La dette, une arme de domination - commentaires La dette, une arme de domination 2017-12-20T01:12:12Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/la-dette-une-arme-de-domination#comment68289 2017-12-20T01:12:12Z <p>Bonjour,</p> <p>Je n'ai pas vérifié sur les messages antérieurs, mais la grande braderie du service publique est en cours.</p> <p>Un questionnaire est disponible sur <a href="https://www.forum-action-publique.gouv.fr/" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">https://www.forum-action-publique.gouv.fr/</a> pour que vous puissiez vous même choisir quel secteur doit partir aux oubliettes ou être privatisé pour ne plus être une charge insupportable. <br class="autobr" /> Comme c'est très orienté, ça le mérite d'être clair. <br class="autobr" /> Je vous invite à vous prononcer. Car comme c'est sur le net, c'est forcément démocratique ? non ?</p> La dette, une arme de domination 2017-12-18T19:34:04Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/la-dette-une-arme-de-domination#comment68274 2017-12-18T19:34:04Z <p>Sans omettre "Dette indigne" de Gerard Filoche et Chavigné<br class="autobr" /> EnJeux/Pass-Ages=Ré-conciliation"</p> La dette, une arme de domination 2017-12-14T19:53:49Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/la-dette-une-arme-de-domination#comment68208 2017-12-14T19:53:49Z <p>Ben faut croire qu'ils ne sont pas si idiots, eux !.. <br class="autobr" /> Cupides ? Certainement !<br class="autobr" /> Fourbes ? Assurément ! <br class="autobr" /> Criminels ? Oui on considérant la misère qu ils engendrent, mais pas forcément au sens législatif !.. quant à nous.. nous rest' il seulement des dents pour mordre ??</p> La dette, une arme de domination 2017-12-14T13:46:07Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/la-dette-une-arme-de-domination#comment68204 2017-12-14T13:46:07Z <p>Lien vers le discours historique de Thomas Sankara sur la dette à Adis Abeba, le 29 juillet 1987, il sera assassiné le 15 septembre suivant :</p> <p>Contre tous ces politiciens experts en langue de bois ; l'exemple du courage en politique :</p> <figure class="spip_documents spip_documents_center ressource oembed oembed_video oembed_youtube"> <div class="oembed oe-video async clearfix" style="max-width:600px;"> <div class="rwd-video-container oe-play-button" style="width:100%;height:0;padding-bottom:75%;background-image:url('https://i.ytimg.com/vi/WFaUaatu8T8/hqdefault.jpg');background-repeat:no-repeat;background-position:center;background-size:cover;"> <button>Play</button> </div> </div> <div class="spip_doc_titre" style="max-width:600px;"> <a href="https://www.youtube.com/watch?v=WFaUaatu8T8" class="oe-title" rel='nofollow'>Discorso de Sankara sul debito - Discours de Thomas Sankara sur la dette 29 juillet 1987 </a> <span class="oe-author_name"><br /><i>par <a href="https://www.youtube.com/user/sitethomassankaranet" rel='nofollow'>sitethomassankaranet</a></i></span></div> </figure> La dette, une arme de domination 2017-12-13T22:08:27Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/la-dette-une-arme-de-domination#comment68190 2017-12-13T22:08:27Z <p>Mr Trump a un fils, il s'appel Friedman, étonnant n'est ce pas ?<br class="autobr" /> Pourquoi, l'autorité bancaire € déménage t elle à Paris, Rotchild ne serait il pas encore derrière le rideau de la marionnette Macron, le petit à dut recevoir un bon point, suite à la bonne note du TP effectué sur le code du travail !! "en autres"</p> La dette, une arme de domination 2017-12-13T19:01:23Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/la-dette-une-arme-de-domination#comment68188 2017-12-13T19:01:23Z <p>Merci,Eric et Daniel,pour les explications simples et claires de cette gigantesque arnaque contre les Peuples.<br class="autobr" /> Depuis des décennies,et plus encore depuis 3 quinquennats,les menteurs LR de Sarkozy,PS de Hollande,et maintenant LREM de Macron,prennent des airs supérieurement instruits pour nous faire accepter l inacceptable:assumer la faillite de LEUR système !<br class="autobr" /> Il faut populariser les interventions et actions d Eric Toussaint et autres vrais économistes,pour remettre les donneurs de leçons(fraudeurs pour la plupart !)à leur juste place.</p> La dette, une arme de domination 2017-12-13T17:06:04Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/la-dette-une-arme-de-domination#comment68184 2017-12-13T17:06:04Z <p>Dans la mafia, en Sicile, on appelle ça "lu pizzu". C'est exactement la même chose, la même dette de la même arme de la même domination de la même mafia.</p> La dette, une arme de domination 2017-12-13T16:50:31Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/la-dette-une-arme-de-domination#comment68183 2017-12-13T16:50:31Z <p>simplement merci pour cette vidéo. Toutes ces informations et explications sont indispensables pour<br class="autobr" /> réveiller les consciences . Il faudrait les faire circuler le plus possible. A quant le changement !!!<br class="autobr" /> ça ne bouge pas beaucoup, désespérant...</p> La dette, une arme de domination 2017-12-13T16:20:14Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/la-dette-une-arme-de-domination#comment68182 2017-12-13T16:20:14Z <p>si j'ai bien compris, les ultra riches ont réussi à faire que leur argent se multiplie tout seul en mettant au pouvoir des marionnettes qui baissent leurs impôts, ce qui a pour conséquence de creuser la dette qu'ils s'empressent de combler en prêtant aux états (le même argent qu'ils devaient en impôts à la collectivité) avec des taux d'intérêts. C'est immonde !<br class="autobr" /> de cette manière ils suppriment la santé pour tous, l'école pour tous, les services publics pour tous...ce sont des bandits, des voleurs , des profiteurs et on laisse faire.....alors que nous sommes les plus nombreux ! on comprend mieux pourquoi ils abrutissent la population avec du divertissement bas de gamme, des écoles à éducation au rabais....</p> La dette, une arme de domination 2017-12-13T12:51:17Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/la-dette-une-arme-de-domination#comment68180 2017-12-13T12:51:17Z <p>les "dettes" ne sont elles pas le coût de notre affranchissement ?<br class="autobr" /> Affranchissement qui n'arrive jamais...<br class="autobr" /> dettes qui sont renouvelables, car ce que l'on a acquis dans une vie, on ne peut le céder à nos enfants, ou à qui on veut, sans en laisser une partie non négligeable à l'Etat. Et si on veut vendre ce que l'on a acquis ? Et bien cela repasse par une dette, un crédit, ou pendant cette période les banques en redeviennent les vrais "propriétaires" avec une "plus valu" due en partie à l'inflation, sans parler des intérêts, et cela sans rien faire ni donner de leurs "temps de vie".<br class="autobr" /> je trouve que ce qui décrit le mieux notre vie et ce système "capitalisme" est le film "Time out" sous forme de conte moderne : on passe notre temps de vie à la gagner, on coure après ce temps, sans le voir passer, jusqu'à la mort, sans prendre le temps de se retourner.</p> La dette, une arme de domination 2017-12-13T09:18:44Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/la-dette-une-arme-de-domination#comment68178 2017-12-13T09:18:44Z <p>N'étant pas du tout compétent en économie, je suis très heureux d'avoir suivi votre échange. Je comprends maintenant mieux la mécanique des dettes publiques des Etats et leur rôle dans l'odieux asservissement des peuples par le 1 % des plus riches. Un tout grand merci à vous deux, Daniel et à Eric, pour vos précieuses contributions et vos engagements respectifs ! Poursuivons ensemble la conscientisation pour que les choses changent dans l'intérêt général. Une émission à faire voir et un livre à se procurer !</p> La dette, une arme de domination 2017-12-13T08:56:02Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/la-dette-une-arme-de-domination#comment68177 2017-12-13T08:56:02Z <p>Il suffit d'avoir les moyens d'acheter seul ou à plusieurs (Fonds de pensions ).</p> La dette, une arme de domination 2017-12-13T08:26:57Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/la-dette-une-arme-de-domination#comment68176 2017-12-13T08:26:57Z <p>Et le plus scandaleux c'est que les politiques ont donné dans les années 70 le pouvoir de création monétaire aux banques. Depuis les banques privées CREENT la monnaie (elles ne la PRETENT pas) en accordant des crédits, ce qui veut dire que la monnaie (élément vital de l'économie : sans monnaie pas d'échange donc pas d'économie) est crée par la dette (un crédit=une dette).<br class="autobr" /> Ceci explique pourquoi en France nous avons aussi une dette privée (particuliers + entreprises) de 130% du PIB !<br class="autobr" /> Globalement dans le monde il y a 2.5 fois plus de dette que de monnaie qui circule à cause du fonctionnement de ce système aberrant de "monnaie-dette".<br class="autobr" /> En plus cela explique pourquoi il faut toujours plus de croissance : il faut que les nouveaux emprunts compensent le remboursement des anciens + leurs intérêts !<br class="autobr" /> c'est une spirale infernale dont on ne sortira que si la création monétaire est reprise aux banques et est contrôlée de façon démocratique (sans intérêts pour l'intérêt général) car actuellement qui décide de financer tel ou tel projet et donc décide de notre avenir ? ce sont les banques...bonjour la démocratie et le "peuple souverain" !!</p> La dette, une arme de domination 2017-12-13T08:26:18Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/la-dette-une-arme-de-domination#comment68175 2017-12-13T08:26:18Z <p>Merci pour cette vidéo notamment pour la vision historique qui montre bien que ce problème de la dette est récurrent.<br class="autobr" /> Par contre concernant la dette publique, je ne suis pas d'accord sur le chiffre de 59%.<br class="autobr" /> En fait depuis les années 70 , à partir desquelles l'état a dû emprunter sur les marchés avec intérêts (depuis 1945 c'était directement à la banque centrale SANS intérêts !) on a accumulé 1400 milliards d'intérêts soit les 2/3 de notre dette publique ! Nous payons chaque année 50 milliards € d'impôts pour payer ces intérêts : ces milliards vont enrichir les plus riches et partent en fumée pour l'intérêt général (service publics...)<br class="autobr" /> L'état devant se financer dans l'intérêt général et la monnaie étant un bien commun (qu'il va falloir récupérer aux banquiers) il n'y a aucune raison que nous payons le moindre intérêt !!<br class="autobr" /> Ensuite, Eric Toussaint ne parle à aucun moment de l'évasion fiscale qui fait perdre aux caisses de l'état entre 60 et 80 milliards € / an !<br class="autobr" /> Enfin, effectivement depuis le début des années 2000 les plus riches ont bénéficié de réductions/ niches fiscales qui ont plombé le budget de l'état.<br class="autobr" /> Bref si l'on tient compte de ces 3 facteurs (intérêts, évasion fiscale, niches fiscales) ce n'est pas une dette publique que nous devrions avoir mais un EXCEDENT PUBLIC !</p> La dette, une arme de domination 2017-12-12T21:57:05Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/la-dette-une-arme-de-domination#comment68170 2017-12-12T21:57:05Z <p>Super sujet, qui laisse entrevoir, au loin de le rôle des monnaies "fiat", émises par les Banques Centrales et issues des rachats des obligations d'Etat par celles-ci. Merci Là-bas !</p> La dette, une arme de domination 2017-12-12T21:55:43Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/la-dette-une-arme-de-domination#comment68169 2017-12-12T21:55:43Z <p>Très instructif.</p> La dette, une arme de domination 2017-12-12T21:02:46Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/la-dette-une-arme-de-domination#comment68168 2017-12-12T21:02:46Z <p>Merci pour cet entretien, passionnant.<br class="autobr" /> Comme toujours Eric Toussaint est remarquable de clarté et de pédagogie, sur un sujet qui parait compliqué mais qui ne l'est pas tant que ça quand on comprend les ressorts cachés, jamais mis en lumière par les médias dominants.<br class="autobr" /> Les rappels historiques sont aussi précieux pour mettre en perspective ce problème récurent et sur lequel les citoyens n'ont que fort rarement l'occasion de se prononcer.</p> La dette, une arme de domination 2017-12-12T20:01:55Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/la-dette-une-arme-de-domination#comment68167 2017-12-12T20:01:55Z <p>Il y a un truc à un moment que je ne comprends pas. Eric Toussaint dit que les riches achètent des titres. Moi j'avais plutôt entendu dire que c'était des fonds de pensions ou d'assurance non ?</p> La dette, une arme de domination 2017-12-12T19:44:00Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/la-dette-une-arme-de-domination#comment68166 2017-12-12T19:44:00Z <p>Je viens de me réabonner et je suis heureuse d'avoir visionné en premier la vidéo avec Eric Toussaint, — - dont j'estime grandement l'action dans le cadre du CADTM, je l ai suivi sur l audit de la Grèce - ce qu'il explique est passionnant, parce que loin de nous enfermer dans des chiffres, comme le font le "experts éco" mainstrean, histoire de nous faire bien comprendre que nous ne pouvons entrer dans cette "science" compliquée et qu'il vaut mieux les croire sur parole...<br class="autobr" /> Eric toussaint nous parle d'histoire, de politique en montrant pourquoi la question de la dette n'est pas technique, mais politique, comme le rappelle Raphaël Correia en Equateur ; ça donne envie d'apprendre, d'écouter, de se battre pour exiger que les dominants arrêtent leurs discours menteurs.<br class="autobr" /> Question Pourquoi, l'audit de la dette en France n'a t-il pas été largement connu ? qui en a parlé ?<br class="autobr" /> pourrait t-on revenir sur cette question importante ? Nous avons besoin d'arme.<br class="autobr" /> Merci Daniel et merci à toute ton équipe<br class="autobr" /> Le site de Là-bas a beaucoup évolué depuis mon dernier abonnement. Bravo aussi pour les résultats de ton procès contre Radio France condamné pour licenciement abusif. M. Gallet et L. Bloch devraient être sanctionnés autrement que par nos finances publiques, ils ont failli à leur mission, je vote pour qu'ils s'en aillent avec perte et fracas !!!<br class="autobr" /> Allez, à plus !<br class="autobr" /> Micheyle</p> La dette, une arme de domination 2017-12-12T19:41:39Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/la-dette-une-arme-de-domination#comment68165 2017-12-12T19:41:39Z <p>Je voudrais aussi m'insurger contre tant d'honneurs à un exilé fiscal. Il voulait d'abord devenir Belge, mais ça ne s'est pas fait. Pourquoi ?...<br class="autobr" /> Il reste fort heureusement la Suisse ! Alors oui tout ce battage pour un chanteur "franco/français" qui, vivant, part avec sa fortune en Suisse et mort ? Le repos éternel sur une île de milliardaires !<br class="autobr" /> Je respecte le deuil de la famille, des fans. Mais la télévision publique qui ne diffuse que ça, l'organisation des funérailles dans Paris et comble la comparaison par certains avec celle du "cortège accompagnant Victor Hugo" ! A ces derniers, je conseille la lecture de "Hugo vient de mourir" Judith Perrignon, ils verront que la comparaison est impossible.</p> La dette, une arme de domination 2017-12-12T19:29:47Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/la-dette-une-arme-de-domination#comment68164 2017-12-12T19:29:47Z <p>Et pourquoi ne pas rappeler le changement de modèle économique initié en 1973 par Giscard d'Estaing et Raymond Barre avec l'interdiction pour l'état français d'emprunter à taux 0 auprès de la Banque De France ? Nouveau modèle confirmé sous Mitterrand par Jacques Delors, modèle de l'économie monétaire au détriment de l'économie réelle.<br class="autobr" /> Et pourquoi ne pas analyser la dette au regard des prêts tournés vers l'économie réelle à moyen et long terme « le développement de nos infrastructures, écoles, hôpitaux, de l'éducation, de l'énergie, de l'industrie... » et ceux tournés vers la finance à court, très court terme « l'hyper trading, la triche sur le libor ou autres prêts indexés sur le franc suisse, les produits dérivés et autres produits toxiques... » ? Cela permettrait de mieux éclairer la notion de dette illégitime. <br class="autobr" /> Et pourquoi ne pas citer les politiciens qui abordent très clairement ce sujet et les risques systémiques d'une nouvelle crise majeure, tel Mr Cheminade qui s'exprimait sans équivoque à ce sujet lors des dernières élections présidentielles ? Et qui tente de porter vers les députés, sénateurs, et tout autre acteur de la vie politique le principe d'assainissement de la vie bancaire...</p> La dette, une arme de domination 2017-12-12T19:12:00Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/la-dette-une-arme-de-domination#comment68163 2017-12-12T19:12:00Z <p>qui pour remplacer d'Ormesson dans les médiats ?<br class="autobr" /> ça y est Erik Orsenna va s'atteler à propager la bonne parole : l'ouverture des bibliothèques le dimanche, le souhait de Macron....<br class="autobr" /> Marie-Paule</p> La dette, une arme de domination 2017-12-12T19:06:25Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/la-dette-une-arme-de-domination#comment68162 2017-12-12T19:06:25Z <p>Une des dettes totalement illégitimes et scandaleuses dans l'histoire est bien celle qui a été imposée par la France à Haïti, suite à l' indépendance proclamée par cette dernière en 1804 , après d'âpres luttes menées par les esclaves . 90 millions en or furent ainsi extorqués à Haïti sous la menace de canons et de blocus. L'équivalent de 21 milliards de dollars américains. Haïti ne s'en est jamais remise et a dû même payer en fait une double dette, celle envers l'État français et celle envers les banques françaises pour rembourser l'État en question. La France n'a jamais rendu à Haïti l'argent qu'elle lui avait volé avec autant de zèle.</p> <p>Les dettes ont donc bien été inventées monstrueuses et en spirale pour soumettre des pays à l'ordre des puissances économiques dominantes. Cependant l'impact des dettes remonte à très loin et le postulat selon lequel les dettes doivent être remboursées se heurte à l'histoire même car " dans les cinq mille dernières années, avec une remarquable régularité, les insurrections populaires ont commencé de la même façon : par la destruction rituelle des registres de dettes...", nous prévient David Graeber dans son excellent livre : Dette 5000 ans d'histoire.</p> La dette, une arme de domination 2017-12-12T16:29:36Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/la-dette-une-arme-de-domination#comment68157 2017-12-12T16:29:36Z <p>c'est vrai que c'est complexe à comprendre cette histoire de la dette il faut faire un gros effort , c'est notre paresse intellectuelle qui leur permet de nous enfumer.</p> La dette, une arme de domination 2017-12-12T13:38:05Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/la-dette-une-arme-de-domination#comment68155 2017-12-12T13:38:05Z <p>J'avais lu que, sous l'ancien régime, le roi avait trois moyens pour réduire sa dette auprès des créanciers privés. La première consistait à laisser filer l'inflation qui la réduisait mécaniquement. La deuxième, c'était de payer ( symboliquement ) par un titre nobiliaire. La troisième par l'enfermement du dit créancier. Des fois on se dit que l'ancien régime avait du bon surtout au regard de la troisième solution mais rarement quand même parce que côté impôts justes ce n'était pas là où il brillait particulièrement.</p> La dette, une arme de domination 2017-12-12T11:44:53Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/la-dette-une-arme-de-domination#comment68152 2017-12-12T11:44:53Z <p>Je viens de regarder en tant qu'abonné CADTM : vous avez fait un montage tout à fait remarquable. Les images d'archives que vous avez ajoutées sont super utiles. <br class="autobr" /> Amicalement, <br class="autobr" /> Eric Toussaint, auteur du livre Système dette et porte-parole international du CADTM</p> La dette, une arme de domination 2017-12-12T10:03:50Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/la-dette-une-arme-de-domination#comment68148 2017-12-12T10:03:50Z <p>il fut un temps ou l'Etat palliait à des difficultés financières par le lancement de grands EMPRUNTS D'ETATS ; ; ;qu'attends t-on pour en créer un de "grande cause nationale" au lieu de taxer nos maigres économies ; (qui ne rapportent plus) <br class="autobr" /> (emprunts de guerre, appel à la solidarité nationale, pour des grands travaux etc ; ; ;)<br class="autobr" /> ce n'est pas en créant l'austérité que les finances iront mieux, en attendant nous refusons l'alignement sur les 3% de déficit réclamé par l'Europe, ce sont nos vies qui sont en cause et notamment celle des plus défavorisés(baisse des APL, de l'aide à la garde d'enfants, hausse de la CSG, contrôle des "assistés "(qui eux doivent déclarer jusqu'à la moindre de leurs "économies" : s'ils ont fait des vides greniers, gain au loto (cf demande d'aide pour la mutuelle auprès de la sécu) intérêts d'épargne etc ; ; ;) ils ne demandent pas cela aux éxilés fiscaux (ou optimisés fiscaux) <br class="autobr" /> des députés viennent de faire un recours au Conseil d'Etat contre la loi de finance de la sécurité sociale qui est inégalitaire .<br class="autobr" /> Ce n'est pas au retraités de financer les cotisations sociales, l'etat n'a pas à les supprimer pour les salariés, idem il est inadmissible que l'ISF a été remanié ;<br class="autobr" /> en attendant aujourd'hui Macron premier se prend pour le sauveur de la planète sans en avoir prévu le moindre financement ; <br class="autobr" /> et qui a payer pour l'enterrement de Johnny ; c'est nous !!!</p> La dette, une arme de domination 2017-12-12T09:22:19Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/la-dette-une-arme-de-domination#comment68147 2017-12-12T09:22:19Z <p>Le plus étonnant dans ce système de dettes qui enchainent les peuples est que le discours qu'il engendre soit tellement accepté par la majorité des citoyens. Cela ne peut se faire que sur la confusion entretenue par l'idée que l'intérêt privé est celui de l'état.<br class="autobr" /> L'économie française est celle du système bancaire et du CAC 40 avec un état devenu partenaire de ces empires financiers comme si c'était l'intérêt du peuple dont il était question, paralysant du coup toute critique à son égard.<br class="autobr" /> On mesure combien les médias sont coupables de propagande pour avoir obtenu un tel résultat dans les consciences. Faire accepter les chaines que les financiers nous mettent dans un discours mensonger contre lequel il devient difficile de lutter.<br class="autobr" /> Jusqu'à des gens qui se disent de gauche, PS en tête, qui tombent à bras raccourcis sur qui remettra en question ce joug ignoble au nom de la "démocratie".<br class="autobr" /> Il semble que pourtant, la destruction des états que cela engendre finisse par délégitimer toute administration et toute structure sociétale pour aboutir vers un chaos certain. Ceux-ci abattus, c'est la barbarie assurée et la guerre à terme.</p> La dette, une arme de domination 2017-12-11T22:48:30Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/la-dette-une-arme-de-domination#comment68143 2017-12-11T22:48:30Z <p>Merci beaucoup pour cette vidéo .Si vous pouvez ,il faudrait pouvoir la visionner hors abonnement.Il faut que cette pensée hétérodoxe circule.Si le savoir est une armes ,soyons armés (kerry James).</p> La dette, une arme de domination 2017-12-11T21:50:28Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/la-dette-une-arme-de-domination#comment68142 2017-12-11T21:50:28Z <p>Évidemment que la sortie de la crise passe par le refus de la dette. De toute façon, si les intérêts sont élevés c'est à cause du risque, n'est ce pas ? Eh bien, voila. Le risque est avéré. Merci. au revoir.</p>