Sommes-nous tous soumis ? - commentaires

Sommes-nous tous soumis ?

On pourrait même dire que l'exercice d'information devient de plus en plus pertinent et aisé ; au regard de l'alternative...
Mais cela reviendrait à enlever l'incontestable professionnalisme et modernité dont font preuve ce site et donc ses acteurs.
Je trouve juste triste le niveau des commentaires qui ne reflète pas l'attention particulièrement délicate et vive à traiter de l'actualité en essayant toujours de remonter d'un cran le débat.
Merci, merci et encore merci, donc

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"Cédric Herrou n'a rien compris, pas plus que ses admirateurs et imitateurs"

Il n'est pas question ici de savoir si Cédric Herrou a compris ou non ... Son action ne s'inscrit pas dans un geste politique, mais dans un humanisme de proximité. Autour de chez lui, de nombreux gamins sont en galère et risquent leur vie ... il les aide ... POINT BARRE !!!

Quand vous rencontrez une personne blessée sur le trottoir vous passez à côté et ne faite rien en vous disant : pfff ... ceux qui vont l'aider n'ont rien compris ..?!?! pretextant tout un tas de poncif politico-politicien dans le genre "La France est surpeuplée et sur-endettée" ???

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Moi pareil !

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Pitié avec les références psychanalytiques à toutes les sauces...
Comme les promesses politiques, elles n'engagent que ceux qui les croient
J'ai beaucoup de mal à concevoir que quelqu'un qui s'est penché sur la question de la soumission ait fait l'impasse sur les études rigoureuses, contrôlées, ayant pu décrypter les processus à l'œuvre dans les rapports de domination de nos sociétés, et ne se contente que des affirmations péremptoires des psychanalystes, capables de "démontrer" une chose... et son contraire.

Les processus de la soumission ont été largement mis en lumière, expérimentalement, au sein des corpus et avec les méthodes de la psychologie sociale...
Cf. "La soumission librement consentie" (Robert-Vincent Joule et Jean-Léon Beauvois)
ou "Individus dominants et groupes dominés" entre autres (Fabio Lorenzi-Ciodi)

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nous avons tous le devoir d'obéir au code de la route mais chacun doit pouvoir aller où bon lui semble

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J'aime bien ces émissions et celle-ci tout autant. Concernant ce sujet il me semble que si le débat est intellectuellement intéressant, celui-ci comme aucun autre ne l'épuisera pour la bonne raison que de la soumission nous en sommes parfois les producteurs, d'autre fois les soumis. Ainsi relativement à ses enfants qui peut dire qu'il n'en a jamais usée. Bien entendu sous le prétexte ( légitime ?) de l'éducation. Quant à la soumission relativement à une autorité ne se manifeste-t-elle pas dès le premier niveau par la subordination que créent les relations de travail. Dans ce domaine " l'éloge de la paresse " est la seule réponse cohérente mais qui ne reste qu'une hypothèse sympathique pour beaucoup d'entre nous.
Cependant il est un domaine justement souligné où cette soumission dépasse à priori l'entendement, c'est celui de la solitude de l'isoloir. D'autres ont déjà dit ou écrit sur ce sujet. On continue cependant à s'étonner qu'une multitude continue à voter contre ses intérêts même si nous s'avons que les murs les plus hauts sont ceux que nous avons dans nos têtes.
Dernière remarque : le stalinisme choisi pour exemple s'il est un cas incontestable d'un système basé sur la soumission il n'en demeure pas moins que cette référence unique est une forme d'allégeance à la bien-pensance. Pour qu'elle raison d'autres exemples n'ont-ils pas été naturellement cités.

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Exellente émission !!...
Mais bon le coup de la révolution russe qui sort de nulle part et serait une sorte de génération spontanée me parait un peu naïf...en tout cas pas du tout du niveau du reste...Bizarre bizarre...

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en effet c'est chez eux que nous pourrions les aider, en stoppant nos guerres chez eux pour leur voler le pétrole qui alimente nos bagnoles ...c'est vrai qu'en cessant de cambrioler leur richesse naturelle (tels que les composants pour ordinateur ou smartphone) ils pourraient avoir une chance de vivre dignement dans leur ville ou village....sans oublier qu'il leur faudrait des Thomas Sankara à la tête de leur pays.... mais en attendant, secourir quelqu'un qui en a besoin n'est pas critiquable

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Allez jeter un oeil sur les conférences de notre ami Franck Lepage, il parle bien de tout ca lui aussi.

La soumission elle nous est foutue dans le crâne à longueur de temps, d'abord par l'éducation (un enfant sage c'est un enfant docile), puis par l'école qui ajoute une couche à cela (le spectacle incultures en parle très bien pour ceux qui ont le temps).

Toute la société ne valorise que le savoir être (la compétence) en opposition au savoir faire (nos qualifications).

Après m'entendre dire qu'il y a un plaisir à se faire dominer parce qu'en échange on peux dominer soi-même ça manque pas d'air, surtout venant d'un intellectuel.
Il y a du plaisir dans la souffrance des suicidés du travail ?
Il y a du plaisir dans la soumission face aux crimes policiers ?

Prendre cette réalité pour une vérité générale c'est oublier ses propres privilèges, ici ceux d'un homme blanc, valide, intellectuel et suffisamment agé pour qu'on l'écoute.

Encore une fois une émition de très grande qualité mais dont les concepts m'ont pour une fois mis en colère.

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Je suis consternée de temps de poncifs de votre part. Ce sont les guerres qui se font chez les autres qui vous permettent votre confort de petit français. Sans les matières premières que nous allons allègrement extraire (pétrole, terres rares etc..), nous serions bien moins que ce que nous paraissons être.
Je me permet d'adjoindre un message que j'ai déjà passé sur le franc C.F.A à la demande de Phil : C'est ( le Franc C.F.A) la main mise de la France sur tout le système monétaire des anciennes colonies françaises (France Afrique). Ce système permet à la France de faire la valeur du change, qui lui permet d' établir la valeur des produits importés comme exportés. A l'origine ce système a été mis en place en Europe par les Nazis dans les pays occupés ! Je vous conseille la conférence de M. Nicolas AGBOHOU, sur YT.
Quand à la fameuse dette allez écouter la très bonne émission LSD la série documentaire"Faites sauter les banques !" sur France Culture le 23 octobre à 17 h 02 ! ...Et arrêter de croire que c'est les autres qui ont besoin d'aide.

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Je pense que ce n'est pas avec ce genre de débat que nous remettrons en cause les inégalités en France
Politique et économie sont étroitement liées Et ce n'est pas en éliminant l'enseignement de K.Marx comme ça se pratique au Business School of Economics du prix Nobel d'économie de Toulouse que les gens prendront conscience de leur niveau d'exploitation .
Dans le "" Prix de l'inégalité "" Joseph Stiglitz prix Nobel d' économie dit ((( l 'inégalité a un prix , elle est la cause et la conséquence de la faillite du système politique Un cercle vicieux qui nous plonge dans l'abîme)) et non pas des considérations d'ordre psychologique
Habitué à des débats de Laure Ancelin avec Alain Badiou j 'attendais autre chose que ce qu'elle nous sert là Désolé Mr Gros voit les dénonciations dans le régime stalinien , mais il n'a aucune mention pour les collabos français qui dénonçaient les gens à la Gestapo

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Merci à Aude Lancelin pour ses interviews de personnes toutes plus intéressantes les unes que les autres...A chaque fois, ça nourrit ma réflexion et ça m'aide à me positionner plus justement.
Et merci d'une façon globale à La Bas Si J'y Suis qui me permet de m'informer d'une manière intelligente et de ne pas être une brebis bêlante....

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Même si mon article n'est pas publié (comme d'habitude) Je constate que la soumission aux idées est une notion de plus en plus Française. La "gauche" actuelle est dans la ligne de la pensé unique soumise et bienveillante à l'égard de Madrid et des fascismes Européens. Même Michel Onfray s'y met c'est dire. Il se passe des choses grave en Europe et une Presse Française soumise justement, abreuve le peuple de certitudes.

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((( Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards, ni patience))
Le poème pulvérisé René Char ( Capitaine Alexandre pendant la Résistance )
Mon voisin était un officier qui a refusé l 'armistice de Pétain en 1940 Il a constitué un maquis au sud d' Auch Castelnau-Magnoac , fait partie du Corps Franc-Pommiès qui poursuivit la division Das Reich qui remontait du sud-ouest Il s'appelait le général Marc Céroni
Encore un qui ne s'est pas soumis ; c'est le général de Bollardière refusant de pratiquer la torture pendant la guerre d' Algérie sanctionné de 90 jours de forteresse et exclus de l 'Armée
Le dernier qui ne se soumet pas Cédric Herrou passeur d'émigrés et sanctionné par la justice
j 'espère que Mme Lancelin et Mr Gros liront ce message

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de Broglie 1879 "" je crois à n'importe quel régime à condition qu'il soit remis à la garde des honnêtes gens"" ( des gens de BIENS avec un S
Maurras dans les Déracinés "" Comment obtient-on la paix sociale en faisant croire aux pauvres qu'ils sont impuissants ""
Monsieur Thiers chef du centre gauche !! décède à 79 ans , les Parisiens feront de grandes funérailles républicaines au massacreur de la Commune
Lire Henri Guillemin "" Silence aux pauvres""

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Cédric Herrou n'a rien compris, pas plus que ses admirateurs et imitateurs

La France est surpeuplée et sur-endettée

Et il n'y a pas que le budget de l'Educastration nationale et de la santé qui qui est insuffisant.

Alors qu'on ne consacre pas assez d'argent au budget de l'agriculture bio et que pour écouler les stocks on n'arrête pas demain le glyphosate si cher à nos agricultueurs même "raisonnables"

C'est chez eux qu'il faut les aider, car 10 euros chez eux les nourriront plus longtemps que 10 euros chez nous.

Rien de mieux que l'altruisme ... quand il est réfléchi et n'est pas injuste vis à vis de nos pauvres

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revoir le film de,Renais" mon oncle d amérique" avec Laborit.la soumission n est pas binaire elle s exerce par strates, degrés,meme un ouvrier peut toujours soumettre sa femme.L exutoire le bouc émissaire soutiennent et légitiment la structure sociale car il est vrai que moult d entre nous y trouvent leur compte, il est temps de le dire,merci...je n ai jamais été convaincue de la vertu sans faille de tous les opprimés car il y a autant de salauds parmi eux que chez les nantis.Cela n exonère pas de lutter contre l aliénation car c est le seul moyen de réduire les velléités mauvaises et d en faire naitre d autres.La peur surtout mais aussi le conformisme la lacheté le sadisme/masochisme l envie la vengeance la frustration le complexe d infériorité...tout ce fatras d affects humains alimente la soumission(à ce propos le bouquin de Houellebecq est intéressant) . d autre part ce terme n a t il pas une connotation religieuse ?!il faut lorgner de ce coté-là aussi pour comprendre notre imprégnation et nos dérives.Merci encore pour ce moment de clarté

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Aude Lancelin, c'est un vrai cadeau. Je saute sur chaque interview. Trop bien.

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L'obéissance et la soumission peuvent très bien découler du contrat social qu'induit toute société. Un contrat équitable n'incite pas à la révolte mais si ce contrat est rompu ou appliqué de façon discriminatoire, alors il lui faut organiser une pyramide des privilèges pour qu'un noyau suffisamment important assure son maintient.
Les camps de concentration nazis l'avaient bien compris avec les gardes chiourmes qui pour de meilleurs rations n'hésitaient pas à être des gardiens zélés.
L'entreprise, c'est un peu la même chose avec sa hiérarchie bien définie qui assure les meilleurs salaires à ceux qui l'encadrent et ce sur plusieurs niveaux.
Une société n'agit pas différemment.
Comme il est dit dans cet interview, c'est quand on n'a plus rien à perdre que la révolte devient possible mais là encore, les minimums sociaux donnent juste de quoi avoir encore quelque chose à perdre même si c'est symbolique.
Le gouvernement actuel, comme et un peu plus que ses prédécesseurs, réduit cette part infime du contrat social qui reste, détruisant les conditions de sécurité d'une vie pour plonger bon nombre dans une précarité faisant des exclus qui iront grossir la cohorte de ceux qui n'ont plus rien à perdre pour allumer une bombe chargée de désespoirs atomiques.
J'entends déjà le tic tac amorcé par toute une jeunesse qui a cru trouver en Allah le détonateur et qui seront suivis par d'autres.

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lieux communs, dommage

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la question ne date pas d'hier, elle tient a une fable :
http://www.la-fontaine-ch-thierry.net/loupchien.htm

je n'y vois aucun plaisir à dominer plus petits que soit, en tout cas moi je m'en fout, bien que cela console ou rassure de voir pire que soit, on a l'impression que c'est moins injuste.

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Intriguant. Livre commandé.

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Chaque année, des milliers d'Américains donnent leur corps en croyant qu'ils contribuent à la science. En fait, beaucoup contribuent involontairement au commerce, leurs corps étant commercialisés comme matière première sur un marché national largement non réglementé.

Les courtiers corporels sont également connus sous le nom de banques de tissus non transplantés.

Vendre des coeurs, des reins et des tendons pour une greffe est illégal. Mais aucune loi fédérale ne régit la vente de cadavres ou de parties du corps pour la recherche ou l'éducation. Peu de lois étatiques prévoient un quelconque contrôle, et presque n'importe qui, indépendamment de son expertise, peut disséquer et vendre des parties du corps humain.

"Le modèle d'activité de l'industrie dépend de l'accès à une grande quantité de corps libres, qui proviennent souvent des pauvres. En échange d'un corps, les courtiers font généralement incinérer gratuitement une partie du donneur. En offrant la crémation gratuite, certains vétérans de l'industrie des soins de la mort affirment que les courtiers attirent les familles à faible revenu au plus vulnérable. Beaucoup ont épuisé leurs économies en payant le traitement médical d'un proche et ne peuvent pas se permettre un enterrement traditionnel. "Je sais pas si je peux le dire assez fortement", a déclaré McArthur. "Ce qu'ils font, c'est profiter de la vente des humains."

SOURCE : REUTERS.COM

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J'adore cette série d'emission d'Aude Lancelin.
Là j'ai rien compris.