Comme une dinde qui vote pour Noël - commentaires Comme une dinde qui vote pour Noël 2016-01-26T14:18:39Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/comme-une-dinde-qui-vote-pour-noel#comment55037 2016-01-26T14:18:39Z <p>Eh bien ! pauvre, grave et pire que lamentable Marine Le Pen, et pire pauvres français(es) qui vous laissez prendre aux mots de cette malade avérée sournoisement reine du racisme le plus fort qu'il nous est donné de déceler dans cette personne si engagée en politique !<br class="autobr" /> Super calcul des mots très bien recherchés, pour entuber profondément bien des Êtres plein de bonne foi, eux !<br class="autobr" /> Mon père blaguait souvent en nous rappelant ces quelques mots : "Pauvre France, à qui donne-tu tes bons de tabacs ?" ! La réponse = "rutabaga à perpétuité" !<br class="autobr" /> Pour les plus jeunes générations, la réponse si signée par Marine Le Pen, traduisez : entretuez-vous pour vous préserver un "macdo" des plus rassi, des portables derniers cris et, à coup sûr ... contaminés par ...la HAINE !<br class="autobr" /> Heureusement que "Être français" n'est pas égal à rejeté l'universalité de notre intrinsèque HUMANITÉ ! Contrairement au poison que déclame et essaie d'inséminer le clan "LE PEN" et tous leurs sbires !</p> Comme une dinde qui vote pour Noël 2015-12-10T15:44:33Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/comme-une-dinde-qui-vote-pour-noel#comment54310 2015-12-10T15:44:33Z <p>Voilà enfin ce travail de décryptage de la rhétorique du FN qu'on attendait depuis si longtemps !!!<br class="autobr" /> Cécile mets en évidence l'aspect pourtant très visible des pirouettes simplistes de l'amalgame, instinct primaire qui ne devrait appartenir qu'à des malades psychiques paranoïaques n'utilisant que très peu leur neurones. Nous sommes pourtant nombreux en France à ne pas se laisser séduire par ces discours très malins par ceux qui les émettent mais très puéril pour ceux qui y adhèrent !!!<br class="autobr" /> Les têtes pensantes du FN parient sur la médiocrité du français lâche face à sa peur pour conquérir le pouvoir et ça marche !!!</p> Comme une dinde qui vote pour Noël 2015-12-10T09:48:02Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/comme-une-dinde-qui-vote-pour-noel#comment54301 2015-12-10T09:48:02Z <p>Lamentable, c'est lamentable ce branle-bas de combat de la gauche et de la droite entre ces 2 tours ... un véritable feu d'artifice de consignes hallucinantes - toi, qui est de gauche, tu doit voter à droite et toi l'inverse et non, finalement, il ne faut pas se rallier mais oui, il faut faire front au front ... j'en peux plus ... vous avez dit tous pourris ?</p> <p>Oui, décidément, tous pourris, ne se souciant que de la forme et de leur carrière et quasiment pas du fond ... qui a fait une étude comparative des propositions des divers partis ? qui ?</p> <p>Blanc, c'est blanc... pour moi !!!</p> COMME UNE DINDE QUI VOTE POUR NOËL 2015-12-10T01:36:19Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/comme-une-dinde-qui-vote-pour-noel#comment54292 2015-12-10T01:36:19Z <p>vu le débat sur LCP entre ESTROSI et Marion la maréchale ; ; visage angélique et tout miel , sourire angélique ( je ne sort pas de maternelle ! et son aversion des 'associations "politisées" auxquelles ils sucrerons les subventions ; ; ;<br class="autobr" /> dont le planning familial qui est une association indépendante chargé de la prévention de la violence faites aux femmes, de la prévention contre les MST , d'information sur la contraception et sur l'avortement ; ; et défend le DROIT DES FEMMES ..et elle susurre qu'elle soutiendra la culture !!!!</p> Comme une dinde qui vote pour Noël 2015-12-09T15:07:50Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/comme-une-dinde-qui-vote-pour-noel#comment54272 2015-12-09T15:07:50Z <p>Pour contrer le Front National , il faut renouer avec les luttes sociales , avec la conscience de classe , et de ce point de vue la lutte des travailleurs d 'Air France , peut et doit être une étape .. il faut renouer avec la perspective d'un changement de société , il faut renouer avec l 'idée communiste et de ce point de vue Badiou dans une certaine mesure , intervient de manière très positive. Ce n 'est pas par la "raison" , par le "discours philosophique " seulement qu 'on y arrivera , même , s'ils ne sont pas inutiles ( merci pour ce travail de votre intervenante ) , mais , je le dis et le répête , en inversant le rapport de force sociale , au profit des travailleurs . Hors de là point de salut ! Le vote Front National est le vote de la résignation . La solution est dans les luttes .</p> Comme une dinde qui vote pour Noël 2015-12-09T13:51:15Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/comme-une-dinde-qui-vote-pour-noel#comment54271 2015-12-09T13:51:15Z <p>MLP a manifestement pris des cours de diction, si elle finit pas aller chez le coiffeur, dans cette société du spectacle, on est foutus...<br class="autobr" /> Blague à part très bonne émission.<br class="autobr" /> Et si on se cotisaient pour que la diffusion de Là-bas soit gratuite genre un jour par semaine ? Je crois que l'un des gros problème de la gauche c'est la mafia des médias qui peine déjà à courir derrière la soi-disant tripartition politique, alors compter jusqu'à 4 ou 5... Soyons un peu gramsciens nous aussi !!!</p> Comme une dinde qui vote pour Noël 2015-12-08T20:12:57Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/comme-une-dinde-qui-vote-pour-noel#comment54256 2015-12-08T20:12:57Z <p>Le F'Haine caracole en tête du premier tour des élections régionales, reste plus qu'à transformer l'essai ! Mais qu'est-ce qu'on a fait pour mériter ça !!! C'est trop tard. C'est tout. Ce peuple de France qui nage dans l'opulence, mais qui se complaît dans la douceur d'un spleen misérabiliste, honteusement xénophobe et catastrophiste m'indispose. Crier au loup quand il est là, c'est trop tard bande de nuls ! Et quant aux z'électeurs zélé de l'héritière très bourgeoise Le Pen et qui espèrent en un miracle économique resplendissant promis par ses zélateurs Alliot, Philippot et consort, qu'ils vivent assez longtemps pour voir l'étendue du désastre ! Moi je me suis battu, engagé que j'ai été (et que je suis encore un peu) dans le combat syndical. Ça fait rire ou grincer des dents les crétins et les pisse-froids, ces abrutis qui ne se posent même pas la question d'où viennent les acquis sociaux qu'ils vont perdre, tandis que les cons comme moi montent au mastic, défendent le bout de gras bec et ongle jusque dans la rue déguisés avec nos chasubles fluo en brandissant nos banderoles ... Mais je pense que je vais me calmer, je n'ai plus 20 ans et je vais laisser tous ces trouducs donneux de leçons raciales et religieuses se démerder avec les p'tits nouveaux professionnels de la politique aux dents longues, les Marine-à-la-langue-bien-pendue et sa nièce-pisse-vinaigre, son amant, et toute sa famille ...</p> Comme une dinde qui vote pour Noël 2015-12-08T17:16:51Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/comme-une-dinde-qui-vote-pour-noel#comment54255 2015-12-08T17:16:51Z <p>J'aime dans l'ensemble ce qui ce produit dans cette boîte a message,...cette<br class="autobr" /> prise de conscience , et ce qui me semble être une clé..Re nationalisation<br class="autobr" /> des outils..communs ! La privatisation ...pas bon ! Etablir une constitution<br class="autobr" /> simple et en accord avec notre écosystème, pour permettre au citoyens de<br class="autobr" /> ce monde d'évoluer vers une autonomie, non pas financière,mais de moyens et laisser une vrais place a la créativité.. merci a vous tous !!!</p> Comme une dinde qui vote pour Noël 2015-12-08T16:49:17Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/comme-une-dinde-qui-vote-pour-noel#comment54254 2015-12-08T16:49:17Z <p>et pourquoi personne, ni les journalistes ni les partis politiques , ne prend en compte l'abstention de masse comme un acte citoyen ? Pourquoi n'est elle pas vue comme un facteur pour se remettre en cause ? Pourquoi l'abstention ne peut elle pas être acceptée comme une opinion aussi réaliste que le vote fn ? et si on se disait, pour une fois, entre adulte réfléchi et de bon sens " si les français ne veulent plus voter c'est qu'il y a un truc qui cloche...et qu'est ce qui cloche ? écoutons les abstentionnistes et leur message et remettons tout à plat..." Mais oui, je sais bien on me dira que je fais de l'angélisme, le peuple n'est qu'une BÊTE à consommer, qu'il vote ou pas, ce n'est pas important, faut juste qu'il CONSOMME, qu'il OBEISSE et COURBE l'échine....</p> Comme une dinde qui vote pour Noël 2015-12-08T15:41:09Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/comme-une-dinde-qui-vote-pour-noel#comment54253 2015-12-08T15:41:09Z <p>Quelle belle photo ! où les milliardaires d'extrème droite fascisante (non, ils n'ont ni âme ni coeur) ont le regard humaniste (comme le mien, si j'ose dire), droit rivé sur l'horizon (un photographe complaisant conquis par les charmes du couple, si j'ose dire) et un "ancien tortionnaire" au sourire avenant. Non, vraiment, c'est une belle photo...à pleurer...ou à hurler, c'est selon.<br class="autobr" /> Société de spectacle, jusqu'à quand tueras-tu la gauche ?<br class="autobr" /> D'autre part, il y a les discours fn et leur enfumage (pas pour moi en tout cas) et les actes politiques quotidiens dans les villes et jusqu'à l'assemblée européenne... toujours contre les peuples, tous les peuples.</p> Comme une dinde qui vote pour Noël 2015-12-08T15:30:14Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/comme-une-dinde-qui-vote-pour-noel#comment54252 2015-12-08T15:30:14Z <p>Dans mon petit commentaire d'hier j'ai attiré l'attention sur la responsabilité de l'abstention parce quelle me parait importante, et j'ai fait allusion pour une instruction civique obligatoire. Je comprend bien que les causes qui poussent les électrices et les électeurs à bouder les urnes sont nombreuses, mais il n'est pas possible de toutes les évoquées ici.<br class="autobr" /> De mon point de vue, l'instruction civique ne consiste pas à mettre des profs au pouvoir pour diriger les consciences. Mais ! une instruction civique liée avec L'INDISPENSABLE EDUCATION. <br class="autobr" /> alors ! L'EDUCATION C'EST QUOI ? C'est donner les moyens de se former, s'informer, s'affirmer, s'assumer. C'est proposer, accompagner, établir des conditions favorables à l'épanouissement de l'individu.<br class="autobr" /> L'EDUCATION POUQUOI ? pour enseigner, transmettre, sensibiliser aux valeurs universelles, comme la laïcité, la tolérance, l'égalité, la justice, les droits et les devoirs de l'homme, etc..., tout ce qui peut rassembler et non diviser.Pour éviter les pièges, les dangers et les menaces d'une société fondée sur la violence. Pour devenir libre et responsable.<br class="autobr" /> EDUQUER VERS QUOI ? Vers un monde de paix, de sérénité, de confiance, d'échanges égalitaires, vers une vie sans nationalisme ni frontières, ouverte sur le monde entier, vers la solidarité, vers le métissage universel, vers le rejet des valeurs négatives et mortifères, vers l'émancipation des individus.</p> Comme une dinde qui vote pour Noël 2015-12-08T14:58:10Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/comme-une-dinde-qui-vote-pour-noel#comment54251 2015-12-08T14:58:10Z <p>le roman national délirant et lyrique est l ame des populismes tel le germanisme du 3eme reich sur fond de siegfried et walkyries ,idem la pompe de la Rome impériale et ses faisceaux convoqués par le guignol grimaçant Mussolini,pareil la grande Espagne catholique , rigoriste militaire, pourfendeuse des paiens, des rois catholiques ,assise du franquisme....et que dire de la" grande Russie",de la" grande Serbie",du retour à la terre "originelle " du sionisme,de la vieille france de terroir clamant"travail,famille ,patrie"sous Petain ?!!etc...ideologies du règne de l entre soi,de la méfiance de l autre qui est objétisé, déshumanisé, , exacerbées lors de crises économiques effrayantes . ,système subliminal patriarcal(garant d ordre et de sécurité) basé sur la soumission.Ne serait ce pas une erreur ,par souci de combat juste et bellissime,d infantiliser d avantage en dédouanant l aveuglement, les fantasmes imbéciles, la peur vengeresse, la méchanceté nourrie de frustrations...je suis souvent agacée à l écoute de ce discours victimaire...il n y a pas de bourreau sans victimes et inversement".pardonnons leur ils ne savent pas ce qu ils font" !!Par ex inconfortable et dangereux est de pointer les compromissions au systéme consumériste à outrance dans lequel se vautrent la plupart des gens, yeux et oreilles bouchées pour ne pas culpabiliseret se remettre en question....Cela ne fait pas de voix.!..merci encore</p> Comme une dinde qui vote pour Noël 2015-12-08T13:54:21Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/comme-une-dinde-qui-vote-pour-noel#comment54249 2015-12-08T13:54:21Z <p>Je ne vois pas pourquoi certains jouent les vierges effarouchées, cela fait des années que renforcer le FN est la seule stratégie électorale du PS et que les médias de masse font le forcing pour maintenir l'ordre établi. Les résultats électoraux sont sans surprises depuis des années et malgré cela ont nous refait - sans arrêt - le coup de l'émotion et l'on appel à grands cris de la part de l'électeur une réaction émotionnelle, épydermique. C'est la stratégie du choc et c'est signe qu'il y a manipulation. Si vous vous préparez à mettre un bulletin PS dans l'urne c'est que cette stratégie est efficace. Que le bétail retourne donc légitimiser à leurs postes les patrons de l'abattoir, bon vote et bonnes dissonnances cognitives à tous.</p> <p>PS : Les abstentionnistes refusent de se passer eux-mêmes la corde autour du coup pour se faire pendre, tu m'étonnes que ceux qui font sans arrêt des compromis sur leurs idéaux et continue à légitimiser l'existence de la tyrannie leur reproche ce qui leur arrivent ! Ils sont un rappel constant de leurs propres compromissions et du fait qu'il est (encore) possible de dire non.</p> Comme une dinde qui vote pour Noël 2015-12-08T13:19:36Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/comme-une-dinde-qui-vote-pour-noel#comment54247 2015-12-08T13:19:36Z <p>« Le 9 décembre 1792, les sans-culottes de la rue Mouffetard adressèrent à la Convention un libelle intitulé : ‘Vous vous foutez de nous ? Vous ne vous en foutrez plus longtemps ! »…</p> <p>AUX ARMES.... de la pensée, les mots ont un sens, parlons entre nous, débattons, ne laissons pas la pensée pestilentielle nous gazer !</p> COMME UNE DINDE QUI VOTE POUR NOËL 2015-12-08T13:10:29Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/comme-une-dinde-qui-vote-pour-noel#comment54246 2015-12-08T13:10:29Z <p>1984 d'Orwell ; ; ; on y est <br class="autobr" /> à ced :</p> <p>non au tripartisme comme en 1944 ( sauf que le troisième parti était celui des "résistants " le parti communiste ; parti des fusillés ( le front national à cette époque était un groupe de résistant FTP qui est aux antipodes du f haine ) et que ces partis en pleine épuration des collaborateurs et de la fin de l'état français étaient tous en train d'essayer de reconstruire la France et jusqu'en 1958 avec les guerres coloniales à essayer de fonder une nouvelle république .. Nous sommes en se moment déboussolés parce que les partis politiques sont en fin de vie et ne nous représentent plus que le peuple désespère et a entendu les sirènes de ceux qui propspèrent sur les peurs, le chômage, le déclassement social et qui bien sûr s'appuient sur les boucs émissaires, les musulmans , les immigrés, réfugiés et rejettent les principes fondamentaux de notre république ... sans réfléchir aux vrais causes du problèMe qui est la mondialisation ....le FN N'est PAS NOTRE ESPOIR ,(le lr non plus) c'et le désespoir .. ETRE DEBOUT s'est aussi réfléchir à fonder une autre société avec des citoyens qui participent ; ; ; associations etc..et on nous a volé nos voies ... Il faut une assemblée constituante avec d'autres alternatives économiques , au service des hommes et non des banquiers.. le drapeau est entaché de sang et de haine par les faux patriotes et faux républicains</p> Comme une dinde qui vote pour Noël 2015-12-08T12:54:13Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/comme-une-dinde-qui-vote-pour-noel#comment54242 2015-12-08T12:54:13Z <p>Le 08.12.2015 On se pose souvent la question : Pourquoi tous ces gens déçus, on peut les comprendre ,par les politiques de droite comme de gauche ne vont t-ils pas plutôt vers le front de gauche .....Peut-être qu'ils les trouve sans doute trop humanistes <br class="autobr" /> ( Je pense là aux réfugiés )<br class="autobr" /> Comment faire glisser ,semer quelques graines ou ne serait-ce ,chiche,qu'un petit pois d'humanité à tous ceux qui en ont besoin ,à tous ceux qui n'ont pas encore trouvé la place d'être parmi les raisonnables ( de plus en plus nombreux me semble t-il !)<br class="autobr" /> J'avoue que le travail est colossal (voir l'éducation priorité absolue ) et espère profondément ,qu'il ne restera pas en rêve !!</p> Comme une dinde qui vote pour Noël 2015-12-08T11:05:32Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/comme-une-dinde-qui-vote-pour-noel#comment54236 2015-12-08T11:05:32Z <p>"Est ce que le FN est prédominant dans les médias parce qu'il monte, ou est ce qu'il monte parce qu'il est prédominant dans les médias ?"<br class="autobr" /> Jean-Marie OMNES</p> <p>Très bonne question.<br class="autobr" /> Nous sommes hélas dans une Société spectaculaire et marchande. Pour avoir travaillé dans la presse quotidienne et assisté aux conférences de rédaction, d'un grand journal du soir, je peux dire que ce qui fait la décision quant à l'information choisie, ce n'est pas la critique qui pourrait servir à la réflexion du citoyen, mais plutôt ce qui va se vendre</p> Comme une dinde qui vote pour Noël 2015-12-08T10:15:53Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/comme-une-dinde-qui-vote-pour-noel#comment54234 2015-12-08T10:15:53Z <p>J'ai oublié d'aller voter. Vous allez penser "acte manqué". Gagné !<br class="autobr" /> Cette fois encore je savais l'inutilité de cet acte "citoyen"... le conscient et<br class="autobr" /> l' inconscient réunis ont fait le reste.<br class="autobr" /> LA politique en France n'a plus de saveur mais l'odeur de la haine. Celle d'une gauche qui laisse sa police lancer des grenades sur des écologistes à Sivens, qui réprime les manifestants d'une cause qu'elle reprend à son compte le temps d'une COP21 et s'apprête à remobiliser ses troupes au prochain rassemblement contre le chantier de l'aéroport.<br class="autobr" /> Les beaux discours hollandais ne font pas recette.Ils n'ont fait que rendre plus odieux l'abandon de ce qui restait de démocratie dans notre pays. Peut-être vont-ils nous mener vers une guerre civile entre les dictateurs d'une droite triomphante et ceux qui feront un jour exploser leur colère. <br class="autobr" /> Ne sommes-nous pas déjà en guerre comme le prétend cet homme !</p> Comme une dinde qui vote pour Noël 2015-12-08T10:07:57Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/comme-une-dinde-qui-vote-pour-noel#comment54232 2015-12-08T10:07:57Z <p>Elections présidentielle 2012 :<br class="autobr" /> Front national 6 421 426 voix 17,90 %</p> <p>Elections régionales 2015 :<br class="autobr" /> Front national 6 018 672 voix 27,73 %</p> <p>Inscrits 45 298 641</p> <p>Environ 7% de des inscrits... Les abstentionnistes nous imposent t' ils pas une élection à 1 tour ?</p> <p>Bonne journée à tous.</p> Comme une dinde qui vote pour Noël 2015-12-08T09:43:18Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/comme-une-dinde-qui-vote-pour-noel#comment54231 2015-12-08T09:43:18Z <p>Parmi tous ces gens dits de gauche, aucun ne se pose la question de savoir pourquoi les français, mécontents de l'UMP puis du PS, ne se précipitent pas dans les bras du FdG ou des Verts, mais, au mieux s'abstiennent pour ceux qui ont encore un soupçon de conscience citoyenne, voire votent pour le FN pour les autres. La différence notoire entre ces "extrêmes" est pourtant claire et simple. Mais il suffit de sortir de l'angélisme pour cela. Bon nombre de Français, bien au delà du FN veulent débarrasser notre pays de ceux qui nous insultent quotidiennement à longueur d'année en voulant nous imposer les préceptes de leur religion encore plus arriérée que les nôtres. Comment un parti peut-il être de gauche et dire, d'un côté :"accueillons tous les arriérés du monde", et de l'autre côté : "on va créer des emplois" ? TOUS les partis de gôche ou d'ailleurs qui ne prévoient pas le renvoi des immigrés chez eux mentent aux Français, en commençant par ceux qui posent les graves et très nombreux pb que notre pays connaît de plus en plus. Et je n'ai voté qu'une seule fois pour la droite, c'était en 2002 contre Le Pen.... Mais je n'oublie jamais que la pire des dictature, c'est la dictature RELIGIEUSE.</p> Comme une dinde qui vote pour Noël 2015-12-08T09:04:29Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/comme-une-dinde-qui-vote-pour-noel#comment54230 2015-12-08T09:04:29Z <p>Pendant des décennies les electeurs ont votaient pour des programmes non respectés,certains préfèrent ne pas avoir de progamme du tout !</p> Comme une dinde qui vote pour Noël 2015-12-08T09:02:18Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/comme-une-dinde-qui-vote-pour-noel#comment54229 2015-12-08T09:02:18Z <p>Bon, on fait quoi dimanche ? A Paris il ne reste que 3 listes de droite !<br class="autobr" /> J'aimerais bien entendre Filoche.</p> Comme une dinde qui vote pour Noël 2015-12-08T08:53:35Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/comme-une-dinde-qui-vote-pour-noel#comment54227 2015-12-08T08:53:35Z <p>Je suis choquée par les photos des Lepen diffusées sur La Bas s'y j'y suis ! Vous voudriez en faire une magnifique pub que vous ne vous en prendriez pas autrement. Par ailleurs, si nous comptons le nombre d'émissions sur ce site "contre" le FN ( mais cela fait que le site en parle ) en appelant souvent la fasciste "Marine" et le nombre d'émissions mises en oeuvre avec le Front de Gauche , le nombre d'émissions est bien inférieur pour la vraie gauche...... <br class="autobr" /> Pour finir, je suis entièrement contre la conclusion de l'intervenante : en effet, ce serait un "vol" de valeurs, des propositions locutoires qui correspondent à ce qu'un certain nombre de français voudraient entendre. S'est-elle posé la question du choix de Lepen pour le Nord ? terre historiquement socialiste et communiste abandonnée par ces mêmes politiques laissant les entreprises se délocaliser et première région pour le chômage en France. La gauche au pouvoir de la Région depuis 25 ans et Hollande au pouvoir depuis 3 ans avec des alternances socialistes voire communistes de plus de 15 ans qu'ont-ils fait pour la Nord Pas De Calais ? Ils l'ont laissé sombrer dans la plus grande des misères. L'ensemble des médias ont choisi leur camp en propulsant Le Pen depuis 5 ans sur l'ensemble des radios TV et journaux ?Le Front de Gauche était-il audible ?</p> Comme une dinde qui vote pour Noël 2015-12-08T08:42:48Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/comme-une-dinde-qui-vote-pour-noel#comment54225 2015-12-08T08:42:48Z <p>Pour un résumé du bouquin de C. Alduy et S. Wahnich... : très éclairant !!!<br class="autobr" /> <a href="https://aad.revues.org/2090" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">https://aad.revues.org/2090</a></p> Comme une dinde qui vote pour Noël 2015-12-08T03:02:58Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/comme-une-dinde-qui-vote-pour-noel#comment54223 2015-12-08T03:02:58Z <p>Le réal danger : La poussée du FN alimente-t-elle les groupuscules fascisants ou identitaires , lire : <a href="http://www.revolutionpermanente.fr/La-poussee-du-FN-alimente-t-elle-les-groupuscules-fascisants-ou-identitaires" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://www.revolutionpermanente.fr/La-poussee-du-FN-alimente-t-elle-les-groupuscules-fascisants-ou-identitaires</a></p> Comme une dinde qui vote pour Noël 2015-12-08T00:17:01Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/comme-une-dinde-qui-vote-pour-noel#comment54222 2015-12-08T00:17:01Z <p>Si seulement cet épisode pouvait pousser les politiciens à poser les bonnes questions ? Pourquoi les électeurs de gauche (en général) et les ouvriers (en particulier) se tournent vers le FN ? Parce que les alternances successives depuis 1981 n'ont rien changé fondamentalement au fonctionnement de l'économie capitaliste. Je pense que rien ne changera si l'on ne change pas de système... Nous sommes dans une impasse "écologico-économique". Il est illusoire de penser donner un travail tout le monde pourtant le PS continue de s'accrocher à cette antienne. D'abord, pour fabriquer quoi ? Avec quelles ressources ? La mécanisation, et maintenant, l'informatisation de ces mêmes moyens de production - fait que la productivité a fait un bond phénoménal - et ne s'arrêtera pas de sitôt... Comment résoudre cette quadrature du cercle ? Les citoyens se rendent bien compte que les "cataplasmes" proposés par Sarko ou Hollande ne servent à rien... Au contraire, ils envoient des messages complètement contradictoires : F. Hollande au Bourget "je n'ai qu'un ennemi, c'est la finance" ... ensuite, sitôt élu il nomme "Cahuzac" ministre en charge de la lute contre l'évasion fiscale... Puis le remplace par "Macron" ancien banquier d'affaire chez Rothschild, qu'il remplace au poste de "conseiller financier" par "Laurence Boone" ancienne "chef économiste chez Bank of América Méryl Lynch " les financiers tremblent de peur depuis...</p> Comme une dinde qui vote pour Noël 2015-12-07T23:29:51Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/comme-une-dinde-qui-vote-pour-noel#comment54221 2015-12-07T23:29:51Z <p>Face à une droite dite républicaine, et à une ''gauche" qui l'a rejointe dans son discours technocratique et ses données comptables, Le FN impose le retour à<br class="autobr" /> un véritable discours politique et idéologique. Chacun aura bien entendu compris qu'il s'agit là d'une imposture, mais cet appel à un ''projet ''fonctionne. Les références pseudo marxisantes de l'extrême droite ainsi que <br class="autobr" /> l'apologie de l'Etat sont historiquement une constante du fascisme ( et non point du vichysme ) : Marine Le Pen s'emploie à les réactiver . Il sera toujours temps de les oublier, le moment venu. Quelle est donc l'équation à résoudre pour se débarrasser de ce fléau qui empeste ? Aucun discours ne peut rivaliser avec ce verbe là. Seuls les faits peuvent le démentir, c'est à dire l'abandon par nos gouvernements indignes et plus que médiocres d'une politique socialo-économique mortifère.</p> Comme une dinde qui vote pour Noël 2015-12-07T22:20:55Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/comme-une-dinde-qui-vote-pour-noel#comment54220 2015-12-07T22:20:55Z <p>Raoul, la montée du FN, c'est pas la faute aux abstentionnistes, c'est un peu simpliste comme analyse. <br class="autobr" /> Les grands médias font le jeu du FN depuis les attentats, "restez chez vous, les migrants nous assassinent !" <br class="autobr" /> Le gouvernement et son état d'urgence, sa politique qui a oublié d'être sociale, c'est tout ça qui est responsable de la montée du FN.</p> Comme une dinde qui vote pour Noël 2015-12-07T20:28:45Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/comme-une-dinde-qui-vote-pour-noel#comment54218 2015-12-07T20:28:45Z <p>Se souvenir que dans les années 50-60, Alain de Benoist, idéologue de Le Pen, a théorisé l'utilisation des méthodes du jeune maoïsme (détournement des concepts de l'adversaire, accuser les autres de ses propres défauts, faire de l'agit prop, plus c'est faux et gros et plus ça passe) pour les mettre au service de la vieille idéologie rance de la race. ça continue. Tordre tout le langage pour faire de ses idées des lieux communs, sans les dire. La manipulation mentale comme tactique. La pub ne fait pas beaucoup mieux...Voilà pourquoi les fachos sont si adaptés à la société du spectacle. Leur transgression permanente est d'ordre surréaliste.</p> Comme une dinde qui vote pour Noël 2015-12-07T20:23:03Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/comme-une-dinde-qui-vote-pour-noel#comment54217 2015-12-07T20:23:03Z <p>Si l'on veut combattre efficacement la montée du front national, il faut selon moi se battre avant tout pour la pluralité des médias de masse. Il s'agit je pense avant toute chose d'un problème de pluralité des médias de masse. Si La-bas si j'y suis, ACRIMED, Basta mag, le diplo et autres faisaient partie du bouquet TNT depuis 10 ans, on n'entendrait pas parler du FN aujourd'hui. L'alternative choisie par le peuple dans ce contexte économique et social difficile serait logiquement, les parties anti-capitalistes qui auraient alors au même titre que les autres parties politiques, des médias acquis à leur cause leur permettant d'exprimer leurs idées sans être marginalisé et caricaturé.</p> Comme une dinde qui vote pour Noël 2015-12-07T20:12:14Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/comme-une-dinde-qui-vote-pour-noel#comment54216 2015-12-07T20:12:14Z <p>j'ai lu ça sur AgaraVox (par rakosky) :</p> <p>"Tous ensemble, les partis qui ont assumé les politiques d'austérité depuis 30 ans ne représentent pas 18 % des électeurs inscrits.</p> <p>Tous ensemble, PS, PCF, écologistes, LR, tous ceux qui depuis des décennies se sont soumis à tous les plans et à toutes les injonctions de l'Union européenne sont balayés, battus, défaits. Le gouvernement Hollande Valls, ce gouvernement des milliards versés aux patrons au nom du Pacte de Responsabilité, ce gouvernement est seul ce soir devant un pays hostile, devant des millions de travailleurs qui dans tous les quartiers ouvriers se sont abstenus massivement. "</p> <p>Pas mieux !<br class="autobr" /> La République est corrompue jusqu'à la moelle.<br class="autobr" /> Depuis l'effondrement du Bloc Soviétique, l'Histoire ne s'est PAS arrêtée...l'Histoire régresse !!!<br class="autobr" /> Le retour aux féodalités et à l'esclavagisme est un retour vers le 18ème Siècle !</p> Comme une dinde qui vote pour Noël 2015-12-07T20:08:07Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/comme-une-dinde-qui-vote-pour-noel#comment54215 2015-12-07T20:08:07Z <p>On sait que le FN est un très bon client pour vendre du papier ou pour faire de l'audimat, sont omniprésence médiatique est donc probablement en partie due à cela. On peut de plus également relever que bien qu'il voudrait se faire passer pour être contre la finance et l'Europe ultra-libéral, le FN ne présente par essence, aucun danger pour le système capitaliste.<br class="autobr" /> En effet, comme tout bon parti nationaliste, l'ennemi du FN en politique c'est le communisme et tous les partis anticapitalistes. Donc si l'on se place dans une logique parfaitement capitaliste à une époque sombre où le peuple est à la recherche d'alternatives, le FN est un moindre mal. Il représente même peut être, une occasion en or pour spéculer, vendre des armes, renforcer le contrôle sur la population, diviser encore plus les classes populaires et faire un maximum de profit au passage.<br class="autobr" /> Je tiens donc pour responsable de cette situation les médias principaux et donc par extension les propriétaires de ces médias et toute la classe dirigeante et dominante.</p> Comme une dinde qui vote pour Noël 2015-12-07T20:06:33Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/comme-une-dinde-qui-vote-pour-noel#comment54214 2015-12-07T20:06:33Z <p>Les mots sont des minuscules doses d'arsenic, relire Klemperer et la langue du IIIème reich...</p> Comme une dinde qui vote pour Noël 2015-12-07T19:57:21Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/comme-une-dinde-qui-vote-pour-noel#comment54213 2015-12-07T19:57:21Z <p>Comme Hanna Arendt, "j'ai la conviction que chaque être humain en tant qu'être pensant peut réfléchir aussi bien que moi et peut former son propre jugement s'il le veut. Ce que je ne sais pas c'est comment faire naître ce désir en lui."<br class="autobr" /> Je pense qu'il est faux de penser que les votants du front national sont des gens simples d'esprit et dénués d'esprit critique. Cet argument n'a pas de sens avec un FN à 40 % et il à un côté péremptoire qui empêche la réflexion sur les causes du phénomène.<br class="autobr" /> De même il ne me semble pas pertinent d'axer l'analyse de la montée du FN sur les astuces rhétoriques utilisées par Marine Le Pen. En effet bien que cela soit une réalité, très bien expliquée dans le reportage de DM, cela insinue de la même manière que précédemment que les électeurs du FN ne savent pas lire entre les lignes des discours du FN (alors que nous si) donc que ce sont des simples d'esprit.<br class="autobr" /> Notons que les méthodes rhétoriques sont utilisées par tous, le FN n'a rien inventé. L'analyse du discours de Marine Le Pen pourrait être faite de manière identique sur le discours de n'importe quel homme politique.<br class="autobr" /> Ce que j'aimerais voir être étudié et discuté ici, c'est le rapport entre la prédominance du FN dans les médias dominants et leur accession progressive au pouvoir. Est ce que le FN est prédominant dans les médias parce qu'il monte, ou est ce qu'il monte parce qu'il est prédominant dans les médias ?</p> Comme une dinde qui vote pour Noël 2015-12-07T19:17:10Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/comme-une-dinde-qui-vote-pour-noel#comment54211 2015-12-07T19:17:10Z <p>A Raoul Gimmoneau,</p> <p>Voter est un acte politique mineur : trente ans de votes, trente ans de capitalisme qui prend ses aises. Ah, c'est donc qu'on vote mal. Une instruction civique pour savoir voter, tout de suite.</p> <p>A la limite, le vote peut venir sanctionner politiquement des luttes sociales d'ampleur. Mais sans luttes, sans rapport de force (ce qui est le cas actuellement), tu peux bien voter Front de gauche ou Lutte Ouvrière, ils appliqueront le programme du patronat. D'où le vote comme acte politique mineur.<br class="autobr" /> Je suis politisé, j'agis, je réfléchis, je cherche à rassembler, je suis syndicaliste. Je ne vote pas. Aurais-je besoin d'un cours d'instruction civique ? Les profs au pouvoir, les profs au pouvoir !</p> Comme une dinde qui vote pour Noël 2015-12-07T18:29:10Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/comme-une-dinde-qui-vote-pour-noel#comment54210 2015-12-07T18:29:10Z <p>"Les abstentionnistes font le bonheur des extrémistes"....<br class="autobr" /> Ils ne font surtout plus confiance à ceux qui sont sensés les représenter.<br class="autobr" /> Les votants PS du Nord ou de PACA n'ont ils pas ete trahis par le retrait des listes de leurs candidats ? Estrosi a la place de Marion, est-ce vraiment un progres pour la démocratie ? A Marine preferer Bertrand dont la politique contre les regimes de retraites a poussé une grande partie des travailleurs dans les bras du FN ? Merci ! Le fascisme ne passera pas par moi ! Comme on dit chez LePen, "au royaume des aveugles, les borgnes sont rois".<br class="autobr" /> Je souhaitais m'installer a Marseille, je vais attendre que la Civilisation redevienne une valeur autour du Vieux Port</p> Comme une dinde qui vote pour Noël 2015-12-07T17:44:54Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/comme-une-dinde-qui-vote-pour-noel#comment54206 2015-12-07T17:44:54Z <p>Très bonne analyse de Cecile Alduy. Ca fout les jetons. En l'écoutant je n'ai pas pu m'empécher de penser à l'Allemagne des années 30 et de nos années 1940.</p> Comme une dinde qui vote pour Noël 2015-12-07T17:17:55Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/comme-une-dinde-qui-vote-pour-noel#comment54205 2015-12-07T17:17:55Z <p>Encore une fois ce sont les abstentionnistes qui font le bonheur des extrêmes.</p> <p>Toutes celles et tous ceux qui ne participent pas pour gérer la cité humaine ne</p> <p>ne peuvent pas être considérer comme des citoyennes et des citoyens, ils ne sont que des sujets. En ont ils conscience ??? Probablement pas !</p> <p>Je suis pour la liberté, mais quand même ! Il est flagrant que l'instruction civique leur fait défaut. Alors ! ne devrait elle pas être obligatoire avant de leur demander de se prononcer dans les urnes ?</p> Comme une dinde qui vote pour Noël 2015-12-07T16:47:19Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/comme-une-dinde-qui-vote-pour-noel#comment54204 2015-12-07T16:47:19Z <p>Une question , qui articule et écrit les discours Fhaine , en fait qui en est le Goebbels ? Ou bien , y-a-t-il une méthodologie d'origine issue d'une quelconque école ?</p> COMME UNE DINDE QUI VOTE POUR NOËL 2015-12-07T16:25:16Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/comme-une-dinde-qui-vote-pour-noel#comment54203 2015-12-07T16:25:16Z <p>c'est trop tard ! les fachos vont gagner : quelles responsabilités portées par ces gouvernements successifs qui ont abusés de la confiance des salariés.</p> COMME UNE DINDE QUI VOTE POUR NOËL 2015-12-07T15:58:24Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/comme-une-dinde-qui-vote-pour-noel#comment54202 2015-12-07T15:58:24Z <p>1984 d'Orwell ; ; ; on y est</p> COMME UNE DINDE QUI VOTE POUR NOËL 2015-12-07T15:56:00Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/comme-une-dinde-qui-vote-pour-noel#comment54201 2015-12-07T15:56:00Z <p>Je ne comprends pas que les listes restantes du PS té ont obligées de désister par ordre du président ; il y avait encore un sursaut des électeurs .. et ils ne voterons pas pour ceux des prétendus républicains qui courrent après le FN. nous allons donc entrer en résistance ... ( et dans quelques régions tout n'est pas perdu ) la culture, la baisse des subventions aux associations dont le planning familial, la solidarité, l'attrait des régions ; tout va en pâtir , ce n'est pas un parti à essayer mais qui va semer la discorde et le désespoir... le front républicain a vécu et l'union nationale aussi ... et heureusement la sécurité et l'immigration ne sont pas dans les compétences des régions... les régions ne lèvent pas des impôts (sauf carte grise,) laes régions c'est la solidarité ; ; ; ;</p> COMME UNE DINDE QUI VOTE POUR NOËL 2015-12-07T15:08:07Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/comme-une-dinde-qui-vote-pour-noel#comment54200 2015-12-07T15:08:07Z <p>PRÊCHER A DES CONVAINCUS C'EST PRÊCHER DANS LE DÉSERT ! !</p> <p>bon, on peut se douter que personne du FN ne lira là-bas et plus personne ne se laissera convaincre d'un côté comme de l'autre.</p> <p><img src='https://la-bas.org/squelettes-dist/puce.gif' width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> il ne faut pas perdre de vu que ce qui se passe n'est pas proportionnel à la réalité.</p> <p><img src='https://la-bas.org/squelettes-dist/puce.gif' width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> mais quand un phénomène grossit il entraîne dans son tourbillon se <br class="autobr" /> qui se trouve à sa périphérie, et entraîne, même si l'on est pas convaincu de cela, les faibles d'esprits dans un" climat d'effet de mode".<br class="autobr" /> la peur pouvant aussi conditionner les adhésions...</p> <p>Alors oui, vous allez dans le bon sens mais pas assez vite !</p>