en lui attribuant une certaine position hiérarchique, mais sans rien lui donner de précis à faire, cette personne va se trouver une place et un travail, envoyer des documents à d'autres employés qui, n'en ayant aucune utilité vont les classer, pensant que les autres réceptionnaires en ont besoin et qu'ils les ont reçus par erreur.
D'autres par contre vont répondre, si le document demande une réponse, que l'envoyeur classera, mais qui n'aura servi à rien, d'où une perte de temps voire une gène possible dans le fonctionnement d'une partie de l'entreprise tout en passant totalement inaperçue et devenant même routine.
Ces situations sont bien connues des audits qui les détectent en demandant à chaque employés de définir son travail et ses relations avec les autres employés puis en croisant les informations.
Cela crée des situations dramatiques. Les pires étant celles où l'employé inutile n'avait pas conscience de son inutilité puisque personne ne lui avait fait part de l'inutilité des rapports qu'il avait avec tel ou tel.

« Larbins, porte-flingue, rafistoleurs, cocheurs de case, petits chefs… » Et vous, quel job à la con faites-vous ?

L'ouvrage de David Graeber est vraiment passionnant, notamment la deuxième partie. Il illustre très bien les oppositions créées entre les uns et les autres et les "haines" et les "envies" que l'on trouve trop dans cette société capitaliste en déclin. J'y ai trouvé aussi des éléments très intéressants pour comprendre le vote Trump et il me semble très important d'essayer de comprendre.

« Larbins, porte-flingue, rafistoleurs, cocheurs de case, petits chefs… » Et vous, quel job à la con faites-vous ?

A la fin de cet entretien,il me reste un goût amer, malgré l'humour qui le traverse, pourquoi ?
Je n'ai même pas envie de rire, je suis triste de voir vraiment ce qu'il se passe pour accentuer toujours et toujours ce rouleau compresseur qui veut nous broyer. L'imagination est grande pour faire le "mal" !!!
On pourrait , heureusement sortir le cette impasse, il existe d'autres solutions (pour en sortir) alors faisons-le.... J'ai toujours cet espoir au coeur , tout est possible !

« Larbins, porte-flingue, rafistoleurs, cocheurs de case, petits chefs… » Et vous, quel job à la con faites-vous ?

bien d'accord qu'il y a un nombre prodigieux de boulots inutiles et/ou nuisibles. Mais n'y a-t-il pas parallèlement un manque de personnel pour les boulots utiles, voire indispensables ? et je ne parlerai pas du travail domestique gratuit , effectué à 90% par les femmes ? Et ça, c'est chez nous. Mais nos vêtements, chaussures et autres objets du quotidien (meubles, vaisselle, ustensiles de cuisine et même électronique : de quoi nous servons-nous en ce moment ?) sont fabriqués ailleurs... par des gens surmenés et sous-payés (à nouveau souvent des femmes). Alors ? travailler deux heures par jour, d'accord - mais partout et tout le monde. Et que ces "tout le monde" soient correctement nourris, logés - et soignés quand c'est nécessaire-, et puissent faire à côté des choses qui motivent...

« Larbins, porte-flingue, rafistoleurs, cocheurs de case, petits chefs… » Et vous, quel job à la con faites-vous ?

L'article original : https://strikemag.org/bullshit-jobs/

J'adore David Graeber...

J'ai lu plusieurs de ses livres et tous sont très intéressant : il part toujours d'un constat simple, souvent une contradiction logique entre des parti pris les plus acceptés et se met à la regarder à la loupe en retraçant les differentes approches culturelles à travers les lieux et les âges - parfois avec de grands détours - et retombe toujours sur ses pieds avec des conclusions étonnantes...

"Dettes, les premiers 5000 ans" par example. (ou de la légende de la création monétaire)

Mais aussi des livres antérieurs à propos du sacré et des contrats à Madagascar...
Je conseil à tout le monde

Ils prépare avec un archéologue, David Wengrow, un livre sur l'éclairage de la légende de l'apparition des structures autoritaire à la lumière des indices historiques et de la nécessité de revisité l'histoire de l'humanité - j'attends avec une grande impatience... :)

Ici quelques liens où ils présentent un peu leur travail (teaser)
– https://www.eurozine.com/change-course-human-history/ (excellent article)
– https://vimeo.com/145285143

Et vous, faites vous un JOB A LA CON ?

Oui les Bullshits sont nombreux. Lors de "plan de sauvegarde de l'emploi" (!!!!!) on supprime des postes opérationnels (des gens qui produisent) pour créer des postes fonctionnels (des gens qui contrôlent les gens qui produisent).
Dans les années 60 on pouvait avoir 1 fonctionnel pour 20 opérationnels. Aujourd'hui dans des grands groupes on a 1 fonctionnel pour 1 ou 2 opérationnels.
Ensuite la valeur d'un manager s'évalue au "râteau" qu'il a sous lui. Ainsi le manager va donc créer le plus rapidement possible ce râteau par des services aux contours incertains : services méthode, sécurité, contrôles, efficacité...
Et chaque responsable de chaque service va chercher à se justifier et à lui même avoir son râteau : ils vont donc mettre en place des méthodes, des procédures, des points de surveillance et bien sur des milliers d'heures de réunion qui pèseront...sur les opérationnels.
Très rapidement l'opérationnel sera surchargé et contournera les procédures pour pouvoir assumer sa charge de travail "réel".
C'est alors qu'il s'exposera au licenciement : le service perdant en productivité, on procèdera à des licenciements.
La phase ulitme est que les jobs à la con ne trouvant plus de preneurs parmi les salariés titulaires (la connerie a ses limites...) il sera alors sous-traité les activités de contrôles ou d'organisation du travail a des sociétés externes qui, à leur tour, rentrerons dans le schéma de création des jobs inutiles.

« Larbins, porte-flingue, rafistoleurs, cocheurs de case, petits chefs… » Et vous, quel job à la con faites-vous ?

Ben moi je suis "technicien de maintenance", c'est à dire que je maintiens, d'ou moins je m'efforce tous les jours depuis plus de 30 ans, à essayer de maintenir en "vie", état de fonctionnement, des appareils en tous genres...et avec l'obsolescence programmée et le rapport tarifs chinois/tarifs France c'est de plus en plus difficile (100% de sous garantie dont une grosse partie se contente d'échange/poubelle, et 90% des devis hors garantie sans réponse). M^me dans la catégorie des métiers "productifs" l'impression de se battre contre des moulins, et de ne servir à rien au final.

« Larbins, porte-flingue, rafistoleurs, cocheurs de case, petits chefs… » Et vous, quel job à la con faites-vous ?

Excellent entretien, plein d'humour ce qui ne gâche rien.....
Enseignante spécialisée dans cette vaste machine à faire, à défaire, et à refaire qu'est l'éducation nationale, je viens de me découvrir en partie comme cocheuse de case....lol.

« Larbins, porte-flingue, rafistoleurs, cocheurs de case, petits chefs… » Et vous, quel job à la con faites-vous ?

Il faudrait en finir avec tous nos boulots de merde, ça c'est sur ! La société pourrait s'en passer très bien et nous serions en bien meilleure santé, sans doute moins tristes et en meilleure forme. Mais comment en faire, tous seuls à notre niveau ? Alors qu'il y a les factures, la cantine des gosses, etc. Voilà une question que je me pose depuis un certain temps.

« Larbins, porte-flingue, rafistoleurs, cocheurs de case, petits chefs… » Et vous, quel job à la con faites-vous ?

Eh oui Graeber a raison de pointer cette soumission à l'emploi "quel qu'il soit" qui est en fait un chantage au salaire dont le capitalisme fait de l'emploi le seul support légitime. Or c'est uniquement en décorellant le salaire de l'emploi, et en en faisant un attribut de la personne liée à sa qualification que l'on échappera à l'absurdité de chercher le plein emploi, là où c'est en réalité le plein salaire que l'on veut. Les progrès technologiques ont décuplé l'efficacité et la productivité des travailleurs en ayant moins besoin "d'emplois" pour faire plus, voire mieux : la contrepartie devrait etre plus de salaire pour moins de peine, et pas plus de précarité à la recherche de plus d'emploi.
merci Bernard ! http://www.salaireavie.fr/

« Larbins, porte-flingue, rafistoleurs, cocheurs de case, petits chefs… » Et vous, quel job à la con faites-vous ?

tres bon entretien...

« Larbins, porte-flingue, rafistoleurs, cocheurs de case, petits chefs… » Et vous, quel job à la con faites-vous ?

On retrouve la notion de peur qui est l'élément central de nos sociétés dites "évoluées". La peur de perdre pour le possédant quelque soit le niveau de possession et la violence que génère cette peur vis à vis de "l'Autre" souvent désigné "étranger" susceptible de prendre ce que je possède. Cette possession ayant pris la place de l'être dans la reconnaissance à laquelle chacun aspire fait que même l'égalité dans d'une situation confortable devient insupportable car elle remet en cause cette fausse valorisation de soi par la possession. Les trente glorieuses se caractérisent principalement non pas par le plein emploi mais par la valorisation du travailleur dans un métier. Les métiers "nobles" ont été remplacés par des emplois "de merde" bien évidemment pour des raisons de profit et d'égo qui permettent le plus grand pillage de tous les temps avec malheureusement l'assentiment du plus grand nombre. Pour cette raison, je milite pour la suppression totale des emplois.

« Larbins, porte-flingue, rafistoleurs, cocheurs de case, petits chefs… » Et vous, quel job à la con faites-vous ?

Merci à Là-bas pour cet entretien aux "liens qui libèrent" j'ajouterai "liens qui réchauffent"...
Handicapé depuis l'âge de 15 ans, ma vie professionnelle a été "clopin, clopant, comme ma forte claudication, aujourd'hui retraité de plusieurs boulots, David Graeber m'a rappelé tous ces gens de gauche anglais que j'avais connu en Angleterre de 1976 à 1981 date à laquelle Margaret T. apparut pour le pire… en entendant David je renoue un peu avec mon passé… Merci encore

« Larbins, porte-flingue, rafistoleurs, cocheurs de case, petits chefs… » Et vous, quel job à la con faites-vous ?

Les seuls boulots que j'ai fais (+ de 20 ans comme menuisier/ébéniste) qui m'ont vraiment fait plaisir, c'était les coups de mains gratuits.
Lorsque l'argent n'avait rien à y voir. Parce que en fait, les services d'un artisan, c'est du luxe. Et oui messieurs-dames les petits propriétaires, du luxe de classe moyenne de pays dévellopé.
Et ben là c'est vraiment une relation normale. De filer un coup de main juste pour faire plaisir. Parce que c'est la vie.