« Si les abattoirs avaient des vitres, on serait tous végétariens » - commentaires « Si les abattoirs avaient des vitres, on serait tous végétariens » 2018-08-01T00:57:00Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/si-les-abattoirs-avaient-des-vitres-on-serait-tous-vegetariens#comment73134 2018-08-01T00:57:00Z <p>Attention à ne pas confondre antispécisme et véganisme/végétarisme. Le premier est une lutte politique dont l'objectif est la libération animale - et donc humaine -qui passe par l'application de ses convictions au quotidien, donc par le véganisme. Le véganisme peut ne pas être politique dans la mesure ou il reproduit les rouages du système capitaliste. On consomme végan, mais pas antispéciste. <br class="autobr" /> C'est vraiment dommage de ne pas étendre votre analyse - d'habitude pertinente - et votre soutien à cette lutte qui n'a pas besoin d'un éternel reportage sur le marché des "fausses viandes" et sur le fait qu'avant, on ne mangeait de la viande qu'une fois par semaine. Tout y passe dans ce reportage digne d'un média de masse : l'appel à la nature (comme si nous n'étions faits que de naturel), la description des pratiques de consommation bourgeoises (flexitarisme) sans jamais se poser la question de l'animal en tant qu'individu, et surtout la belle illustration patriarcale de PETA, la dernière association à citer si l'on souhaite parler d'antispécisme…</p> <p>Le milieu antispéciste en France est fortement méconnu car écrasé par cette vague de consommation "veggie", le nouveau marronnier en vogue. Il me semble <br class="autobr" /> que les luttes politiques sont au cœur de votre travail, alors s'il vous plait, renseignez-vous sur ce sujet afin de le traiter comme il le mérite.</p> « Si les abattoirs avaient des vitres, on serait tous végétariens » 2018-07-24T22:07:42Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/si-les-abattoirs-avaient-des-vitres-on-serait-tous-vegetariens#comment73072 2018-07-24T22:07:42Z <p>"78 % des terres agricoles de la planète sont consacrées à produire de l'alimentation pour nourrir le bétail" <br class="autobr" /> FAUX : Au total, 78 % des terres agricoles sont ainsi dédiées au bétail et à son alimentation. Bisous !<br class="autobr" /> Source : <a href="https://blog.mondediplo.net/2012-06-21-Quand-l-industrie-de-la-viande-devore-la-planete" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">https://blog.mondediplo.net/2012-06-21-Quand-l-industrie-de-la-viande-devore-la-planete</a> <br class="autobr" /> "Le minerai de viande, on a découvert ça avec le scandale de la viande de cheval"<br class="autobr" /> FAUX : Le terme "minerai" est utilisé en abattoir depuis 2001 au moins.<br class="autobr" /> Source : moi même. Bisous !<br class="autobr" /> (et le visuel est franchement dégueulasse)</p> « Si les abattoirs avaient des vitres, on serait tous végétariens » 2018-07-22T16:10:50Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/si-les-abattoirs-avaient-des-vitres-on-serait-tous-vegetariens#comment73055 2018-07-22T16:10:50Z <p>Il y a pourtant des façons "plus propres" de tuer comme il y a aussi et surtout des façons "plus propres" d'"élever". Dire le contraire, me semble faux , et en plus complètement nuisible à la cause que tu sembles vouloir défendre chere Fontaine, à savoir, la lutte contre le souffrance animale. En sortant de tels propos, tu sous entend, qu'il n'y a aucune différence entre la vie et la mort (oui j'ai bien dis la mort) d'un poulet ,élever en plein air et nourrit au grain dans la basse cour d'un particulier et qui, oui est tué en mème pas 5 secondes pour finir, il est vrai sur la table, et un poulet né en batterie n'ayant jamais vu un brin d'herbe, un ver de terre, jamais vu un coin de ciel, un poulet qui partage les ,apeine un mêtre carré de "son" espace" avec une bonne dizaine de ses congénaires, que l'on gave d'antibiotiques et d'hormones, pour lui faire prendre de la masse et, qui fini par etre transporter pour etre abattu dans les conditions dégueulasses que l'on connait tous. A mon avis, il y a une sacrée différence.</p> « Si les abattoirs avaient des vitres, on serait tous végétariens » 2018-07-21T18:13:38Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/si-les-abattoirs-avaient-des-vitres-on-serait-tous-vegetariens#comment73051 2018-07-21T18:13:38Z <p>Certains produits comme le seitan sont laborieux à faire soi-même, d'où le recours aux industriels. C'est pas plus vicieux que d'acheter des petits-pois surgelés parce que c'est trop chiant à écosser.</p> <p>Pas la peine, donc, d'y voir une alliance entre vegans et industriels/capitalisme. Il était évident que le capitalisme n'allait pas laisser passer, comme il n'a pas laissé Internet rester ce qu'il était dans les années 1990. <br class="autobr" /> Pour filer la même métaphore, prenons l'exemple des majors qui s'opposaient à Napster et ont envoyé bouler l'inventeur du MP3 alors qu'il leur avait proposé son invention. Si les industriels de la viande sont assez malins pour se reconvertir à temps (tout de suite), ils ne se feront pas bouffer par un futur Apple vegan.</p> <p>Idem pour les éleveurs, avec la légalisation prévisible des drogues, voilà un nouveau marché qui s'ouvre à eux ! Là aussi, va falloir s'exciter parce que les USA cultivent déjà du cannabis OGM dans des hangars hi-tech. Oubliez les petits cultivateurs. <br class="autobr" /> Eh oui, on vit dans ce monde-là.</p> <p>Maintenant, si on arrête de torturer des milliards d'animaux, que ça rend la nature aux loups, aux chevreuils, cerfs, etc. et que les Findus et autres se mettent à fabriquer des tacos de seitan, je n'y vois aucun inconvénient. Et ça ne nous empêchera pas de les collectiviser, quand c'est nous qu'on va gagner !</p> <p>Un topo sur Assange et sur l'ignoble traitre Lenin Moreno ? Vite, ça urge !</p> « Si les abattoirs avaient des vitres, on serait tous végétariens » 2018-07-21T00:41:04Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/si-les-abattoirs-avaient-des-vitres-on-serait-tous-vegetariens#comment73049 2018-07-21T00:41:04Z <p>Faux. Seule la vitamine B12 ne peut pas être apportée par l'alimentation végétale. Cependant elle n'est pas produite par les animaux eux-mêmes, mais par des bactéries (présentes chez les ruminants). Les animaux que nous mangeons sont d'ailleurs souvent supplémentés en vitamines et autres, notamment en B12. Manger de la viande ne fait donc que reporter le problème, en l'aggravant d'un point de vue environnemental et de surproduction industrielle.<br class="autobr" /> A noter d'ailleurs que la B12 est produite par fermentation (comme la bière) et non par synthèse chimique, et consommée en très petites quantités. Le coût d'un supplément en B12 n'est donc pas du tout prohibitif, surtout s'il est fait intelligemment (ce qui n'est pas forcément le cas actuellement, ingérer des comprimés en particulier n'est pas l'idéal. Mais elle peut très bien être intégrée directement dans les produits végétaux, les céréales du petit déjeuner par exemple, de la même façon que le lait vendu en grande surface est souvent complémenté, le sel enrichi en iode...). Enfin la carence en B12 est un problème sur le long terme uniquement, car elle est stockée dans l'organisme. On peut très bien passer un mois sans ingérer de B12, voire très largement plus, sans la moindre conséquence pour l'organisme.</p> « Si les abattoirs avaient des vitres, on serait tous végétariens » 2018-07-20T06:38:07Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/si-les-abattoirs-avaient-des-vitres-on-serait-tous-vegetariens#comment73042 2018-07-20T06:38:07Z <p>Le choix de cette affiche n'est vraiment pas pertinent. En effet,comme d'hab, pour servir son propos la pub se sert d'un corps féminin,elle a bien compris que ce ressort fonctionne parfaitement sur les consommateurs. On peut naïvement s'interroger :à qui s'adresse en particulier cet hameçonnage ?Au patriarcat.Sinon pourquoi ne pas proposer un corps masculin ?Ceci dit,sur cette image nous voyons un tas de viande alléchant que nul homme ne saurait refuser,ne dit on pas"j'ai faim de toi pour dire"j'ai envie de te baiser",donc ce message publicitaire ne s'adresse pas à l'estomac du consommateur mais à sa queue !Une erreur grossière ?Que nenni,cette confusion est la poudre de perlimpinpin qui permet au capitalisme d'étendre son emprise symbolique grâce à sa complicité de toujours avec le patriarcat qui ne pense, ne trie, ne choisit , ne récompense qu'avec sa queue.<br class="autobr" /> Pour résumer,cette réclame s'est donné pour but de défendre la cause animale,en jouant avec la libido qui allèche,fait baver d'envie une partie de la population avec pour injonction un ordre contradictoire "ayez du coeur, ne me bouffez pas". Cette image crée un désordre symptomatique de l'état de confusion dans lequel le capitalisme aidé de son bras droit , la publicité, espère maintenir nos cerveaux afin de les manipuler à loisirs.Une photographie de vache,de veau ou de cochon en abattoir ne garantissait pas le buzz...</p> « Si les abattoirs avaient des vitres, on serait tous végétariens » 2018-07-19T14:12:50Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/si-les-abattoirs-avaient-des-vitres-on-serait-tous-vegetariens#comment73039 2018-07-19T14:12:50Z <p>Madame en mangeant moins ou peu de viande on continue à tué par procuration, des tueurs itinérants ( c'est leur nom ) ( les bouchers ne tue pas mais débit) ne régleront pas le problème éthique de la mort de l'animale ! On ne tue pas proprement pas plus que l'on viol avec emphatie ( ou alors ça relève de la psycatrie ) ce serait plutôt bien que les gens s'indigne des 3 millions d'animaux assassiner par jour en France ( 35000 à la seconde) quand aux sdf les vegan organise tout les semaines des maraudes pour leur venir en aide, d'ailleurs si vous êtes sur Paris nous vous invitons à venir nous rejoindre tous Les jeudi soir !<br class="autobr" /> Bien le bonsoir</p> « Si les abattoirs avaient des vitres, on serait tous végétariens » 2018-07-19T09:48:18Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/si-les-abattoirs-avaient-des-vitres-on-serait-tous-vegetariens#comment73038 2018-07-19T09:48:18Z <p>Contrairement à la tarte a crème servie dans certains commentaires ,la viande n est absolument pas nécessaire à l'alimentaion humaine , toutes les études sanitaires menéees auprès des végétariens /vegetaliens décrivent un meilleur état de santé de ces populations par rapport aux viandards.</p> <p>La viande dans l alimentation est donc affaire de plaisir et d habitude.<br class="autobr" /> Les 3 milliards d animaux terrestres abbatus en France chaque année, au prix de la souffrance et de la destruction écologique que l on sait , le sont pour satisfaire le plaisir gustatif et les habitudes de la population.</p> <p>Amis viandards , compte tenu des enjeux, ayez au moins la décence d'assumer votre égoisme et votre irresponsabilité.</p> « Si les abattoirs avaient des vitres, on serait tous végétariens » 2018-07-19T09:30:07Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/si-les-abattoirs-avaient-des-vitres-on-serait-tous-vegetariens#comment73036 2018-07-19T09:30:07Z <p>Sauf que le jarret me semble bien mal placé...</p> « Si les abattoirs avaient des vitres, on serait tous végétariens » 2018-07-18T13:38:10Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/si-les-abattoirs-avaient-des-vitres-on-serait-tous-vegetariens#comment73030 2018-07-18T13:38:10Z <p>Au delà du fait que l'apport nutritionnel en viande s'avère nécessaire pour l'être humain, animal omnivore, puisque certaines vitamines (notamment celles de type B), certains des acides aminés essentiels à la synthèse des protéines humaines (lysine, méthionine) ne sont pas fournis par les végétaux ce qui implique l'utilisation de compléments alimentaires si chers (dans les deux sens du termes) à l'industrie alimentaire et issus forcément du règne animale car cela est moins coûteux de les extraire de la viande ou des oeufs que de les synthétiser, une simple remarque : soyez sérieux dans vos illustration ... le jarret se situe entre la cuisse et la cheville, derrière le tibia et le péroné ! Enfin un peu de retenue tous les abattoirs ne ressemblent pas à Auschwitz ou Dachau et tous les bouchers ne sont pas des tortionnaires SS.</p> « Si les abattoirs avaient des vitres, on serait tous végétariens » 2018-07-17T19:36:15Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/si-les-abattoirs-avaient-des-vitres-on-serait-tous-vegetariens#comment73024 2018-07-17T19:36:15Z <p>Les femmes en animaux mais oú sont donc les negres ? Et le y a bon Banania ?. Je suis une femme et je n'ai aucune envie de découvrir les sexistes végétariens de votre media . Merci de ne plus JAMAIS polluer ma boite mail de vos merdes sexistes et mysogines. Emma Ellison</p> « Si les abattoirs avaient des vitres, on serait tous végétariens » 2018-07-17T18:56:04Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/si-les-abattoirs-avaient-des-vitres-on-serait-tous-vegetariens#comment73023 2018-07-17T18:56:04Z <p>C'est la lecture du livre de F. Nicolino (passé sur Là-bas je crois) Bidoche, qui m'a fait passer végétarienne. Je mange mieux désormais et je ne tiens pas (du tout) à retomber dans les bras industriels avec viande ou fausse-viande.^^</p> « Si les abattoirs avaient des vitres, on serait tous végétariens » 2018-07-17T17:33:46Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/si-les-abattoirs-avaient-des-vitres-on-serait-tous-vegetariens#comment73021 2018-07-17T17:33:46Z <p>respect et amour à tous ceux et celles qui ne tuent pas pour manger.</p> « Si les abattoirs avaient des vitres, on serait tous végétariens » 2018-07-17T17:14:33Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/si-les-abattoirs-avaient-des-vitres-on-serait-tous-vegetariens#comment73020 2018-07-17T17:14:33Z <p>Votre illustration est vraiment dispensable.</p> « Si les abattoirs avaient des vitres, on serait tous végétariens » 2018-07-17T16:50:49Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/si-les-abattoirs-avaient-des-vitres-on-serait-tous-vegetariens#comment73019 2018-07-17T16:50:49Z <p>Où est né le mouvement vegan ? Je me méfie de l'effet de mode et du dynamisme commercial des articles vegan...Merci.<br class="autobr" /> JBoutroux</p> « Si les abattoirs avaient des vitres, on serait tous végétariens » 2018-07-17T16:46:28Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/si-les-abattoirs-avaient-des-vitres-on-serait-tous-vegetariens#comment73018 2018-07-17T16:46:28Z <p>l'interview a le mérite de mettre le doigt sur le fait que des industriels sont en embuscade sur ce marché.Mais comme le dirait Jocelyne Porcher, cette évolution était largement prévisible à partir du moment où on a arrêté de faire de l'élevage pour faire de la "production animale". L'article du Diplo est plus complet et finit en soulignant les contradictions de cette "philosophie" antispéciste.</p> « Si les abattoirs avaient des vitres, on serait tous végétariens » 2018-07-17T15:34:58Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/si-les-abattoirs-avaient-des-vitres-on-serait-tous-vegetariens#comment73016 2018-07-17T15:34:58Z <p>réclamons de meilleures conditions pour traiter les animaux vouées qu'on le veuille ou non à l'alimentation humaine ( et animalière ; les résidus et même des bons morceaux servant à la fabrique industrielles des aliments pour nos chers compagnons( compagnes ) domestiques ; chiens, chats.qui sont traitées mieux que les humains (on ne les prive pas d'eau, on les recueillent quand ils sont abandonnés, et quand ils sont maltraités les humains sont plus indignés que pour la façon dont nous traitons les étrangers, les SDF )<br class="autobr" /> circuit court diminuant en km le transport ( boucher itinérant permettant l'abattage à la ferme ce qui se fait dans de meilleures conditions, fin des "cargaisons trimbalées vivantes pour aller sur un autre continent, un autre pays, par avion, bateau, camions ( en permettant le retour des exportations de nos bœufs en chine par ex) <br class="autobr" /> mangeons moins de viande mais exigeons la diminution de leurs souffrances, personne n'est obligé d'être Végan, et ils se décrédibilisent en dégradant les vitrines des bouchers charcutiers</p>