Revenu universel ? Le POUR - commentaires Revenu universel ? Le POUR 2018-02-04T02:04:28Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/revenu-universel-le-pour#comment69515 2018-02-04T02:04:28Z <p>Merci Fab ! Je suis allé lire cette analyse sérieuse des bourdes scandaleuses de Liogier. Qui confond crise et agonie. Qui oublie que c'est la crise du travail vivant, seule source de valeur, donc de profit. Paradoxe dramatique, la course au-dit profit pousse à remplacer le travail vivant par les machines...qui s'usent et ne produisent pas de valeur, ce qu'on essaie de compenser par la bulle spéculative... qui explose régulièrement parce qu'elle est creuse. Je suis sidéré : Daniel Mermet -absent sur place !, n'a posé aucune vraie question, laissant filer le propos en le cautionnant, entretenant de ce fait les billevesées du "revenu de base", du "revenu universel" , du "revenu d'existence" qui nous assomment d'illusion. Un souhait : que "Là-bas SI j'y suis" invite Bernard FRIOT pour qu'on entende parler du "salaire à vie". Cela relèvera le niveau. D'avance merci. LEON.</p> Revenu universel ? Le POUR 2018-02-02T20:29:09Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/revenu-universel-le-pour#comment69501 2018-02-02T20:29:09Z <p>Le capital n'attend que ça !!! Avec une gauche comme ça, on n'a pas besoin de droite. <br class="autobr" /> Pouvez vous inviter Bernard Friot ou un représentant de Réseau Salariat SVP ? <br class="autobr" /> Merci d'avance et continuez quand même.</p> Le chômage ? Une bonne nouvelle ! 2017-01-07T15:34:39Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/revenu-universel-le-pour#comment60644 2017-01-07T15:34:39Z <p>Enfin !<br class="autobr" /> L'activité en lieu et place du travail. Ça fait plaisir d'entendre ce son de cloche. <br class="autobr" /> La gauche qui soutient l'ouvrier, le prolo, et qui le maintient dans la subordination en perpétuant la fierté de caste, fierté de classe via la promesse du plein emploi (sous payé et aliénant) ne lutte en aucune manière contre le capitalisme. La sortie du travail est une des bases constituantes nécessaires à un changement idéologique et sociétal. <br class="autobr" /> Le cercle vicieux du chômage face à l'emploi (le chômage comme chantage permet de garder des salaires très bas et des conditions de travail de plus en plus pénibles, malsaines et dangereuses) engourdit le citoyen dans un abrutissement (métro/boulot/télé/dodo) qu'il fustige mais ne songe pas un instant à quitter, le regard jugeant d'une société mettant la valeur travail en haut d'un piédestal n'aidant pas à l'épanouissement et au développement de ladite société.<br class="autobr" /> Qu'il soit étymologiquement issu ou non du latin trepalium, le travail subi et aliénant est bel et bien une torture en tant que clone aseptisé de l'esclavage .<br class="autobr" /> Pour conclure, Ruffin et Fakir, la CGT, Mélenchon et autres défenseurs des "travailleurs" n'en sont pas pas moins complices du patronat tant qu'ils ne clameront pas haut et fort que le problème n'est pas la réforme du code du travail, la loi travail, le droit au travail... mais bel et bien le travail lui-même et la perverse subordination volontaire qu'implique celui-ci.</p> Le chômage ? Une bonne nouvelle ! 2017-01-05T19:28:23Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/revenu-universel-le-pour#comment60631 2017-01-05T19:28:23Z <p>Très bonne émission,qui met en lumière les contradictions du libéralisme,ultra,néo ou autre.Ce système économique exige de travailler plus et plus longtemps.Alors que,dans le même temps,il profite des découvertes techniques,informatiques et d automatisation,qui nécessitent de moins en moins de salarié(e)s.<br class="autobr" /> Il faudrait donc que les moyens matériels de subsistance ne soient pas liés à l obligation d avoir un emploi salarié,mais assurés par les richesses issues des gains de productivité,redistribuées à l ensemble des citoyen-nes.</p> <p>Mais de cela,les libéraux se moquent.Leur seul but est de remplacer les salarié(e)s par des machines,au sens large(donc pas de salaires à payer,ni de risques de grèves),de décupler encore les gains de productivité ,et,SURTOUT,de ne pas les partager !</p> Le chômage ? Une bonne nouvelle ! 2017-01-05T00:29:23Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/revenu-universel-le-pour#comment60623 2017-01-05T00:29:23Z <p>Jean-Marie Harribey "répond" à R. Liogier avec beaucoup de pertinence ici : <a href="http://alternatives-economiques.fr/blogs/harribey/2016/12/22/la-theorie-du-sans-emploi-un-pas-dans-la-sociologie-neoliberale/#_ftnref" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://alternatives-economiques.fr/blogs/harribey/2016/12/22/la-theorie-du-sans-emploi-un-pas-dans-la-sociologie-neoliberale/#_ftnref</a></p> Le chômage ? Une bonne nouvelle ! 2016-12-31T13:41:19Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/revenu-universel-le-pour#comment60539 2016-12-31T13:41:19Z <p>DOUTES ET QUESTIONS (2) :<br class="autobr" /> Pourquoi penser en termes de plein emploi alors que sur cette vidéo (blog jlm / Pas vu à la télé # 8 : la pauvreté) <a href="http://melenchon.fr/2016/12/17/5794/" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://melenchon.fr/2016/12/17/5794/</a></p> <p>Vous dites que la pauvreté sera réduite par le travail (le travail subi et contraint ?) et le reste des pauvres « dit : le stock » plus ou moins géré par les associations caritatives et les fondations (style Abbé Pierre/ Emmaüs). Donc par ce fait vous admettez vous-même que le plein emploi n'est plus possible comme cela fut le cas dans les 30 glorieuses, conditions uniques et intrinsèquement liées aux contextes historiques de cette époque.</p> <p> Ne croyez-vous pas qu'il faut changer l'employabilité pour changer notre relation ou comportement vis-à-vis du travail (subi) pour tendre vers une société plus juste, égalitaire et fraternelle.</p> <p>Jean Cendent, un pauvre au RSA / comme 15 % de la population française vivant en dessous du seuil de pauvreté, soit moins de 1000€ par mois pour une personne seule.</p> Le chômage ? Une bonne nouvelle ! 2016-12-31T13:38:56Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/revenu-universel-le-pour#comment60538 2016-12-31T13:38:56Z <p>DOUTES ET QUESTIONS (1 ) :<br class="autobr" /> Pourquoi M. Mélenchon dite vous à propos du Salaire à Vie : « trop soumission totale de la plus-value » / interview France Inter à 71 : 23 <a href="https://www.franceinter.fr/emissions/questions-politiques/questions-politiques-11-decembre-2016" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">https://www.franceinter.fr/emissions/questions-politiques/questions-politiques-11-decembre-2016</a></p> <p>Ne pensez-vous pas que le plein emploi (à 5% ou à 1%) est fini au moins dans les pays « développés ». Pour ma part, j'entends cette rengaine depuis 1981, année ou pour la 1er fois, devenu majeur, je suis allé voter et depuis ma vie n'a été construite et fondée que sous les chaînes de la partialité et des désillusions sans de réelles perspectives concrètes à l'horizon, autant sociales que politiques.</p> <p>Peut-être, pensez-vous que je suis un cas isolé ou marginal, je ne le pense pas.</p> <p>Le travail et surtout l'employabilité est la base de notre société (civilisation) et de ses erreurs et souffrances.</p> Le chômage ? Une bonne nouvelle ! 2016-12-27T23:15:23Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/revenu-universel-le-pour#comment60501 2016-12-27T23:15:23Z <p>Salut,<br class="autobr" /> entièrement d'accord avec le titre du livre "Sans emploi" .<br class="autobr" /> Pas du tout d'accord avec "en finir avec le travail"<br class="autobr" /> je vois le travail au sens de œuvrer, façonner, créer, relever ses manches..., si j'écris un article sur le travail pour les commentaires de la-bas.org je ne suis pas payé, mais si je suis un journaliste et que je rédige le même article pour mon employeur, là ça tombe, alors qu' au départ le travail est le même. Ce ne n'est pas le mot travail qu'il faut descendre. D'ailleurs son origine avec tripallium est contesté.<br class="autobr" /> <a href="https://blogs.mediapart.fr/flebas/blog/240316/l-arnaque-de-l-etymologie-du-mot-travail" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">https://blogs.mediapart.fr/flebas/blog/240316/l-arnaque-de-l-etymologie-du-mot-travail</a></p> <p>Mon exemple, d'écriture hors employeurs c'est du travail non marchand, or 30% du PIB reconnaît déjà le travail non marchand des soignants, de la fonction publique et celui des intermittents entre deux spectacles ! Pour aller plus loin le travail domestique, associatif, est reconnu quand on touche l' ARE, RSA, c'est pour cela qu'il faut l'étendre sans contrepartie, limite de temps etc...<br class="autobr" /> Les mots sont importants, Allocation de Retour à l'Emploi à rebaptiser Salaire pour Travail Non Marchand par exemple. <br class="autobr" /> Revenir sur les conditions de paiement des assedic %, durée..et age de la retraite, le statut des intermittents, augmentation des taux de cotisations, sont des revendications de fond incontournables.<br class="autobr" /> Le marché de l'emploi c'est çà qu'il faut détruire, et ça c'est du travail !.</p> Le chômage ? Une bonne nouvelle ! 2016-12-26T09:50:25Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/revenu-universel-le-pour#comment60461 2016-12-26T09:50:25Z <p>Si les média français n'étaient pas soumis au pouvoir de l'argent et du képi, ils pourraient organiser des débats sur le Revenu Inconditionnel à l'échelle mondiale. <br class="autobr" /> Après avoir constaté que cette réforme est très facilement réalisable, ils mettraient en évidence que les détracteurs de cette mesure sont français pour la plupart et sont les véritables ennemis de l'Homme. En effet, ces esclavagistes considèrent que les humains sont un troupeau de fainéants qu'il faut mener à la baguette pour les forcer à "travailler" .<br class="autobr" /> L'expérience namibienne prouve le contraire et c'est pour ça que DSK, alors patron du FMI, a mis fin à cette expérimentation au lieu de la proposer aux français et au Monde. Ce qui explique pourquoi le ciel lui est tombé sur la tête.<br class="autobr" /> Espérons que Mermet aura ce courage.</p> Le chômage ? Une bonne nouvelle ! 2016-12-25T22:44:04Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/revenu-universel-le-pour#comment60456 2016-12-25T22:44:04Z <p>Je fais parti de ces retraitées qui n'ont jamais arrêté de travailler VOLONTAIREMENT en autoentrepreneur (cotisations idiotes : je cotise à une retraite dont je n'aurai rien puisque je suis déjà pensionnée -petitement - de mes cotisations durant 43 ans).</p> <p><img src='https://la-bas.org/squelettes-dist/puce.gif' width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> un site de vente sur le net qui me permet de faire beaucoup de technique web qui me passionne, et des voyages motivés. Je me demande à quoi j'occuperais mon temps si je n'avais pas cette occupation indispensable à mon moral, <br /><img src='https://la-bas.org/squelettes-dist/puce.gif' width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> ce qui ne m'empêche pas de : jardiner bio (dont légumes), de lire, et pleins d'autres trucs, je suis du genre surbookée (75 ans).</p> Le chômage ? Une bonne nouvelle ! 2016-12-25T19:24:31Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/revenu-universel-le-pour#comment60449 2016-12-25T19:24:31Z <p>C'est bien joli tout ça, mais vous aurez beau transformer la France en paradis des schtroumpfs, si les capitalistes veulent continuer à faire du pognon sur notre dos via les institutions de la mondialisation néolibérale comme l'UE, ils vous ratiboiserons !<br class="autobr" /> Faut faire les choses dans l'ordre : d'abord on sort de ces institutions supranationales (UE, euro, OTAN, OMC, FMI, etc) et ensuite on peut alors mettre en oeuvre ce type d'idée. Et bien entendu les discuter au préalable, car ce n'est pas sûr que ce type d'idée soit judicieuse (la fin de la Sécu en ligne de mire ?) ni voulue par nos concitoyens. <br class="autobr" /> Sinon, ça ne sert à rien de tirer des plans sur la comète.</p> <p>www . pardem . org</p> Le chômage ? Une bonne nouvelle ! 2016-12-24T20:33:19Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/revenu-universel-le-pour#comment60433 2016-12-24T20:33:19Z <p>Bonjour,<br class="autobr" /> La mutation de la technologie entraîne une mutation de la société ou devrait le faire , il suffit de regarder les changements apparus depuis 35 ans, robotique , informatique, numérique, etc... <br class="autobr" /> L'homme à marché sur la lune mais la condition humaine est resté coincé sous le regard inquisiteur du travail de la première « révolution » industrielle. Donc en finir : <br /><img src='https://la-bas.org/squelettes-dist/puce.gif' width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> avec le patronat / actionnaire suceur de sang de l'humanité et leur fameux sans nous vous êtes rien, alors que sans eux nous sommes tout . <br /><img src='https://la-bas.org/squelettes-dist/puce.gif' width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> redistribution des richesses acquisses par la productivité des robots/numériques en évolution constante et rapide, aux peuples ( regardez tout simplement vos ordinateurs et faite vous même la conclusion ) pour en finir avec la condition travail subi /esclavagisme et le chantage à l'encontre de nos vies, du type :<br class="autobr" /> « gagner sa vie » comme si vivre cela se mérité par le fait de souffrir ou de se battre .</p> <p>L'homme ou la femme n'ont pas inventé la charrue<br class="autobr" /> pour devenir son tracteur ou la roue pour devenir son pneu.</p> <p>Plus qu' une idée, le salaire à vie ( Bernard Friot )</p> <figure class="spip_documents spip_documents_center ressource oembed oembed_video oembed_youtube"> <div class="oembed oe-video async clearfix" style="max-width:800px;"> <div class="rwd-video-container oe-play-button" style="width:100%;height:0;padding-bottom:56.25%;background-image:url('https://i.ytimg.com/vi/uhg0SUYOXjw/hqdefault.jpg');background-repeat:no-repeat;background-position:center;background-size:cover;"> <button>Play</button> </div> </div> <div class="spip_doc_titre" style="max-width:800px;"> <a href="https://www.youtube.com/watch?v=uhg0SUYOXjw" class="oe-title" rel='nofollow'>Le Salaire à Vie (Bernard Friot) </a> <span class="oe-author_name"><br /><i>par <a href="https://www.youtube.com/user/MrUsul2000" rel='nofollow'>Usul2000</a></i></span></div> </figure> Le chômage ? Une bonne nouvelle ! 2016-12-24T15:56:52Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/revenu-universel-le-pour#comment60426 2016-12-24T15:56:52Z <p>Ca me fait penser à la phrase de Coluche : <br class="autobr" /> « A la télé ils disent tous les jours : ‘Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait. »</p> <p>Sinon, attention à la distinction entre travail et emploi !!<br class="autobr" /> Toute activité peut être considérée comme un travail : lire, écrire, faire la vaisselle, bricoler etc.</p> <p>Tandis que l'emploi est une activité réalisée au service d'un patron pour l'enrichissement de ce dernier.</p> Le chômage ? Une bonne nouvelle ! 2016-12-23T15:03:15Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/revenu-universel-le-pour#comment60373 2016-12-23T15:03:15Z <p>Je crois qu'il va me falloir réécouter plusieurs fois ce commentaire pour me persuader. Je crains l'incompréhension de beaucoup.</p> Le chômage ? Une bonne nouvelle ! 2016-12-23T14:50:53Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/revenu-universel-le-pour#comment60372 2016-12-23T14:50:53Z <p>Salut,<br class="autobr" /> ce qui paralyse ma compréhension de ces thèses et de ce qui en découle c'est l'affirmation que les robots feront le travail à notre place. Mais les robots ne sont pas issus du néant, ils sont fabriqués et entretenus par les humains amenés ainsi à les concevoir (et pour cela étudieront), à les fabriquer, à les entretenir, à concevoir des changements techniques. Peut-être convient-il de ne plus employer le mot "travail" ? Mais alors quel en serait le synonyme ?</p> Le chômage ? Une bonne nouvelle ! 2016-12-23T13:32:59Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/revenu-universel-le-pour#comment60371 2016-12-23T13:32:59Z <p>Je ne sais pas quel était le but recherché par Mermet en invitant Raphaël Liogier qui souhaite renverser la table autant que Macron souhaite [des] révolution(s), mais ça a le mérite de faire réagir les AMG.</p> <p>La prochaine fois je propose que Mermet invite Bernard Stiegler à s'exprimer sur son revenu contributif. Lui aussi fait mine de renverser la table en s'accommodant avec le capitalisme marchand.<br class="autobr" /> C'est un excellent procédé pour affiner nos idées politiques et nous mobiliser pour une véritable alternative de gauche, c'est-à-dire anticapitaliste.</p> Le chômage ? Une bonne nouvelle ! 2016-12-23T09:21:42Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/revenu-universel-le-pour#comment60367 2016-12-23T09:21:42Z <p>Ce genre de théories religieuses, très « new age » peuvent peut être calmer l'angoisse du lendemain chez certaines âmes en souffrance dans notre urbanité désenchantée... Mais je ne pense pas que le paysan malien va poser de sitôt sa daba, la couturière vietnamienne éteindre sa machine à coudre, ni le postier de Pezenas arrêter le tri de sa tournée pour méditer sur ce genre de blagues..</p> <p>A t'il précisé comment remplacer le combat syndical par les offrandes et la méditation bouddhiste à la porte de Montreuil ?</p> <p>Super néolibéral compatible tout ça.</p> Le chômage ? Une bonne nouvelle ! 2016-12-22T22:52:28Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/revenu-universel-le-pour#comment60365 2016-12-22T22:52:28Z <p>Objet :</p> <hr class="spip" /> <p>Supprimer le chômage en 6 mois avec augmentation du pouvoir d'achat des plus bas revenus<br class="autobr" /> Pour offrir un vrai changement de vie (très positif) aux Citoyens <br class="autobr" /> .<br class="autobr" /> Monsieur Mermet,</p> <p>Vous avez touché à beaucoup de sujets sensibles …<br class="autobr" /> En voici un de plus.</p> <p>Un Sujet Brulant …<br class="autobr" /> Comment Sortir la France … de la Crise économique et du chômage très rapidement</p> <p>Supprimer le chômage (en 6 mois), offrir une vie de qualité aux citoyens et préserver ce qu'il reste de la biodiversité ... Sans violence … seulement en détruisant certaines croyances.</p> <p>Pour arriver à ces théories je me suis simplement permis d'analyser les incohérences effrayantes du système économie actuel, et me suis permis de reconstruire un système stable à partir de théories existantes et de nouvelles théories ...</p> <p>J'ai conçues de nouvelles méthodes économiques (Totalement Validées avec des outils Algorithmiques) qui permettent de supprimer le chômage en 6 mois et de Stabiliser définitivement l'économie Française.</p> <p>Il me faudra 10 minutes (par Téléphone ou par Skype) pour vous explique comment on peut (très rapidement) supprimer le chômage.</p> <p>Il me faudra un peu plus d'une heure pour que je vous explique comment il sera possible de stabiliser définitivement l'économie.</p> <p>Dans le même temps on aura :<br class="autobr" /> A c c r u . . d e . . f a ç o n . . i m p o r t a n t e . . l e . . P o u v o i r . . d ' A c h a t . . Des plus bas revenus.</p> Le chômage ? Une bonne nouvelle ! 2016-12-22T19:31:41Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/revenu-universel-le-pour#comment60364 2016-12-22T19:31:41Z <p>et quand on a l'ARE ou l'ASS on a des points retraite ; ce qui n'est pas le cas avec le RSA ;L'ASS est moins que le RSA ;<br class="autobr" /> Non à ceux qui veulent diminuer la durée des allocations chômage et prolonger l'âge légal de la retraite ; à partir de 45 ans on est considéré comme trop âgé pour travailler , encore plus si on a des ennuis de santé ; ( j'en sais quelque chose ; dernière en date proposition reçue proposition d'emploi mais demande d'être en"bonne condition physique "<br class="autobr" /> discrimination !<br class="autobr" /> et les entreprises ne veulent pas payer les indemnités d'ancienneté ; ; ;<br class="autobr" /> à partir de 60 ans les chômeurs ne devraient plus être obligés de trouver du travail ce qui est impossible et on devrait leur donner leurs droits à la retraite même s'il elle est minimum...</p> Le chômage ? Une bonne nouvelle ! 2016-12-22T19:22:54Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/revenu-universel-le-pour#comment60363 2016-12-22T19:22:54Z <p>réponse au "père noël " qui est contre les allocations chômage qui favoriserait "l'exclusion" ; au contraire nous avons cotisé pour y avoir droit (car ce n'est pas un impôt" et cette "ARE nous empêche pendant un temps de ne pas être exclu et de pouvoir continuer à payer son loyer, son internet, d'être pris en charge par la sécu, de manger, de conserver sa voiture pour les déplacements indispensables, enfin de RESTER DIGNE ; <br class="autobr" /> et cette ARE du moins pour ceux qui ont travaillé est de 70% de l'ancien salaire et est à plus de 1000 euros (qui est le seuil de pauvreté ) et moins que le SMIC (sauf pour les cadres) <br class="autobr" /> et cela aide dans l'espoir de retrouver un emploi.<br class="autobr" /> par contre l'ASS et le RSA ne permettent pas de VIVRE ... <br class="autobr" /> un revenu d'existence pas comme celui proposé . LA TVA c'est tout le monde qui la paie et elle est injuste ; ; ne pas diminuer les cotisations sociales des patrons, et imposer les revenus du "capital" qui n'investissent pas dans les entreprises ;<br class="autobr" /> et faire payer les ROBOTS ; ; ; ; qui nous volent notre boulot ..<br class="autobr" /> Le revenu universel ne doit pas se substituer aux autres aides comme les APL , <br class="autobr" /> sinon nous serons tous des SDF à la rue ...</p> Le chômage ? Une bonne nouvelle ! 2016-12-22T19:03:44Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/revenu-universel-le-pour#comment60361 2016-12-22T19:03:44Z <p>Une analyse percutante des idées de Liogier</p> <p><a href="http://www.alternatives-economiques.fr/blogs/harribey/2016/12/22/la-theorie-du-sans-emploi-un-pas-dans-la-sociologie-neoliberale/#_ftn6" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://www.alternatives-economiques.fr/blogs/harribey/2016/12/22/la-theorie-du-sans-emploi-un-pas-dans-la-sociologie-neoliberale/#_ftn6</a></p> Le chômage ? Une bonne nouvelle ! 2016-12-22T18:33:47Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/revenu-universel-le-pour#comment60359 2016-12-22T18:33:47Z <p>un lien sur Fillon !<br class="autobr" /> La droite, la finance et le patronat, rien de nouveau !!!</p> <figure class="spip_documents spip_documents_center ressource oembed oembed_video oembed_youtube"> <div class="oembed oe-video async clearfix" style="max-width:800px;"> <div class="rwd-video-container oe-play-button" style="width:100%;height:0;padding-bottom:56.25%;background-image:url('https://i.ytimg.com/vi/8dRZCNngSU8/hqdefault.jpg');background-repeat:no-repeat;background-position:center;background-size:cover;"> <button>Play</button> </div> </div> <div class="spip_doc_titre" style="max-width:800px;"> <a href="https://www.youtube.com/watch?v=8dRZCNngSU8" class="oe-title" rel='nofollow'>François Fillon : Retour vers le Chirac </a> <span class="oe-author_name"><br /><i>par <a href="https://www.youtube.com/channel/UCSKdvgqdnj72_SLggp7BDTg" rel='nofollow'>Brut</a></i></span></div> </figure> Le chômage ? Une bonne nouvelle ! 2016-12-22T18:29:20Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/revenu-universel-le-pour#comment60358 2016-12-22T18:29:20Z <p>Suite de Montebourg :<br class="autobr" /> 10 années plus tard, De Gaulle modifie cette loi, en donnant la voix décisionnaire majoritaire au Patronat Français, puisque ce dernier représentait la moitié des voix face à toutes les organisations syndicales, qui représentaient l'autre moitié des voix, faisant disparaître la parité syndicale ! Et doucement, les gouvernants ont repris la main mise sur le pouvoir décisionnaire de la S Sociale !</p> <p>Egalement ces mêmes responsables De Gaulle, et le Patronat français font tomber le 100% en modifiant la loi par un remboursement à 70% S Sociale, et instaurant une mutuelle privée pour les 30 autres % . Et la finance par les mutuelles privées prenaient la main sur les soins et la santé. <br class="autobr" /> Et pour bien mélanger dans la tête du peuple, les gouvernants aidés par le Patronat et la Finance, ont intégré virtuellement finances publiques issues des impots avec les finances de la S Sociale !! et ceci pour bien faire passer la pllule que la SSociale est à réformer !<br class="autobr" /> Alors que la Sécurité Sociale, appartient au salariés, issus des cotisations sociales différé du salaire, et non des impots comme ils le font croire au peuple !!!!</p> Le chômage ? Une bonne nouvelle ! 2016-12-22T18:27:58Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/revenu-universel-le-pour#comment60357 2016-12-22T18:27:58Z <p>Encore un qui veut foutre la Sécurité Sociale en l'air !! Jamais plus, je mettrai un bulletin pour les Socialos !</p> <p>Montebourg envisage : " l'instauration en matière de santé d'une - mutuelle à prix modéré qu'organiserait la Sécurité Sociale elle même-"<br class="autobr" /> Il est aussi bon que François Hollande en matière de foutage de gueule du peuple !!<br class="autobr" /> Alors, Montebourg est très fin !! mais</p> <p>Mr Montebourg, qui acte l'ordre du jour des points à aborder de la Sécurité Sociale ? Qui donc ? Réponse le Président de la République<br class="autobr" /> Mr Montebourg, qui décide de présenter ces points à l'Assemblée nationale ? Réponse : le 1er ministre apres présentation au Conseil des Ministres !!<br class="autobr" /> Qui vote les décisions de ces points ??? les Députés !<br class="autobr" /> Alors cessez de vous foutre de la poire du peuple français, en disant que ce serait la Sécurité Sociale qui organiserait !!!<br class="autobr" /> D'autre part, , cette proposition qui est la votre, consiste à faire tomber d'une façon plus lente que celle de Mr Fillon la Sécurité Sociale, issue de 1945. CECI AU PROFIT DES MUTUELLES PRIVéES DONC DE LA FINANCE !!!</p> <p>Pour mémoire, Mr Montebourg, les décisions, en matière de financement, de gestion de la Sécurité sociale relevaient du seul pouvoir des représentants élus et mandatés des organisations syndicales paritairement, lors de la promulgation de la loi en 1945 du Fondateur de la Sécurité Sociale , d'Ambroise Croizat .avec l'ambition d'un remboursement à 100%.</p> Le chômage ? Une bonne nouvelle ! 2016-12-22T16:57:08Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/revenu-universel-le-pour#comment60355 2016-12-22T16:57:08Z <p>Certes, il dit des choses et, pas mal !<br class="autobr" /> On a envie de l'enfermer avec Ruffin, Friot et Lordon puis de soumettre comme sine qua non, le résultat de leurs pensées mixées à Mélenchon qui se chargera de la "vente à l'électorat" dans un de ses " c'est ça que je ferai !"... Mais, bon dieu de bon sang, réécoutez, je vous en prie, cette supplique de Pablo Iglesias interpellant le message intellectuel de gauche à l'égard du peuple réellement éprouvé (il y évoque Lénine et le message du pain)<br class="autobr" /> "La tranquillité ou l'enthousiasme de la voix exprimant l'opinion dépendent de la douceur du "fauteuil" d'où est émise cette voix" (Buck)</p> Le chômage ? Une bonne nouvelle ! 2016-12-22T15:15:04Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/revenu-universel-le-pour#comment60352 2016-12-22T15:15:04Z <p>j ai toujours honni le salariat qui représentait pour moi une forme pernicieuse de soumission.en effet, cette obligation assortie du fameux :"il faut gagner sa vie"- qui du point de vue philosophique et psychologique est une aberration abjecte entrainant moult conflits inter personnels surtout dans les familles -nous pousse dans la médiocrité car elle nous oblige à des compromis plutot des compromissions nourrissant ainsi notre maletre induisant des comportements ineptes des lachetés et générant une baisse de nos facultés cognitives et empathiques...donc très interessant est à mon avis cette refonte totale du système qui ne peut s exonérer de cette réflexion sur le travail alors que les données technologiques changent radicalement la donne.Enfin un projet susceptible de redonner espoir aux jeunes qui sentent bien que les carottes sont cuites si l on perdure dans ce vieux monde névrotique.Et puis surtout rappeler que Activité n est pas synonyme de travail.L etre humain sera toujours actif surtout dans une société lui permettant de le faire avec souplesse et inventivité.il ne devrait plus trembler chaque instant de sa vie pour sa subsistance au point pour la majorité de désirer n etre jamais né.Enfin l on pourrait vivre la vraie et bonne vie</p> Le chômage ? Une bonne nouvelle ! 2016-12-22T14:26:23Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/revenu-universel-le-pour#comment60351 2016-12-22T14:26:23Z <p>Après « les jours heureux », le chômage heureux ! Vive la sécurité sociale ! La précarité se développe jour après jour et la loi « Travaille ! » parachève le tableau car elle est un recul sans précédent concernant la protection sociale. Le taux de chômage ne baissera plus. Or 6 chômeur(se)s sur 10 sont aujourd'hui, en France, non indemnisé(e)s... Ce problème n'est surmontable que par la restauration d'un système mutualiste à l'échelle nationale, par opposition au système d'assurance individuelle. La caisse de chômage est un bien commun que nous avons abandonné et qu'il nous faut reprendre en main, tout comme l'ensemble des protections offertes par la Sécurité Sociale. <br class="autobr" /> On ne lutte pas contre le chômage : on le constate, et même on l'espère, pour peu qu'on puisse le vivre sereinement. La fonction de l'UNEDIC n'est-elle pas d'assurer une protection sociale aux personnes qui sont ainsi en train de se libérer de l'emploi ?<br class="autobr" /> Il est aujourd'hui essentiel d'instaurer le chômage heureux, car dans une société enfin débarrassée en grande partie de cette peur, le grand patronat et ses nouvelles techniques de management en rabattront quant aux conditions de travail qu'ils nous imposent. La Sécurité Sociale, et en particulier l'instauration du chômage heureux, est à n'en pas douter le projet émancipateur et révolutionnaire derrière lequel nous devons nous regrouper. C'est à nous tou(te)s de protéger nos droits !</p> Le chômage ? Une bonne nouvelle ! 2016-12-22T11:29:48Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/revenu-universel-le-pour#comment60348 2016-12-22T11:29:48Z <p>La retraite en fait c'est comme l'allocation chômage et comme je suis contre l'allocation chômage parce que ça favorise l'exclusion, je la remplace par une allocation d'au moins 1000 € par adulte et… Joyeux Noël !<br class="autobr" /> Encore un communicant en robe d'intellectuel. On se croirait de retour sur radio france . <br class="autobr" /> C'est juste ta soupe qu'il est venu renverser Daniel, merde ! Moi qui compter offrir ton abonnement, la honte !</p> Le chômage ? Une bonne nouvelle ! 2016-12-22T09:21:52Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/revenu-universel-le-pour#comment60347 2016-12-22T09:21:52Z <p>Encore un qui veut foutre la Sécurité Sociale en l'air !! Jamais plus, je mettrai un bulletin pour les Socialos !</p> <p> Montebourg envisage : " l'instauration en matière de santé d'une - mutuelle à prix modéré qu'organiserait la Sécurité Sociale elle même-"<br class="autobr" /> Il est aussi bon que François Hollande en matière de foutage de gueule du peuple !!!!<br class="autobr" /> Alors, Montebourg est très fin !!! mais</p> <p>Mr Montebourg, qui acte l'ordre du jour des points à aborder de la Sécurité Sociale ? Qui donc ? Réponse le Président de la République<br class="autobr" /> Mr Montebourg, qui décide de présenter ces points à l'Assemblée nationale ? Réponse : le 1er ministre apres présentation au Conseil des Ministres !!!!<br class="autobr" /> Mr Montebourg, qui vote les décisions de ces points ??? les Députés !!!<br class="autobr" /> Alors Mr Montebourg, cessez de vous foutre de la poire du peuple français, en disant que ce serait la Sécurité Sociale qui organiserait !!!<br class="autobr" /> D'autre part, Mr Montebourg, cette proposition qui est la votre, consiste à faire tomber d'une façon plus lente que celle de Mr Fillon la Sécurité Sociale, issue de 1945. CECI AU PROFIT DES MUTUELLES PRIVéES DONC DE LA FINANCE !!!</p> Le chômage ? Une bonne nouvelle ! 2016-12-22T06:58:28Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/revenu-universel-le-pour#comment60345 2016-12-22T06:58:28Z <p>R Liogier nous dit que Paul Lafargues, dans son livre le droit à la paresse défendait un « vrai libéralisme » est farfelu ! <br class="autobr" /> Lafargues a écrit ce pamphlet pour répondre à certains mouvements ouvriers qui demandaient, suite aux évènements de 1848, « un droit au travail ». Ce texte dénonçait l'aliénation des victimes du système bourgeois capitaliste qui malgré toute l'exploitation ignoble dont elles étaient victimes ne voyaient comme horizon que l'emploi manufacturier pour survivre. <br class="autobr" /> Lafargues fut en France un des premiers défenseurs du marxisme et son objectif se situait clairement pour l'instauration du socialisme « pacifiquement ou avec violence s'il le faut ».<br class="autobr" /> Il défendait l'idée qu'un être humain ne peut s'épanouir qu'en ayant du temps à consacrer à la vie politique de la cité, aux arts, à tous les plaisirs de la vie en général. <br class="autobr" /> A cette époque, un socialiste ne pouvait pas être libéral, c'est impossible ! <br class="autobr" /> Ie socialisme a été fondé pour lutter contre deux ennemis :</p> <p><img src='https://la-bas.org/squelettes-dist/puce.gif' width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> Le parti réactionnaire (la droite), qui n'acceptait toujours pas la révolution de 89 et qui était encore très souvent monarchiste. <br /><img src='https://la-bas.org/squelettes-dist/puce.gif' width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> le capitalisme bourgeois qui avait le libéralisme comme idéologie et qui se présentait comme républicain.</p> <p>Au XIXème on pouvait être de droite et libéral, de gauche et libéral, d'extrême gauche et libéral mais c'était juste pas possible d'être socialiste et libéral !</p> Le chômage ? Une bonne nouvelle ! 2016-12-21T22:21:58Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/revenu-universel-le-pour#comment60338 2016-12-21T22:21:58Z <figure class="spip_documents spip_documents_center ressource oembed"> <span class="oembed oe-link"> <a href="http://i.imgur.com/pCs2uqB.jpg" class="spip_out spip_url" rel='nofollow'>http://i.imgur.com/pCs2uqB.jpg</a> </span> <figcaption><div class="spip_doc_titre oembed-source"><a href="http://i.imgur.com/pCs2uqB.jpg" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://i.imgur.com/pCs2uqB.jpg</a></div></figcaption> </figure> <p>Capture d'écran d'une vidéo sur YouTube où Raphael Liogier nous explique le transhumance...heu transhumanisme.</p> Le chômage ? Une bonne nouvelle ! 2016-12-21T19:32:50Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/revenu-universel-le-pour#comment60337 2016-12-21T19:32:50Z <p>(...)<br class="autobr" /> Il faut qu'on se mette d'accord sur les sens des mots. Raphaël Liogier défend l'activité contre le travail. Mais le travail, c'est l'activité (valeur d'usage), reconnue productrice de valeur économique (valeur). Sans plus. Ca ne dit pas qu'on avale de l'amiante, qu'on pollue les nappes phréatiques, ni même qu'on vende des marchandises. L'idée que le travail est forcément souffrance et forcément capitaliste n'arrange qu'une catégorie de personnes, qu'on appelle une classe, en l'occurrence la classe capitaliste.</p> <p>"Financer la Sécu par la consommation" ? mais fuck, mon gars.</p> <p>[1] <a href="http://www.atelierdecreationlibertaire.com/Abolir-le-chomage-En-finir-avec-l.html" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://www.atelierdecreationlibertaire.com/Abolir-le-chomage-En-finir-avec-l.html</a></p> Le chômage ? Une bonne nouvelle ! 2016-12-21T19:32:15Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/revenu-universel-le-pour#comment60336 2016-12-21T19:32:15Z <p>Cette émission m'a mis en pétard. J'ai du mal à croire que Là-bas si j'y suis en soit encore à cette impasse sur le sujet du travail. Notamment après avoir reçu deux fois Bernard Friot. Lequel n'oppose pas "l'activité et le travail" comme le dit ici Daniel Mermet, mais le travail et l'emploi. Pour contredire la conclusion de ce dernier, cette idée d'en finir avec "le travail" par l'entremise d'un revenu d'existence n'est ni stimulante ni joyeuse. J'ajoute qu'elle n'est pas non plus émancipatrice. Enfin, je signale au passage qu'André Gorz sur la fin de sa vie est revenu sur son idée de revenu de base.</p> <p>La jaquette du livre de Raphaël Liogier m'a pourtant fait furieusement penser au livre "Abolir le chômage - En finir avec l'emploi" [1], qui me semble nettement plus stimulant, ne serait-ce que par son titre. Alors que toute l'histoire ouvrière vise à l'abolition du capital, M. Logier prône sans honte l'abolition du travail au bénéfice du capital. Est-ce une plaisanterie ? seul le travail humain, vivant, produit de la valeur. Pas les robots, pas les caisses automatiques. Pas même les animaux. Nous produisons 100% de la valeur, au nom de quoi devrait-on donner 100% de la valeur aux capitalistes, pour en attendre une redistribution vacillante au gré des lois visant à satisfaire nos "besoins" évalués entre 1000 et 1800 balles ? que merde.<br class="autobr" /> (...)</p> Le chômage ? Une bonne nouvelle ! 2016-12-21T19:14:45Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/revenu-universel-le-pour#comment60335 2016-12-21T19:14:45Z <p>Hou là là, Mermet nous invite un libertarien-étatiste, je ne savais même pas que ça existait...</p> <p>Vite que Bernard Friot vienne démolir ces analyses faiblardes et peu convaincantes en expliquant son concept de "salaire à vie" bien plus renversant que ce putain "revenu de base" qui est au centre de tous les débats sur la fin du travail.</p> <p>Il y a urgence intellectuelle là !</p> Le chômage ? Une bonne nouvelle ! 2016-12-21T17:32:02Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/revenu-universel-le-pour#comment60334 2016-12-21T17:32:02Z <p>au fait aujourd'hui en réponse à ceux qui veulent diminuer la durée des indemnisations chômage et croient qu'elles sont trop généreuses ; la cour des comptes pour une fois a démontré que nous n'étionspas mieux lotis que dans les autres pays :</p> <p>POUR ceux qui veulent faire travailler des robots à notre place et procure des petits robots en soins à domicile ou dans les maisons de retraite pour assurer "une présence artificielle"voici,un petit poème de mon cru :<br class="autobr" /> " nono le petit robot /fait le ménage à ma place/ enregistre ma présence/me suit toujours à la trace/ me géocalise en permanence/A mon auto évite les détours/ pour mon papa il surveille/la prise des médicaments/donne l'heure, sonne l'alarme, veille/nuit et jour sur son appartement/S'occupe du frigo et du four/ mais non, le petit robot c'est un fait/me porter secours si je tombe, m'emmener faire pipi/ne pourra jamais me faire la causette/ni faire ma toilette et me border au lit/ni remplacer le bonheur d'être avec sa famille/non, tu ne prendras pas mon boulot/tu ne m'espionneras pas/Tu est un objet mort,sans émotion,un bulot/incapable d'accompagner pas à pas/nos proches qui ont besoin d'aide/Oui à l'intelligence humaine / celle artificielle des objets connectés/jamais ne remplaceras l'âme des humains/</p> Le chômage ? Une bonne nouvelle ! 2016-12-21T17:29:15Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/revenu-universel-le-pour#comment60333 2016-12-21T17:29:15Z <p>Je regarde "Trépallium" en ce moment. Une série intéressante !!</p> Le chômage ? Une bonne nouvelle ! 2016-12-21T14:04:24Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/revenu-universel-le-pour#comment60331 2016-12-21T14:04:24Z <p>Bernard Friot va le défoncer.</p> Le chômage ? Une bonne nouvelle ! 2016-12-21T12:42:46Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/revenu-universel-le-pour#comment60329 2016-12-21T12:42:46Z <p>Daniel Mermet et son équipe , avez-vous connaissance des positions de Raphaël Loggier concernant le transhumanisme ?<br class="autobr" /> êtes-vous certain que cet auteur propose une vision de l'avenir en accord avec vos valeurs et votre sensibilité ?<br class="autobr" /> En ce qui me concerne je trouve que ses écrits et prises de position à propos de cet invraisemblable et mortifère "storytelling" que constitue le transhumanisme sont assez troublants .</p> Le chômage ? Une bonne nouvelle ! 2016-12-21T11:47:19Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/revenu-universel-le-pour#comment60327 2016-12-21T11:47:19Z <p>Oui, mais n'oublions pas que ces soi-disant "richesses" que "nous" - quel est donc ce nous ? - produisons, productivistes et mécanisées, se font sur le dos de la nature et des peuples dominés.<br class="autobr" /> Les parts certes sont inégales, mais le gâteau est bouffi, indigeste et toxique.<br class="autobr" /> Toute la recette est à revoir...<br class="autobr" /> Certains peuples déjà ne travaillent que quelques heures, juste pour produire l'essentiel et vivre.</p> Le chômage ? Une bonne nouvelle ! 2016-12-21T11:25:12Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/revenu-universel-le-pour#comment60326 2016-12-21T11:25:12Z <p>Raphaël Liogier réinvente un peu l'eau chaude, Jeremy Rifkin l'avait déjà démontré en 1996 avec "La fin du travail". <br class="autobr" /> 20 ans après l'idée d'un revenu universel commence à peine à montrer le bout de son nez dans les débats. Il ne faut pas désespérer mais tout de même, nous ne prenons pas du tout le chemin de la gouvernance globale qu'il appel de ses vœux pour taxer le capital mais bien plus le replis national.</p>