Alain BERTHO : VOICI LE TEMPS DES MARTYRS - commentaires

Alain BERTHO : VOICI LE TEMPS DES MARTYRS

prendre en compte c est ne pas nier l existence, cela ne veut pas dire adouber cautionner.les religions existent car elles ont à voir avec le désir de réponses à la finitude inéluctable des hommes.elles évoluent dans des systèmes sociaux et érigent des règles de vie en dogmes. elles font partie des puissants,ont comme fond de commerce toute la misère du monde sont des forces politiques puisque envahissant le champ social...on peut on se doit de les contester ou de les combattre mais non pas par la violence et l ostracisme mais par la connaissance le débat.Déjà dissocier les textes et préceptes, de la foi en Dieu comme source de toute chose.. qui elle ne se prete pas à polémiques.La foi se passe du savoir MAIS les injonctions les interdits les croyances les préjugés les rites grotesques des religions sont discutables ,contestables.Surtout créer le désir chez les gens de se passer d elles en améliorant leur condition."meme si je ne suis pas d accord avec toi je me battrai pour que tu aies le droit de t exprimer"

Alain BERTHO : VOICI LE TEMPS DES MARTYRS

Je viens de terminer la lecture du livre d'Alain Bertho. C'est un livre remarquable. Je le trouve essentiel pour comprendre où notre pays en est arrivé.

Une émission entière sur le sujet ne serait pas de trop.

Alain BERTHO : VOICI LE TEMPS DES MARTYRS

@didier
ayant voté toute ma vie pour le pc , je n'ai aucun problème avec "l'humanité". "pif le chien", "l'huma" ,et "l'huma-dimanche", font partie de mes "gènes", mon père étant de ses militants communistes de base qui achetaient et(ou) vendaient, toutes les publications du pc.
je ne retire pas un mot, de mes 4 commentaires, ci-dessous, sur ce fil.
les petits malins, comme e plenel, publiant "pour les musulmans",en crachant sur les laïcarts, ou d mermet avec sa récente interview dans l'huma : "prendre l'islam en considération" se trompent s'ils pensent subvertirent des croyants musulmans, en remettant en cause la laïcité.
les bourrins qui croient à un texte sacré, pour défendre la religion de papa-maman, par angoisse de la mort, et (ou) pour "gagner" le paradis après avoir été des "perdants" existenciels ,ne feront jamais avancer la république, dans le sens d'une plus grande fraternité. s'ils veulent répéter les mêmes salades (prières) toute leur vie, libre à eux, le bourrage de crâne infantile n'est pas interdit.

Alain BERTHO : VOICI LE TEMPS DES MARTYRS

Allons monsieur Luc Lefort, relisez, sans vous énerver, les propos sensés et cohérents (et pas du tout contradictoires) de Laure, Jeff et Franck.
Et, que reprochez-vous à Daniel Mermet ? D'avoir dit "aujourd'hui il faut prendre l'islam en considération" (ce qui est une évidence en démocratie) ou de l'avoir dit lors d'une interview à "L'humanité" ?

Alain BERTHO : VOICI LE TEMPS DES MARTYRS

@laure

qui à parlé de remettre en cause la liberté de culte ?
perso je suis pour prendre l'athéisme en considération, les religions me débectent, ça pue la mort et la bêtise. et s'est pas parce-que des soit disant "perdants" ont besoin de croire au paradis pour supporter leur médiocrité, que la condescendance s'impose.
c'est comique tous ses athées "subversifs" qui plaident la cause des curetons "opprimés" par une laïcité, simplement lucide.

Alain BERTHO : VOICI LE TEMPS DES MARTYRS

t'es sûr qu'on est en liberté ? Avec tous ces déploiements policiers et militaires, tous ces barbelés qu'on a installé aux frontières et tous ces laissés-pour-compte qui crèvent derrière... Admettons (que nous soyons du bon coté des barbelés et que cela nous les rende davantage acceptables) , on ne peut pas concevoir la liberté sans la liberté de culte.
Et si tu veux véritablement respecter et dialoguer avec ton prochain ou ton voisin sans imposer ton dogme à toi (d'ailleurs comment veux tu l'imposer, par la force ?), tu ne peux que respecter et prendre en considération sa religion. l'athéisme n'a pas le monopole de l'intelligence et de la tolérance.
cela dit, je suis athée, mais je sature devant cette montée du radicalisme laïque en ce moment aussi bien chez nos dirigeants que dans la population .

Alain BERTHO : VOICI LE TEMPS DES MARTYRS

@jeff
d mermet dit "il faut prendre l'islam en considération", non merci. depuis 400 ans la lutte contre la religion a fait de notre pays, un pays de liberté. des générations ont lutté contre le dogmatisme chrétien, et parce-que maintenant les musulmans de notre pays seraient les "les perdants économiques", ils deviennent l'avant garde éclairé du prolétariat !
leur texte sacré est aussi pitoyable que les autres, c'est poussiéreux et sinistre.
tout individu est respectable, mais dieu n'a jamais existé.
tout individu existe, mais son dieu n'est jamais...respectable.

Alain BERTHO : VOICI LE TEMPS DES MARTYRS

Mr Mermet a raison !...Il faut prendre en considération l'islam tout comme le christianisme, le judaïsme, le bouddhisme, l'hindouisme, la religion sikh et toutes les religions animistes, qui sont très respectables aussi !...
On dit souvent que les religions sont à l'origine des guerres ?!....
Pas plus, et même souvent bien moins que les gros appétits économiques auxquels le mobile religieux sert de "bon prétexte". Il n'y a qu'a voir la découverte et la conquête des Amériques par les Européens à partir de la fin du 15è siècle, la colonisation de l'Afrique par les mêmes Européens au 19 è siècle. La convoitise des richesses de ces 2 continents passait bien avant l'évangélisation !....
Quant aux deux conflits les plus meurtriers de l'histoire de l'humanité, les deux guerres mondiales, elles n'ont strictement rien à voir avec de quelconques mobiles religieux !.... Affirmer le contraire, ce serait juste vouloir faire coller les faits avec un dogme relevant d'un athéisme caricatural et primaire.
La laïcité est nécessaire à la démocratie.
Le laïcisme "pur et dur" n'est jamais qu'un intégrisme de plus !...
Alors, oui, Mr Mermet a raison : c'est en respectant l'islam, le vrai, celui de dizaines de millions de gens, celui dont on parle le moins dans les médias, et surtout en respectant ceux qui le pratiquent, paisiblement, qui sont de loin majoritaires, qu'on pourra commencer à allumer un contre feu susceptible d'être efficace contre Daesh.

Alain BERTHO : VOICI LE TEMPS DES MARTYRS

ce n'est pas de l'islam dont il est question ici mais du djihadisme, ce qui n'a aucun rapport !! l'islam est une religion comme une autre, et les djihadistes ne sont pas des religieux ! Par ailleurs, leurs victimes (au niveau mondial) sont majoritairement des musulmans.

Alain BERTHO : VOICI LE TEMPS DES MARTYRS

@franck

je ne saisis pas la finalité de votre commentaire, la première et la dernière phrase semblent contradictoires.
ça rend triste de constater que des "médiatiques" de qualité, de gauche, s'en remettent à une religion rétrograde (elle le sont toutes), pour soit disant subvertir le capitalisme, en s'alliant aux "perdants" de la société, sur des bases religieuses.
les prosélytes d'un texte sacré, ne fonctionnent qu'a son service, alibis misérabiliste ou pas.

Alain BERTHO : VOICI LE TEMPS DES MARTYRS

L'Islam est inévitable. Issue d'une poussée géopolitique, nous serons obligés de l'accepter, donc de vivre avec.

Comme toute religion elle soumet les hommes à des vérités, des vérités qui comme beaucoup de vérités sont exclusives, mais les hommes depuis qu'ils existent sont faits ainsi.

Un monde soumis cherchera toujours à soumettre l'autre a ses règles , ne l'oublions pas.

Alain BERTHO : VOICI LE TEMPS DES MARTYRS

le constat est limpide et une perspective révolutionnaire est à réinventer, par delà la marchandisation planétaire.
mais si on espère voir de l'optimisme dans les dogmes religieux, c'est à désespérer de l'intelligence humaine.
et quand d mermet, dans une récente interview à "l'humanité", nous assène : "aujourd'hui il faut prendre l'islam en considération", c'est du délire sociocul de calotin !