Kosovo, le bénéfice du doute (2) - commentaires Kosovo, le bénéfice du doute (2) 2013-06-04T14:08:05Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/les-archives-radiophoniques/2012-13/mai-530/kosovo-le-benefice-du-doute-2#comment37644 2013-06-04T14:08:05Z <p>Re : à Bidochon :</p> <p>En Yougoslavie le dernier conflit sur le sol européen.</p> <p>Il y a aussi la Tchétchénie dans les années 1990 et 2000 ainsi que le terrorisme islamiste algérien et maintenant les révolutions arabes et syrienne à la limite de l'Europe...</p> Kosovo, le bénéfice du doute (2) 2013-06-03T19:27:32Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/les-archives-radiophoniques/2012-13/mai-530/kosovo-le-benefice-du-doute-2#comment37551 2013-06-03T19:27:32Z <p>@Matthias Sauvergeat</p> <blockquote class="spip"> <p>C'est le dernier conflit sanglant sur le territoire européen : souhaitons de ne plus en connaître.</p> </blockquote> <p>Alors là, je n'en suis pas si sure ! Avec la monté du nationalisme, non sans raisons, dans tous les pays d'Europe, je crois au contraire que l'Europe actuelle est un parfait terreau pour un futur conflit. mais pas forcément un conflit mondiale, plutôt une multitude de guerre civils. Une Yougoslavie à l'échelle européen. Une fois que l'on sera bien "rincé", soit tous les pays d'europe seront renfermé sur eux m^me dans des régimes fasciste, soit ils se feront envahir par une grande puissance comme la chine ou les états unis.Mais de manière "Humanitaire" bien entendu ! ils seront à la fois nos sauveur et nos futurs maitres.<br class="autobr" /> Quant à "Français et Allemands n'ont pas de leçon à donner en la matière" je ne vois pas en quoi ? je ne connais pas bien l'histoire de l'Allemagne, mais mis à par l'épisode hitlairien, l'Allemagne n'a jamais été une puissance impériale (la Prusse ?) ou alors un tout petit empire composé des seuls "lander" Allemands.<br class="autobr" /> Quand à la France, de toute son histoire c'est un pays qui a été bien plus souvent envahie, qu'envahisseur ! La France à toujours été la convoitise des pays qui l'entouraient.<br class="autobr" /> La France napoléonienne ? la France sortait de la révolution marquant la fin de plus de 1000 ans de régime féodale, et royaliste.les ennemies juré de la France étaient encore royalistes et se sentait menacés par la contagion de la révolution française : le meilleur moyen de survivre et de riposter à été l'attaque, établir un empire pour dissuader une contre révolution royaliste.cela n'a pas suffit...mais la République est resté !<br class="autobr" /> La France coloniale ? Je penses que si la France s'est lancé dans les colonies, s'était essentiellement pour acquérir suffisamment de puissance pour ne pas être elle même envahie, entre autre par l'Angleterre qui n'a jamais supporté l'existence m^me de la France, et à toujours rêvée de l'annexer !Pour les colonies, c'est exactement pareil : nous ne sommes pas foncièrement des envahisseurs, on a finis par se faire virer face à des revendications légitimes (les mêmes que les nôtres : chacun chez soit et les cochons sont bien gardés).<br class="autobr" /> Depuis 2000 ans, la France à toujours été envahie, elle à par moment fortement rétréci mais jamais disparue totalement. tous ceux qui se sont attaqué à la France s'y sont cassé les dents ! un peu comme la Russie.<br class="autobr" /> ceux qui y sont presque parvenus sont les Romains, et m^me là ont parlait d'empire gallo-romain.<br class="autobr" /> Nous sommes des gaulois, et m^me devenus des "latins" nous sommes resté profondément gaulois, voir celte. les gaulois sont des terriens : tant qu'ils ont suffisamment chez eux et que l'on ne leur cherche pas des noises, ils restent tranquille chez eux. Au pire ils se querellent entre voisin gaulois.<br class="autobr" /> je n'ai jamais considérer la France et les français comme des belliqueux, simplement des ralleurs qui peuvent devenir méchants si on les prends un peu trop pour des "Gogo". Tant que le pays voisin se contente de montrer les pectoraux en pavanant devant la ligne de démarcation, rien à faire.</p> Kosovo, le bénéfice du doute (2) 2013-06-03T13:50:43Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/les-archives-radiophoniques/2012-13/mai-530/kosovo-le-benefice-du-doute-2#comment37464 2013-06-03T13:50:43Z <p>à Bidochon :</p> <p>C'est le dernier conflit sanglant sur le territoire européen : souhaitons de ne plus en connaître. (Français et Allemands n'ont pas de leçon à donner en la matière)...</p> Kosovo, le bénéfice du doute (2) 2013-06-01T21:12:15Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/les-archives-radiophoniques/2012-13/mai-530/kosovo-le-benefice-du-doute-2#comment37199 2013-06-01T21:12:15Z <p>J'ai pas tout compris de ces 2 émissions...96, 97, 98, 99 c'est loin ! Ce que je me souviens, c'est que c'était comme la Syrie : il n'y avait pas de pétrole, personne n'en avait rien à foutre, alors que quelques années plus tôt on était allé sauver le Koweït du méchant Sadam. A l'époque, ce qui se passait en ex Yougoslavie me révoltait : Tous les parties politiques se gargarisaient de "L'EUROPE",tous les pays main dans la main, "plus jamais ça" alors qu'à moins de 2 h d'avion un pays européen s'étripait dans une guerre civile. <br class="autobr" /> Il faut également re situer le contexte : cela à toujours été le bordel dans les Balkans. La première guerre mondiale est partie de là (attentat de Sarajevo en juin 1914 mettant le feux aux poudre de l'Europe), et également la seconde guerre mondiale avec l'annexion des "sudètes" par l'Allemagne (c'est en Tchécoslovaquie d'accords, mais pays voisin).<br class="autobr" /> à l'époque de cette guerre du Kosovo, c'était comme si une mèche avait été allumé sur la poudrière de l'Europe : cela vous n'en faites aucunement état dans ces 2 émissions ! Il y a des spectres que l'on aimes pas revoir, comme le nazisme.<br class="autobr" /> Il faut également rappeler le rôle de la Yougoslavie durant la seconde guerre mondiale : ce pays n'a eu besoin de personne pour chasser les allemands de chez eux grâce au Maréchal Tito qui su réunifier la Yougoslavie de 1945 jusqu'à 1980, c'est après sa mort que la Yougoslavie s'est de nouveau divisé, faisant resurgir des vielles querelles, pour finir par rentrer en guerre civile pour des raisons ethniques qui ne "cadraient" pas avec les frontières (comme les allemands des sudètes en 1938 via l'"Anchluss" de l'empire Austro-hongrois).<br class="autobr" /> Pour moi, à cette époque (années 90) c'était doublement criminel de ne pas intervenir en ex-Yougoslavie : d'une part pour ce pays et sa population, d'autre part pour les autres pays d'Europe et nous même dont l'équilibre était menacer par le retour de vieux démons.<br class="autobr" /> Déjà, fin 90, nous avions constaté que "l'Europe"de Maastricht n'était qu'une baudruche remplis d'air, une Europe d'accords commerciaux uniquement !</p> Kosovo, le bénéfice du doute (2) 2013-05-31T16:48:54Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/les-archives-radiophoniques/2012-13/mai-530/kosovo-le-benefice-du-doute-2#comment37106 2013-05-31T16:48:54Z <p>C'est aux Kosovars à montrer qu'ils peuvent vivre paisiblement (voire amicalement) entre gens civilisés (qu'ils soient d'origine serbe ou albanaise) s'ils veulent intégrer l'union européenne notamment.</p> <p>Ps : Il y a aussi des serbes de religion musulmane en Serbie. Ceux qui se servent de la religion pour la guerre sont des hypocrites,des mécréants...</p>