LA GRÈCE S’EST FAIT LA BELLE, MAIS ELLE S’EST FAIT REPRENDRE ET PLACER SOUS HAUTE SURVEILLANCE - commentaires

LA GRÈCE S'EST FAIT LA BELLE, MAIS ELLE S'EST FAIT REPRENDRE ET PLACER SOUS HAUTE SURVEILLANCE

Bonjour Daniel et à tous les AMG,
Pas très éloigné du sujet de ce jour, voici une vidéo à regarder :
http://lelombrik.net/57530
Sincèrement, c'est sympa et c'est cyniquement drôle, comme tu aimes je pense.

Bonne continuation et merci encore.

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Je viens juste de m'abonner... à ma première lecture je suis très satisfait des articles et textes lus.

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tout comptes faits, sur mon compte en "banque", j"aimerais lire la suite "d'un retournement à l'autre" et voir la pièce mise en scène
je suis loin là-bas et ne peux me déplacer
mais vous embrasse

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Je trouve l'article excellent.
Je voudrais vous envoyer un article que je viens d'ecrire a propos de recentes evolutions en Grece.
Vous pouvez aussi le trouver dans ma page facebook
sous le nom de ALIKI PAPADOMICHELAKI.

Je serai ravie de le voir publie a votre site.
Salutations cordiales a toute l'equipe et en particulier a Daniel Mermet.

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pour soutenir les actions solidaires en Grèce et en Espagne le site du film " je lutte donc je suis "de Yannis Youlountas

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Il est bon de rappeler aussi l'Histoire de ce petit "piégé par les dettes dès le Berceau". (cf : Alternative Internationale N°67 de juin 2015, p 54).
1830 les trois puissances Angleterre, France et Russie imposent à une Grèce indépendante le protocole de Londres. Pour le financement de sa libération contre l'occupant Ottoman les grecs obtiennent de ces dernières des prêts "mais à des conditions exorbitantes". Dès 1827 le gouvernement grec demande un report de ses paiements. la Grèce sera exclue des bourses européennes jusqu'en 1878. Ces trois puissances imposeront à la Grèce une monarchie absolue avec son roi bavarois catholique et ses ministres germanophones.
La rupture entre le peuple et les élites, le rapport à l'impôt, à la dette et le positionnement géostratégique de la Grèce disputé par ces trois puissances pour le contrôle de de la route maritime des Détroits de la Méditerranée marque la fin du XIX ème siècle et résonne encore curieusement avec notre actualité.
La persistance de ces acteurs s'ajoute à l'illusion...

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J'aime bien ses emballements, ça réconforte :

http://www.franceculture.fr/emission-contre-histoire-de-la-philosophie-la-resistance-au-nihilisme-les-questions-et-les-reponse-0

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Un vieux fond d optimisme(ou est ce de la méthode Coué ?)m incline à penser que la partie n est pas terminée,malgré les apparences.Les libéraux austéritaires ont gagné la bataille,mais etc etc...

Les peuples d Europe étaient un pas derrière le peuple grec(car relativement moins dans la...)et se sont peu mobilisés pour soutenir la Grèce(car moins conscients que le peuple grec).MAIS
Les mêmes causes produisent les mêmes effets,et la Troïka va chercher à pousser l avantage,et va forcément se dévoiler de plus en plus
Que faire en attendant ?On peut déjà tirer les leçons de cette défaite (provisoire)
Expliquer aux" eurobéats"qui y croyaient encore:cette Europe est incompatible avec le respect des peuples et de leur volonté,il faut donc s en libérer.Je pense que la Grèce s en serait moins mal sortie avec un "Grexit"qui,au final,se serait retourné contre la Troïka.Car un Grexit ouvrait une brèche dans la pieuvre.
Et on peut tous montrer notre solidarité concrète,en participant à la collecte de médicaments et matériels médicaux ,lunettes...Comme le propose"solidarité France-Grèce pour la santé".https://solidaritefrancogrecque.wordpress.com/
C est ce que,avec le Front de Gauche,nous faisons depuis juillet dans le 89,en collectant dans les rues,sur les marchés,dans les pharmacies,les hôpitaux.
C est peut être dérisoire,mais le peuple grec est très sensible à ce type de "brigades internationales"

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Entièrement d'accord avec Geoges Lacan
La seule façon de redonner le pouvoir aux peuples européens , s'est de s'unir pour dire stop à l'austérité , à la domination financière , au capitalisme ultra libéral .
C'est un rapport de force
Nous pouvons mettre à la porte tous ces exploiteurs si nous nous unissons . Là devant une solidarité des peuples eropéens , ils ne seraient plus si fières !
Mais la question est : que voulons nous mettre à la place ?
Si c'est juste pour changer les hommes au pouvoir et continuer dans la croissance , la consommation , l'industrialisation de la production , la compétition ....
Il faudra une nouvelle énergie positive pour défendre la vie à tous ces niveaux ( ecologie , égalité sociale , paix dans le monde )

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Tsipras vote aujourd'hui les projets contre lesquels il a été élu. - Daniel, un petit développement sur le Personnage aurait été le bien venu. Ton papier est bien joli : Europe libérale, Euro, Troika, etc ; mais ta faiblesse est de t'emballer un peu vite sur ces "nouveaux" de gauche (faire une analyse de la carrière politique). - Son référendum est une mascarade médiatique, son élection était assurée. Sa communication est excellente dans la fabrication de psychodrames, l'art de faire porter les responsabilités sur Merckel et autres (il n'y a pas que cela). Mais lui Tsipras avait deux réformes a faire immédiatement s'il avait été vraiment de gauche : 1 taxer le plus grand propriétaire du pays, le clergé orthodoxe qui ne paie pas d'impôt et 2 réformer le cadastre car que vous possédiez 1m² ou 1 km² c'est pareil. Là il y avait de l'argent. L'homme qui ne met pas de cravate n'avait pas une réelle intention de tout chambouler. Il aurait mieux fait d'en mettre une, de juré sur la Bible, car la jeunesse qui l'a regardé ne peut qu'etre encore plus en manque de repères, et d'agir au nom du peuple qui l'a élu. Et là pffuit, pffuit, pffuit, dégonflade. Demain c'est Aube Dorée qui sera là. On parie ?

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@duroyon (msg du 01.08 à 10h59) :

Bonjour,
Vous pouvez payer votre abonnement par chèque. Ci-dessous les instructions données à la rubrique "Abonnement" :

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Cdt.
Nabila.

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Au moins les masques sont tombés et le message clair. Après les référendums sur le traité, la Grèce confirme la nature totalitaire de l'union colonisée par une élite allemande, nordique et protestante pour un nouvel anschluss qui asservit le sud catholique ou orthodoxe. Colonisation sans conquête militaire mais par l'achat des élites des colonisés.

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Un éclairage provenant du "desk" :

http://leseconoclastes.fr/2015/07/bfm-du-20-juillet-2015-absolument-pathetiques/

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Bonjour Là-bas si j'y suite.. Il faut que nous, les peuples de l'Europe, nous disions clairement :"on se casse de cette Europe-là", et nous devons le faire toute affaire cessante. Regardons bien de très prés ce que la camarilla au pouvoir à Bruxelles, et dans les pays de la zone euro, (toutes et tous bien à droite), ont infligé aux Grecs et surtout à son gouvernement de gauche. Les Merkel-Hollande-Junker et leurs copains veulent virer Alexis Tsipras et son gouvernement, qu'ils poussent à la faute, les faire trébucher, et que d'autres élections soient organisées. Ils ont décidé de décrédibiliser la gauche, et aussi Podemos en espagne ; car ces deux partis-là au pouvoir, ils mettent en péril les discussions et l'avenir du traité TAFTA. Comment soutenir Syriza et Podemos dans leur combat, qui doit être aussi le notre ? Car avec ce traité-là, c'en est fini de nos libertés, et des derniers droits sociaux qui nous restent, nous sommes foutus. À bonnes "entendeuses" et bons entendeurs, salutations..

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Cette Europe-là n'est pas viable pour les peuples, et l'exemple grec en est la malheureuse illustration ! Elle doit être abattue et reconstruite. Le rapport de forces en Europe est tel que ça n'est pas demain la veille ! Alors ? Alors, lutter ici, pour désobéir à l'Europe des traités, pour la mettre en difficulté, pour, non pas la réformer, puisq'elle est irréformable, mais la détruire de l'intérieur. La France a un poids suffisant pour y parvenir, si elle dit non, si elle refuse de rembourser des dettes qui deviendront tôt ou tard insoutenables, si elle s'oppose à la volonté hégémonique allemande. Si nous faisons cela, nous rendons l'Europe libérale ingouvernable, nous la cassons. Nous pourrons alors envisager autre chose, en France, et pourrons tenter de construire, avec les pays qui le voudront bien, une Europe démocratique, anti-libérale, anti-capitaliste et écologique. Je pense que pour cela nous ne pourrons pas ne pas sortir de l'Euro, qui n'est que l'arme monétaire des libéraux, Allemagne en tête.

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Sortir de l'Euro, mais vite... et ce ne sera pas comme ça.

Des liens utiles :
http://russeurope.hypotheses.org/4164
http://www.les-crises.fr/que-revele-le-livre-noir-du-grexit/
http://www.les-crises.fr/grece-la-lutte-continue-par-sebastian-budgen-stathis-kouvelakis/
http://www.greekcrisis.fr/2015/07/Fr0453.html#deb

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Sortir de l'Euro, mais vite... et ce ne sera pas comme ça.

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Salut à tous les AMG. Dépités, nous le sommes assurément. "Frédouille" avait eu une bonne analyse et avait pressenti ce qui se passe actuellement pour Tsipras... Ce que je pourrais en déduire c'est que ce fameux "plan b" demandait une très (voire trop) longue préparation, le temps des institutions de l'UE n'est pas celui des Grecs... Demander à une population majoritairement meurtrie par cette guerre "idéologico-politico-économique" de soutenir un projet d'émancipation alors qu'elle est absorbée par ses conditions de survie et que pendant ce temps Merkel et ses acolytes ont tous les leviers financiers était peut-être chose trop difficile... Les boules nous les avons, l'oligarchie a montré qu'elle n'a aucun scrupule à passer à la vitesse supérieure et que ce n'est pas un socialiste radical qui va les faire reculer. La bataille des idées promet d'être encore extrêmement rude... Amitiés Modestes mais Géniales.

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je suis toujours étonnée de lire que la sortie de l'euro est une solution. La Grande Bretagne est hors euro et il ne me semble pas qu'il y ait plus de justice sociale. C'est certainement une condition pour sortir de la dictature financière mais elle ne me semble pas suffisante pour aller vers un monde plus égalitaire et écologique.

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Et si on réfléchissait au pourquoi les politiques font le contraire de ce qu'ils disent ? Et si on réfléchissait aux solutions qui nous éviteraient de revivre encore et encore les mêmes épisodes ? Comment de dé-professionnaliser la politique ? Comment faire pour que les décisions prises se prennent en tenant compte du bien commun et non celui d'une minorité ? Une émission la dessus ?

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Bon, d'accord avec ce que tu exprimes dans ce texte que j'ai lu avec attention et un peu d'angoisse. Mais j'attendais de La-bas une analyse des faits et une prospective de sortie de cette impasse. Heureusement, j'ai trouvé des réponses dans les pages mises en lien par les AMG. Merci à eux. Le papier de Costas Lapavitsas est très clair. Pourrais-tu Daniel nous faire une émission avec Frédéric Lordon qui, oiseau de mauvais augure assumé, nous avait prédit les choses en expliquant qu'il ne sentait pas Tsipras prêt à renverser la table. Et aussi avec un représentant de Tsipras qui nous expliquerait pourquoi finalement il a été obligé de signer un accord qu'il juge lui-même mauvais et alors que le référendum lui accordait la légitimité populaire pour renverser la table.

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@D. Mermet : Petit commentaire typographique, "avec des risques de troubles sociaux /ce/ qui ne déplairaient pas trop à l'extrême droite." serait mieux en "avec des risques de troubles sociaux qui ne déplairaient pas trop à l'extrême droite"

Pour le reste, je comprends l'incompréhension de beaucoup. J'imagine que la volonté de préserver quelque chose (cf. commentaire de lefaitdit9 du 30/07 à 14h26) n'est pas pour rien dans ce qui se passe au gouvernement grec. Cependant, je suis ahuri de constater que l'explication de texte offerte par François Asselineau sur le site de son mouvement (http://www.upr.fr/actualite) a si peu d'écho : oui, il faut sortir de l'euro, oui c'est possible en deux ans (article 50 du traité de l'UE), non ça ne sera pas pire. Je ne partage pas forcément la position politique globale de l'UPR (je serais plutôt M6R) mais il semble bien seul à envisager cela !
Et si le problème était une conscience politique et spirituelle globale : en additionnant le point 1 (conservation de l'existant et avidité pour assurer cela) et le point 2 (aveuglement sur les conséquences au-delà de soi), on explique beaucoup des crises actuelles (crise écologique et financière, technicisme, transhumanisme, développement des communautarismes, retour aux "fondamentalismes", etc). Dans ce contexte, la proposition du M6R (https://www.m6r.fr/) peut encore paraître utopiste, mais qui ne vit pas sur une utopie a bien des chances de ne pas vivre du tout...

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Au coeur d'une cascade d'évènements, comment prendre de la distance ? l'analyse de Mermet y arrive assez bien

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Au coeur d'un évènement dont on saisit mal encore les tenants et les aboutissants, l'analyse de Mermet est à prendre en compte.

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Oui, mais "sortir de l'euro" c'est pas simplement un problème "d'économie pure" comme l'envisagent nos "camarades économistes" de "gauche" (y compris prix Nobel) genres Lordon et autres Sapir !! C'est un problème politique, et je dirais même plus, dans le contexte grec , un problème entier de "lutte de classes" !! Parce que vous croyez que les "marchés financiers", la technocratie européenne et le FMI étaient prêts à permettre une "sortie" "rationnelle" et "planifiée" dans l'intérêt du peuple grec !!?? Non !! Un peu comme le Chili d'Allende, quoique que fasse Syriza, ils vont tout faire pour balayer "l'expérience" !! Pour moi, Tsipras a tout simplement sauvé ce qui peut l'être , son gouvernement légitimé par le suffrage universel, en tenant compte des rapports de force existant, et dans l'espoir de jours meilleurs !! Il appartient à présent aux autres peuples européens de se mobiliser contre la politique d'austérité et ses responsables, mais là, c'est une autre histoire !! Rien qu'en France on ne peut pas dire que le rapport de forces nous soit (pour le moment) très favorable !! C'est la-dessus que nous devons avant tout débattre, pas de "donner des leçons" au nom de je sais quel montage théorique certes, d'économistes distingués et bien intentionnés, mais bon, qui planent un peu trop au-dessus de la mêlée !!

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Une analyse de la réddition de Tsipras dans le journal La Tribune : http://www.latribune.fr/economie/union-europeenne/la-defaite-de-la-grece-la-defaite-de-l-europe-491792.html
Et ce sentiment que la suspicion d'être sympathisant FN ( ou quelque chose de pas net dans le même ) quand on critique l'Europe des marchés s'estompe. Mais peut-être n'est-ce qu'une impression ?
Vivement la rentrée, hâte de voir si le là-bas nouveau est bon !

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Y a-t-il un autre moyen de règlement que par internet que je me refuse d'utiliser . Pensez aussi à ceux là .

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Tsipras a capitulé en conséquence logique de plusieurs erreurs :

– erreur stratégique : croire que l'on peut sortir de l'austérité tout en restant dans le cadre de l'euro, l'on a eu la démonstration que c'est impossible ;

– erreur tactique : on ne va pas au combat sans munition, c'est-à-dire sans plan de rechange au cas où la négo ne tourne pas dans le sens voulu ;

– erreur d'appréciation : Tsipras a cru que la parole du peuple serait prise en compte et au sérieux par les créanciers et les eurocrates à la tête de l'UE, de la Commission, de la BCE, sans oublier le FMI. Erreur fatale ! Ces gens se moquent de la parole du peuple ! Cf le vote de 2005 sur le TCE.

Le seul moyen de s'en sortir, c'est d'en sortir. Le PEP (Parti de l'Emancipation des Peuples, ex-M'PEP) propose la sortie de l'euro, de l'OTAN, la sécession de notre pays hors de l'UE, pour pouvoir mettre fin ensuite au capitalisme.

"Vaste programme" comme dirait un général fort connu - et qui se méfiait de la construction européenne en son temps. Mais même le programme de gauche le plus progressiste, ne pourra être mis en place si nous restons dans le cadre de cette construction européenne.

Nous sommes dans une guerre de classes. Reste à savoir de quel côté l'on se situe : celui des classes dominantes ou celui des classes dominées ? Les eurolâtres de gauche comme de droite roulent assurément pour les premières. Ils seront sévèrement châtiés lors des prochains scrutins.

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Nous sommes nombreux, européens de toutes nationalités à être dégoûtés par cette politique. Comment pourrions nous faire entendre notre voix tous ensemble ? Quels seraient les moyens CONCRETS pour unir nos efforts et combattre cette merde... ?

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Malheureusement l'Union Européenne ne fait que montrer son vrai visage.
A aucun moment les peuples d'Europe ne se sont mobiliser pour créer cette union européenne, elle est le fruit des puissant de ce monde qui ont inventer un outil très performant pour priver les peuples de leur autonomie, petit à petit les multi nationales s'emparent des pouvoirs et font appliquer leur loi qui n'est autre que celle du marché.
Tsipras n'avait d'autre issue que l'échec en affirmant haut et fort son appartenance irréversible à l'UE. Les dés étaient pipés dès le départ, il ne fallait pas subir le Grexit mais le provoquer.
Aujourd'hui le résultat met en avance qu'une politique même de gauche ne peut résoudre le problème de la Grèce, par conséquent Tsipras par son action a disqualifié les politiques qui devraient être favorable aux intérêts du peuple.
Il est certain que l'extrême droite ne laissera pas passer l'occasion de reprendre le flambeau à son avantage.

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l'Europe montre son vrai visage et montre son totalitarisme.. il n'y as pas d'espoir en dehors des traités que nous "les peuples " n'avons pas signé. Nous n'avons pas donné notre accord au traité de LISBONNE sur le libéralisme. Nous ne voulons pas de la commission européenne, de la BCE , du FMI instances non élues et la quatrième commission soi disant de "conciliation" qui gouverne et mets sous tutelle la Grèce. Non à ces instances, non aux gouvernements qui décident pour nous... Non ce n'est pas ça l'Europe des fondateurs... Et Tsipras a fait ce qu'il a pu mais n'as pas pu se faire entendre . La dictature en Grèce va se réinstaller et va profiter de la crise... où est la DEMOCRATIE ???

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Pascale Ould-ameziane,
Lisez, je vous en prie, les commentaires de ocep suite à l'article de Politis qui, à mon avis sont très éclairants et offrent des perspectives et de l'espoir http://www.politis.fr/Costas-Lapavitsas-Syriza-La-voie,31987.html

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Le peuple français a voté contre le traité européen contrairement aux députes (accent oublié volontairement) qui l'ont approuvé à 80%.
C'est là que le mot démocratie devient dictature.

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Troika définition :
Lagarde>Tapis
Juncker > tous les Cahusac sont les bienvenus.
Mario Dragui BCE>Goldmann Sachs> audit tronqué>Grèce.

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Monsieur sait-tout a encore frappé !

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Quand Syrisa a pris le pouvoir en janvier 2015, Fréderic Lordon a dit dans une de tes émissions "ou on passe sous la table,ou on renverse la table" ;je pense que cette citation résume tous.
Je ne critiquerai pas Tsipras car c'est facile de parler dans son canapé ou sur son clavier,le critiqué c'est sous estimer les puissances d'argent.
La Grèce a quand même réussi à faire dévoiler le vrai visage de Europe et ça, c'est un point de gagner dans la laborieuse bataille des idées pour ou contre Europe,ou encore changer Europe de l'intérieur ou en sortir.
Il ont même plus besoin d'envoyer l'armé, il coupe le robinet des liquidités.
Dans un récent interview au journal belge le soir, Emmanuel Todd parle même de quatrième Reich et il dit :"S'il laisse tomber les Grecs, il part dans l'Histoire du côté des socialistes qui ont voté les pleins pouvoirs au maréchal Pétain. Si les Grecs sont massacrés d'une façon ou d'une autre avec la complicité de la France, alors on saura que c'est la France de Pétain qui est au pouvoir ».
a plus.
Bref, merci pour votre travail LBSJS
kamel de Gardanne

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Je crois que ce qui c'est passe avec la Grece est une preuve de plus que l'Europe n'est qu'une democratie de façade ; et que ses contradictions ne peuvent que la conduire a devenir de plus en plus autoritaire.
Je propose qu'on remplace le drapeau europeen par celui de l'0tan pour que l'on prenne conscience au moins symboliquement de la veritable nature de cette europe neo liberale.

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Trois mecs entrent chez toi par effraction kalash en pogne
L'un d'eux te plante sa kalash dans le buffet
Un autre vide tes tiroirs et pique tout ce qui brille
Le troisième trouve ta femme à son goût et en fait ce qu'il veut bien en faire
Sous tes yeux effarés, sous les yeux effarés de tes enfants
Puis les mecs inversent les rôles et ça recommence...
Ca recommence...
Toujours la kalash dans le bide
Enfin ils te font signer un papier qui dit que tu étais d'accord, au cas où...
Qu'est-ce que tu ferais en pareilles circonstances ?
Et au fait c'est qui ces mecs ?

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..."juste milieu"...

c'est de l'humour !

"juste" déjà on se méfie ; mais alors "le milieu" on sait ce que ça veut dire...

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Varoufakis dans le collimateur :

– dépôt de plainte pour trahison (par ceux que l'on connait) suite à ceci : Le plan B...

http://www.theguardian.com/commentisfree/2015/jul/29/yanis-varoufakis-greece-liquidity-plan-b-fallback?CMP=share_btn_tw

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Je suis épatée qu'on puisse dire ainsi que Tsipras n'a aucun courage...Personnellement, je ne me sens pas en capacité de juger. Que ce serait-il passé si il avait effectivement refusé et agit volontairement ou subi le grexit ?? Je cherche des analyses qui tente de l'expliquer..Si vous en avez, merci d'indiquer des liens..

Et, tout en haut de l'article, vous dites : "Nous, on est le juste milieu"...C'est à dire ? Entre sortir de l'euro et y rester, il propose quoi le juste milieu ?

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c'est cosa nostra partout, c'est tout !

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Un carnet de route en Grèce pendant et après le référendum, publié par la revue Ballast, pour aider à saisir ce qui s'est passé :
http://www.revue-ballast.fr/grece-six-mois-pour-rien/

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Dans le début de votre "démonstration", vous oubliez deux choses :
– la dette post 1945 de l'Allemagne a été supprimée ;
– la violence actuellement infligée (misère, maladies, guerres, expropriations, dénis de justice et de démocratie, confiscation des biens collectifs, privatisation du patrimoine mondial, "analphabétisation" forcenée des populations...) aux plus démunis de tous les peuples, mondialement, est autrement meurtrière que celle des chars de 1956 ou 1968, que je dénonce avec la plus grande fermeté !
NOTA : Je vous incite fortement à voir sur la chaîne HISTOIRE le documentaire sur la mafia et le rôle de la CIA à Cuba ! Extraordinaire de clarté !

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Il faudrait en finir une bonne fois pour toute avec la fausse idée d'une politique de droite ou de gauche :

– quand vous êtes au soit disant pouvoir vous avez sur vous et votre famille la mafia braquée sur la tempe de vos gamins, tout comme le plus simple des mortels...

c'est comme ça que ça marche et partout !

le temps du bisounours politique c'est Over !

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Capitulation /récupération des modérés de Syriza et des votes de la "classe dangereuse" (bien plus politisée en Grèce : travail de terrain des militant-e-s, de, et hors, Syriza !) la question c'est "qu'est-ce qu'on fait, comment on fait" ?
Oui, cette tragédie grecque (dans toute l'acception du mot !) a décillé des "aveuglés" de la gauche radicale : contrairement à ce qui est écrit plus haut, Mélenchon a acté un "plan B" en cas d'échec de "négociations" dont nous voyons tous qu'elles sont impossibles.
Les lignes bougent dans les mouvances pas trop dépendantes du PS pour des places d'élus.
Les gens se contrefoutent des élections intermédiaires : ils attendent 2017 pour se "venger" des trahisons et compromissions du P$ & de ses "satellites".
La "bascule" ne doit pas se faire du "côté "obscur" qui récupère et recycle des pans entiers de projets de gauche dite "radicale" pour s'approprier la (mal-)donne et continuer l'oeuvre des gouvernements actuels des collabos du "Kapital", ce qui a toujours été le rôle de l'extrème-droite !
On a moins de 2 ans pour préparer le "plan B", convaincre . Sur la sortie de €/U€, ça peut "le faire", rappelez-vous 2005 ! Mais faudrait appuyer l'argumentation sur un plan construit méthodiquement.
On aurait tout intérêt de s'inspirer du travail du CADTM et de ce que l'Amérique latine réussit à faire, face à l'oppressif et omnipotent dollar nord américain !

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Merci Daniel,

Excellent papier !
Tout à fait d'accord pour cette dénonciation d'une "Europe coloniale" qui m'évoque l'analyse très belle et lucide d'Omar Benderra, un frère de lutte algérien qui a eu en charge la renégociation de la dette extérieure durant la seule période d'ouverture démocratique sous le gouvernement de Mouloud Hamrouche (1989-1991).

Solidairement, Boualem

http://arretsurinfo.ch/dans-les-rues-dathenes-avec-frantz-fanon/

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bonjour, bizarrement ni les banques qui ont truqués les comptes pour l'adhésion de la Grece ni les politiciens du pays et certains fonctionnaires de UE qui étaient au courant ne sont pas inquiétés ; ni attaqués en justice ,pas l'ombre d'une enquéte
,

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Bonjour français vivant en Grèce je m aperçois quand france on ne sais pas tout ex que le gouvernement actuel n à que 7 mois qu il reprend les erreurs du passe et qu il est le plus honnête depuis une décennies d autre exe mais sa serais trop long merci pour les grec

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Quelle crédibilité peut avoir un Tsipras aussi naïf qui n'a préparé ou a refusé toute alternative. Les discours sur la démocratie allaient convaincre les ordo-libéralistes ? Autant dire que c'est de la bêtise, de l'ignorance ou de la mauvaise foi. Dans tous les cas, la situation de la gauche radicale est gravement, très gravement amoindrie. Pour regagner de la crédibilité va falloir ramer et démontrer qu'il faut refuser net les traités et sortir de l'UE ... bonjour les dégâts !

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C'est l'argent qui a pris le pouvoir, c'est l'argent qu'il faut viser.
Petit à petit, un peu plus de troc, un peu moins d'argent sur le compte, un peu moins de gadgets inutiles, diminuer les trajets inutiles, plus d'associatif. Il faut aussi donner un peu de travail à ceux qui n'en n'ont pas.

Pas de grands discours mais des petits gestes quotidiens qui permettent de limiter l'emprise du capitalisme, de limiter la pollution.

"La part du colibri", vous connaissez la fable ?
Rol.

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Réponse à Pascale. Effectivement, ça semble être la vraie question : l'attitude de Tsipras est assez énigmatique. Quel peut en être le sens ? Doit-on d'ores et déjà admettre que quel que soit le mouvement politique, il arrivera inévitablement un moment où il sera conduit à trahir ? Peut-il exister un mouvement ( un parti, une orga syndicale... etc ) qui soit réellement au service du peuple ? La victoire apparente des classes dominantes est-elle vraiment totale ?

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Moi non plus, je ne comprends pas la position de Tsipras et son revirement. Finalement il trahit tout comme Hollande qui nous mène en bateau !

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L'Europe est une "Catch-22 situation" :

– Pour en finir avec l'austérité , il faut plus d'austérité !

Une aporie de la pire espèce , fruit d'une cogitation de l'algorithme financier !

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Hors de moi. avec une sourde idée de vengeance, parce que la caste a travesti la belle idée d'une Europe pacifique et sans frontières en une arène où les puissants arrogants et méprisants s'amusent des combats entre les peuples pour leur survie, comme autrefois ils s'amusaient des luttes à mort entre gladiateurs .

Alors que faire ?
Lordon ou Piketty ?

une intervention extraordinairement pédagogique sur l'erreur des gauches par Lapavitsas que je conseille à toutes et à tous.

« Euro is a class issue : the rich votes « yes » and the poor votes « no »
mon camp sera "no" désormais

en anglais et vidéo ici
https://www.youtube.com/watch?v=p5gojqrjhQo

en texte et en français ici Politis
http://www.politis.fr/Costas-Lapavitsas-Syriza-La-voie,31987.html

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"mais aussi avec quantité d'européens qui, révoltés par l'humiliation infligée aux Grecs, sortent de leur consentement passif et comprennent que l'Euro est un obstacle a tout changement, que l'Euro n'est pas réformable et qu'il faut trouver les moyens d'en sortir. C'est le grand débat et le grand chantier qui s'ouvre."
Remplacez "Euro" par "capitalisme" et là ça commencera à devenir vraiment intéressant...

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Quel désespoir en effet d' avoir suivi les épisodes successifs de la négociation des grecs et de voir ( après le départ de Varoufakis ) le premier ministre Tsipras accepter de tourner le dos au referendum du peuple.
un tel revirement est incompréhensible.
Je me disais que l' issue était la sortie des grecs de l' Euro et que l' Europe telle qu' on la vend depuis des années allait enfin être arrêtée par une sorte de grand coup de pelle dans la tronche qu' elle mérite depuis des années tant elle se fout des gens.
Et vlan : les grecs acceptent une fois encore l' austérité.
Quelles ont été les menaces de l' UE envers la grèce pour obtenir ça ?
Que se passe t il en coulisse pour qu' un ministre qui a négocié depuis 5 mois s' écroule de la sorte, surtout en ayant dans sa poche le referendum de son peuple ?Pourquoi ne pas le re consulter ?
Comment on peut dire un jour : l' UE veut nous humilier et nous n' accepterons pas et quelques temps après accepter cette humiliation ?
Est ce une manœuvre de siriza pour démontrer une ultime fois que l' austérité ne fonctionne pas ?
est il possible de faire une émission, en invitant différents acteurs proches de Siriza pour nous expliquer ce qui s' est passé au sein de ce parti ? mesurer l' état de la population grecque ?
Demander au monde diplo de participer ?
Merci d' avance et bonne continuation à toute l' équipe.

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Il faut faire ce que dit Emmanuel Todd à François Ruffin dans "fakir" :
"On sort de l'euro, on se retrousse les manches, on est dans la m.... mais on reprend notre destin en main et nos enfants ont un avenir !"

(je cite de mémoire)
Courage, on finira bien par s'en sortir.

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"L'élection de Syriza le 25 janvier 2015 est inacceptable pour la droite conservatrice néolibérale allemande qui domine l'Union Européenne. "

Comme si c'était les seuls à être dérangé par Syriza !
Toutes les soit-disant gauches de "socialopards" le sont tout autant !

NON la Grèce n'a pas capitulée, même si elle a été contrainte par la force d'accepter l'inacceptable !
Ce n'est pas fini , même si vous mettez fin en dessous de l'article !

(Désolé pour envois multiples c'est parti tout seul)

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Il va falloir que la gauche radicale se détermine quand à sa politique vis à vis de l'Euro.
Pour le moment, Mélanchon en France et Podemos en Espagne veulent y rester, engageant leur pays dans la même voie que la Grèce.

Lire Lordon : http://blog.mondediplo.net/2015-07-18-La-gauche-et-l-euro-liquider-reconstruire
Sapir : http://russeurope.hypotheses.org/4140

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Oui, mais ce que le commun des mortels dont je fais partie ne comprend pas, c'est pourquoi il y a eu un référendum pour ne pas en tenir compte immédiatement après.Cela vous n'en parlez pas, or, c'est consternant ! Ce Tsipras n'a aucun courage et choisit d'enfermer son peuple dans cette zone euro qu'il décrie.Il fait désormais la même politique que Hollande.Vous dites qu'il a dû"opter pour cette première solution", je ne comprends pas, excusez moi mais je ne vous comprends pas.