2018-10-17T09:14:24Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/reportages/2-macron-doit-reconnaitre-la-responsabilite-de-l-etat-dans-les-massacres-du-17#comment74280 2018-10-17T09:14:24Z

<p>Il doit avoir un intérêt financier à le faire, sûr qu'il n'en a rien à foutre de l'histoire de son pays et encore moins du sort de quelques algériens vivant en France à ce moment là..</p> <p>Ou alors il cherche des électeurs de ce côté là...</p>

2018-10-17T09:09:59Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/reportages/2-macron-doit-reconnaitre-la-responsabilite-de-l-etat-dans-les-massacres-du-17#comment74279 2018-10-17T09:09:59Z

<p>Je ne pense pas qu'ils soient perdus entre deux, aucun ne pense à partir en Algérie ou très peu et en tout cas, pas pour y rester.</p> <p>Ce dont nous héritons, c'est du capitalisme et du libéralisme à outrance, c'est ça qu'ils se prennent dans la tronche, le chômage et la précarité, l'histoire, la colonisation, pour la plupart, ils n'y connaissent rien, ça ne les intéresse pas à l'école, ça ne sert pas à trouver un boulot (comme si l'école était là pour ça).</p> <p>La colonisation, l'esclavagisme, c'est tout le blabla qu'on nous sort pour excuser les comportements d'aujourd'hui de certains descendants des colonisés mais autant jouer du pipot, ça n'excuse rien, ils sont français et beaucoup essayent encore de le devenir.</p> <p>Arrêtons de nous excuser pour notre histoire, il suffit de la connaître et bien peu la connaisse, pas d'excuse, on y était pas, mais juste dire les choses telles qu'elle se sont passées.</p> <p>Sans la complicité et l'aide d'africains, l'esclavagisme aurait beaucoup, beaucoup moins bien marché ! On doit leur demander des excuses aussi non ?</p> <p>Non, l'esclavagisme est blanc, sacrée vision de l'histoire..</p> <p>On ne doit jamais à en avoir honte de sa couleur de peau. Mais en être fier, c'est du racisme tout bête.</p>

2018-10-17T08:57:20Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/reportages/2-macron-doit-reconnaitre-la-responsabilite-de-l-etat-dans-les-massacres-du-17#comment74278 2018-10-17T08:57:20Z

<p>Ca ne vous dérange pas que des policiers torturent et assassinent dans votre propre pays ?</p> <p>Vous êtes bête ou quoi ? Sous couvert que des gens commettent des exactions à un endroit, il faudrait tuer à un autre ceux qui ont la même origine ou manifestent pacifiquement ?</p> <p>Il faut punir les bourreaux et les assassins de quelque bord qu'il soit et foutre la paix aux autres.</p> <p>Quand aux pieds noirs, éternelles victimes, non, vraiment, de doux moutons qui ont toujours bien traité les algériens, ne les ont jamais brimés, enfoncés, frappés ou tués, que des gentils, installés en Algérie car amoureux du pays, ils ont tout crée là bas, bras dessus bras dessous avec les autochtones, le doux bonheur de vivre ensemble, avec les mêmes droits...</p> <p>C'est d'ailleurs pour cette raison que les autochtones, si bien traités et aidés par la France, ont décidé, comme ça, d'arrêter de bénéficier de tous les bienfaits apportés, justice, égalité, liberté.</p> <p>15 ans après avoir été occupés par les nazis, se comporter comme eux, quoi de plus normal, faut dire que certains policiers devaient avoir pris des leçons de la gestapo pendant la guerre..</p> <p>j'ai une question, 175000 algériens ont fait la guerre de 14 combien parmi eux de pieds noirs ? et à quels grades ?</p>

2017-10-25T23:40:49Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/reportages/2-macron-doit-reconnaitre-la-responsabilite-de-l-etat-dans-les-massacres-du-17#comment66602 2017-10-25T23:40:49Z

<p>Le FLN etait composé d'humanistes..A Oran , le 5 juillet 700 pieds noirs juifs et chrétiens ont été massacrés ainsi qu'une centaine de musulmans.....<br class="autobr"> De 1954 à 1962, il est evident que le FLN n'a commis aucune exaction, aucune torture ou mutilation encore plus contre les civils des 3 confessions...Quant aux harkis n'est ce pas, ils ont bien mérité de se faire massacrer.....et les cimetières juifs et chrétiens en Algerie ont été profanés....Bien fait pour les pieds noirs, n'est-ce pas ?<br class="autobr"> Au xviiième siecle, il est aussi évident qu'il n'y a jamais eu d'esclavage contre les noirs et les chrétiens...et qu'Alger, Sétif et Tlemcen etaient des havres de paix pour ces populations...En plus la dhimmitude était une vue de l'esprit...</p>

2017-10-24T21:23:02Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/reportages/2-macron-doit-reconnaitre-la-responsabilite-de-l-etat-dans-les-massacres-du-17#comment66564 2017-10-24T21:23:02Z

<p>Je n'avais même pas 11 ans en 1961. On lisait sur les murs les tags OAS, FLN ; Je sais une chose, c'est que mes belles-sœurs, plus âgées, se sont couchées sur les rails pour empêcher le départ de trains de munitions vers l'Algérie. L'action déclenche de la réflexion. J'ai découvert plus tard cette horrible manifestation sanglante de 1961 trop oubliée.. Très perturbée par la guerre de 1940,que devais-je faire avec mes enfants. « Ne pas oublier, mais recréer des ponts ». Je les ai alors invités à prendre l'allemand en 1ere langue. Peut-être bien qu'un mea culpa au plus haut niveau de l'Etat français vis-à-vis des Algériens est aujourd'hui indispensable. La meilleure réponse, à ces jeunes français de 3e génération éperdus entre 2 nations, est de leur offrir du travail, et d'arrêter la discrimination au nom par les entreprises, et par la police au faciès . L'intégration de cette population foncièrement malmenée par la colonisation,la guerre puis le mauvais rêve français, sera très longue. Ns vivons 50 ans plus tard le juste et impitoyable retour de bâton. Les colonisations, sont les pires situations du 19e siècle dont nous héritons aujourd'hui. Il faudra bien les affronter et payer les nôtres jusqu'au bout. Il n'y a pas d'échappatoires. Et je me demande ce que nous allons foutre aujourd'hui au 21e siècle au Moyen Orient, comme si le 19e siècle ne nous servait toujours pas de leçon !</p>

2017-10-19T10:20:06Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/reportages/2-macron-doit-reconnaitre-la-responsabilite-de-l-etat-dans-les-massacres-du-17#comment66460 2017-10-19T10:20:06Z

<p>Pourquoi demander une chose pareille à un type comme macron ? <br class="autobr"> Si c'est bon pour son image ou plutôt pour les intérêts qu'il représente ; aucun problème, il demandera pardon au nom de la Fraaaanceeeeeueeee un certain jour... et le lendemain il dira le contraire aux représentants des lobbys de rapatriés.</p> <p>Des évènements aussi ignobles doivent en effet être dénoncés, étudiés pour que justice soit faite et éviter que la haine se cristallise.</p> <p>Mais au nom de quoi ? au nom de qui ? aurait on le droit de pardonner ?</p>

2017-10-18T12:09:22Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/reportages/2-macron-doit-reconnaitre-la-responsabilite-de-l-etat-dans-les-massacres-du-17#comment66451 2017-10-18T12:09:22Z

<p>Et pour quand la reconnaissance des attentats en 1995 des attentats dans le métro parisien et les têtes coupés des moines de Tibhirine par l'Etat Algérien ?</p> <div class="spip_document_ spip_document spip_documents spip_document_video ressource oembed oembed_video oembed_youtube"> <figure class="spip_doc_inner"> <div class="oembed oe-video async clearfix" style="max-width:600px;"> <div class="rwd-video-container oe-play-button" style="width:100%;height:0;padding-bottom:75%;background-image:url("https://i.ytimg.com/vi/be2rTU-bx3g/hqdefault.jpg");background-repeat:no-repeat;background-position:center;background-size:cover;"> <button>Play</button> </div> </div> <div class="spip_doc_titre" style="max-width:600px;"> <a href="https://www.youtube.com/watch?v=be2rTU-bx3g" class="oe-title" rel='nofollow'>Les attentats de Paris en 1995 </a> <span class="oe-author_name"><br><i>par <a href="https://www.youtube.com/user/francktigrane" rel='nofollow'>franck tigrane</a></i></span></div> </figure> </div> <p>c'est bon, combien de générations vont elles payer ? faudrait peut être pas que le "méa culpa" soit a sens unique. Plus de 50 ans après, ras le bol de sortir toujours les mêmes épouvantails ou l'auto flagellation.<br class="autobr"> Remuer la merde ne fait qu'entretenir les rancœurs de parts et d'autres.</p>

2017-10-18T11:34:12Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/reportages/2-macron-doit-reconnaitre-la-responsabilite-de-l-etat-dans-les-massacres-du-17#comment66449 2017-10-18T11:34:12Z

<p>Pourquoi demander à l'un ce qu'un autre a fait avant lui ? Voir communiqué de presse de l'Elysée du 17 octobre 2012.</p>

2017-10-18T07:40:49Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/reportages/2-macron-doit-reconnaitre-la-responsabilite-de-l-etat-dans-les-massacres-du-17#comment66448 2017-10-18T07:40:49Z

<p>Opinion toute personnelle. Il me semble que ce ne soit pas la priorité et que nous en avons marre des demandes de repentance et autres flagellations mémorielles imposées par une morale, éthique ou opinion pré-cuisinée.<br class="autobr"> Qu'est-ce que cet Etat va pouvoir faire pour donner le moyen à de vrais contrôles sociaux et que va t'il engager en matière de formation, de retraites et de chômage, pour recréer de l'emploi notamment industriel sont des questions qui serviront davantage l'intérêt général. De sa réussite ou de son échec dépendront la qualité et l'exemplarité éventuelle de notre modèle de société (intégrations incluses).<br class="autobr"> Merci sinon pour le rappel historique qui se suffit à lui-même.</p>

2017-10-18T06:14:20Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/reportages/2-macron-doit-reconnaitre-la-responsabilite-de-l-etat-dans-les-massacres-du-17#comment66447 2017-10-18T06:14:20Z

<p>17 Octobre 1961 .<br class="autobr"> Quand je pense à cette nuit de chasse à l' homme , je vois la Seine comme une mauvaise balafre sur le visage de Paris .<br class="autobr"> Les Parisiens en robe de chambre , se cultivaient à la télévision devant "" Au Théâtre ce soir ""<br class="autobr"> Ils n'ont rien vu , rien entendu écrit Kateb Yacine <br class="autobr"> A quelle "" Condition Humaine "" pensait Malraux dans son ministère de la Culture ?<br class="autobr"> Tous les immigrés algériens des bidonvilles de Nanterre , Asnières , Gennevilliers .. refusant l'humiliation d'un couvre feu , rejetant la forfaiture suprème se sont retrouvés pris dans la gueule du loup gris en capeline bleue nuit <br class="autobr"> Et Kateb Yazcine rajoute cette strophe<br class="autobr"> Peuple français tu as tout vu<br class="autobr"> Oui , tout vu de tes propres yeux<br class="autobr"> Tu as vu la police<br class="autobr"> Assommer les manifestants<br class="autobr"> Et les jeter dans la Seine<br class="autobr"> La Seine rougissante <br class="autobr"> N ' a pas cessé les jours suivants <br class="autobr"> De vomir à la face<br class="autobr"> Du peuple de la Commune<br class="autobr"> Ces corps martyrisés <br class="autobr"> Et maintenant vas-tu parler ?<br class="autobr"> Et maintenant vas-tu te taire ?<br class="autobr"> KATEB YACINE<br class="autobr"> "" Des monstres ... ils étaient des monstres<br class="autobr"> Que la conscience de ceux qui vivent encore les interpelle à chaque instant "" ( Hadjira échappée de la torture de la ferme Améziane en 1958</p>

2017-10-18T01:03:33Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/reportages/2-macron-doit-reconnaitre-la-responsabilite-de-l-etat-dans-les-massacres-du-17#comment66446 2017-10-18T01:03:33Z

<p>J aurais mis la tordue "Paris, oct 61"plutot que les tetes raides</p>

2017-10-17T21:11:25Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/reportages/2-macron-doit-reconnaitre-la-responsabilite-de-l-etat-dans-les-massacres-du-17#comment66441 2017-10-17T21:11:25Z

<p>Merci Daniel pour cette (affreuse) leçon d'histoire.</p>

2017-10-17T20:30:20Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/reportages/2-macron-doit-reconnaitre-la-responsabilite-de-l-etat-dans-les-massacres-du-17#comment66439 2017-10-17T20:30:20Z

<p>Je ne vois pas du tout l'intérêt de demander à un Macron de reconnaître la responsabilité de l'Etat dans cette tragédie ! J'ai même l'impression que nous atteindrions, si cela se réalisait, le comble de l'hypocrisie car il ne faut pas oublier sa position sur la Palestine....</p>

2017-10-17T18:25:58Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/reportages/2-macron-doit-reconnaitre-la-responsabilite-de-l-etat-dans-les-massacres-du-17#comment66438 2017-10-17T18:25:58Z

<p>Reconnaitre quand le colonialisme a juste changé de forme semble une hypocrisie en réalité. Aujourd'hui encore on entretient le roman simpliste de l'histoire où les bons et les méchants sont biens distincts. Il s'est adapté sous la tutelle anglo-saxonne et américaine qui imposent leur loi sur tous les continents, y compris le notre avec la complicité de la plupart des dirigeants. La guerre d'Algérie n'est qu'un épisode dans longue suite des guerres et des répressions sur les anciennes colonies européennes que les américains ont reprises à leur compte depuis le Viet-Nam jusqu'aux pays du moyen orient et pour lesquelles la France les accompagne comme d'autres sous le vocable d'occident. <br class="autobr"> Dans ces conditions, reconnaitre les méfaits amènerait à juger ce qui se passe aujourd'hui et on comprend combien cela peut sous entendre de remise en question d'intérêts colossaux.<br class="autobr"> Fermons les yeux et ça passera pensent certains qui redoutent de voir mis à jour la corellation entre capitalisme et colonialisme au moment où celui-ci commandite des guerres dans son triomphalisme apparent. <br class="autobr"> Alors, oui, il faut reconnaitre mais au delà d'un massacre, il faut en dénoncer les causes.</p>

2017-10-17T15:41:40Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/reportages/2-macron-doit-reconnaitre-la-responsabilite-de-l-etat-dans-les-massacres-du-17#comment66435 2017-10-17T15:41:40Z

<p>Je comprends bien que l'idée de Justice doit transcender les personnes, mais a-t-on vraiment besoin d'avoir quelque chose à demander à ce type ??</p>