Ils eurent 20 ans dans les Aurès (II) - commentaires Ils eurent 20 ans dans les Aurès (II) 2017-05-25T12:04:02Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/les-archives-radiophoniques/2011-12/mars/ils-eurent-20-ans-dans-les-aures-ii#comment64255 2017-05-25T12:04:02Z <p>Faut pas oublier que ce sont les Français qui ont explorer les nouvelles tortures. Les bourreaux professionnels sont allés exporter leurs techniques aux Etats Unis et en Amérique du sud. Ce n'est pas vrai que l'on peut prendre un péquenot et le transformer en bourreau. Il faut avoir un degrés de haine pour effectuer ce genre de torture. On ne peut pas se lever le matin et dire "au boulot, on va les faire avouer" et avouer quoi ? qu'ils sont algériens et arabes avant d'être français ? c'est dans la bassesse profonde où ces militaires sont tombés. Ils se sont servi du contexte pour assouvir leur haine et leur instinct , j'allais dire bestiaux mais une bête ne peut pas mettre son "intelligence" au service de l'horreur. Comment un être "normal" peut vivre après avoir répéter jours après jours ce genre de crime ?</p> comme tu le presentes 2012-03-21T03:07:07Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/les-archives-radiophoniques/2011-12/mars/ils-eurent-20-ans-dans-les-aures-ii#comment30428 2012-03-21T03:07:07Z <p>Daniel...je sais pas si il existe d'equivalent genre Césars, Oscars pour la Radio et le journalisme d'investigation comme tu le presentes ; mais ton emission me renverse a chaque fois, moi je sais pas grand chose de la guerre d'<a href="http://www.brandbag-jp.com/" rel='nofollow'>スーパーコピー</a>Algerie, sauf que c'etait une autre "guerre" et rien ne peu etre clair quand ce mot est present dans les actualités...</p> Ils eurent 20 ans dans les Aurès (II) 2012-03-20T11:58:06Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/les-archives-radiophoniques/2011-12/mars/ils-eurent-20-ans-dans-les-aures-ii#comment30421 2012-03-20T11:58:06Z <p>A l'ancien combattant, offusqué, qui prétend que la France a gagné puisque elle a vaincu le FLN, j'ai envie de répondre que cette idée n'est rien qu'une mythologie de plus.....l'Armée française en Algérie avait perdu son âme et pas que la guerre, comme l'ont si bien dit les intervenants acteurs des événements, les français en Algérie se sont comportés comme des Nazis voire pire dans certaines Mechtas et certains Douars (si je vous raconte ce que mes parents m'ont dit, vous ne me croirez pas). le FLN a gagné la guerre de LIBERATION...et l'armée française a perdu la guerre de COLONISATION. Pour le reste, les faits d'arme sur le terrain ne comptent pas, les algériens du FLN grâce à leurs actions ont mis fin à 132 de massacres, de spoliations, d'humiliations, d'oppression, d'apartheid et d'usurpations. et c'est la seule chose que l'histoire retiendra.</p> Ils eurent 20 ans dans les Aurès (II) > prolongement télévisuel 2012-03-20T09:18:20Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/les-archives-radiophoniques/2011-12/mars/ils-eurent-20-ans-dans-les-aures-ii#comment30418 2012-03-20T09:18:20Z <p>En complément de vos émissions : un reportage diffusé hier sur Canal + sur des appelés communistes ayant refusé d'utiliser leurs armes en Algérie (partie 5 de La nouvelle édition : <a href="http://www.canalplus.fr/c-infos-documentaires/pid3847-c-la-nouvelle-edition.html" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://www.canalplus.fr/c-infos-documentaires/pid3847-c-la-nouvelle-edition.html</a> , ça dure moins de 5 mn)</p> Ils eurent 20 ans dans les Aurès (II) 2012-03-19T17:20:17Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/les-archives-radiophoniques/2011-12/mars/ils-eurent-20-ans-dans-les-aures-ii#comment30403 2012-03-19T17:20:17Z <p>Merci Daniel de replacer le témoignage du paysan qui torture dans son contexte social et politique, et humain aussi : "il n'est pas facile d'être un homme au milieu d'une guerre", c'est vrai. Merci de le rappeler, on ne naît pas salaud, on le devient, et on peut tous le devenir. Merci pour ces superbes témoignages.</p> Ils eurent 20 ans dans les Aurès (II) 2012-03-19T09:17:36Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/les-archives-radiophoniques/2011-12/mars/ils-eurent-20-ans-dans-les-aures-ii#comment30396 2012-03-19T09:17:36Z <p>Daniel...je sais pas si il existe d'equivalent genre Césars, Oscars pour la Radio et le journalisme d'investigation comme tu le presentes ; mais ton emission me renverse a chaque fois, moi je sais pas grand chose de la guerre d'Algerie, sauf que c'etait une autre "guerre" et rien ne peu etre clair quand ce mot est present dans les actualités...</p> <p>Moi aussi j'ai été un appelé du contingent, en temps de paix bien-sur et avec des "paras" actifs comme officier et sous-officier a qui on devait obeir les yeux fermés parfois...donc j'imagine en Algerie...</p> Cela fait bien longtemps 2012-03-19T02:58:35Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/les-archives-radiophoniques/2011-12/mars/ils-eurent-20-ans-dans-les-aures-ii#comment30390 2012-03-19T02:58:35Z <p>Cela fait bien longtemps que j'attend d'entendre là bas si j'y suis au bled. Je crois comprendre que le FLN s'est approprié le pouvoir grâce à la stupidité militaro-politique française d'il y à 50 ans mais aussi et surtout celles accumulées durant 132 ans d'exploitation ou la France crachait sur sa propre identitée, je parle de 1789 et des droits de l'homme. Le FLN a fait tabula rasa et depuis sous différentes forme à conservé l'argent, donc le pouvoir. Il y a là bas me dit-on une génération qui attends la péremption d'une autre, celle qui est au pouvoir</p> Ils eurent 20 ans dans les Aurès (II) 2012-03-18T13:26:43Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/les-archives-radiophoniques/2011-12/mars/ils-eurent-20-ans-dans-les-aures-ii#comment30383 2012-03-18T13:26:43Z <p>Que se passe-t-il ? Des fichiers de 5 minutes pour ils eurent 20 ans dans les aurès et les discours de Sarkozy !!! Ce qui ne peuvent écouter en direct sont durement pénalisés !!!... Bon courage, bonne continuation. Merci pour votre courage.</p> Ils eurent 20 ans dans les Aurès (II) 2012-03-17T18:49:24Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/les-archives-radiophoniques/2011-12/mars/ils-eurent-20-ans-dans-les-aures-ii#comment30376 2012-03-17T18:49:24Z <p>"c'est ca qu'on vous a fait faire."</p> <p>voila le coeur et l'âme du reportage. Merci Daniel de nous offrir autan de reportage aussi précis, dense, sincère, ou tu leur laisse la parole, les ecoutes, les entend sans juger, sans blamer. apres tout lorsque toi meme tu a fait cet autre reportage sur Craonne ..... whouai ... tu sais que juger c'est difficile. faut pas leur jetter la pierre. encore bravo pour ce reportage. <br /><img src='https://la-bas.org/squelettes-dist/puce.gif' width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> <br class="autobr" /> juste un truc, t'a pas parler du (a l'epoque) Colonel Aussaresses, c'est quand meme le seul gradé qui a poussé les portes de la verite sur la torture. La reponse de chirac a l'epoque de la sorti du livre qui parle de l'usage de la torture, demontre s'il le faut, la volonte des politique a taire tout cela. n'oublions pas que l'essentiel des prefet, depute, etc de cette epoque on collaboré en 1940....</p> <p>et oui l'histoire de france n'a pas ete faite en une guerre.</p> <p>max.</p> Ils eurent 20 ans dans les Aurès (II) 2012-03-17T09:46:36Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/les-archives-radiophoniques/2011-12/mars/ils-eurent-20-ans-dans-les-aures-ii#comment30369 2012-03-17T09:46:36Z <p>Je voudrais répondre à Françoise.</p> <p>C'est à vous de vous "débarrasser" de cette famille ignoble. Dites-leur que vous ne souhaitez plus les voir.</p> Ils eurent 20 ans dans les Aurès (II) 2012-03-17T08:51:58Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/les-archives-radiophoniques/2011-12/mars/ils-eurent-20-ans-dans-les-aures-ii#comment30367 2012-03-17T08:51:58Z <p>Je me souviens du film 'Avoir 20 ans dans les Aurés' au début des années 70. J'avais beaucoup aimé évidemment et c'était une grande première ce genre de films. Je me souviens aussi que dans ces mêmes années je voyais très rarement des maghrébins dans les manifs et naïve je ne comprenais pas pourquoi. Il a fallu que des amis tunisiens ou algériens me l'expliquent pour comprendre à moitiè les raisons. Heureusement les temps ont changé depuis dans le bon sens à ce sujet. Ce que je regrette le plus c'est que dans les années 60 j'étais gamine et je n'ai ententu parler de rien. Cette putain de guerre je l'ai découverte bien plus tard.</p> <p>Je hais les guerres.</p> Ils eurent 20 ans dans les Aurès (II) 2012-03-17T06:28:44Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/les-archives-radiophoniques/2011-12/mars/ils-eurent-20-ans-dans-les-aures-ii#comment30366 2012-03-17T06:28:44Z <p>J'ai entendu récemment plusieurs personnes de la famille de mon époux, qui se disent prêtes (je cite) à charger des wagons entiers d'arabes ou des bateaux pour les "foutre à l'eau" et s'en débarrasser définitivement. je précise que l'une de ces personnes a fait l'Algérie et en est très fier...</p> Ils eurent 20 ans dans les Aurès (II) 2012-03-16T20:40:03Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/les-archives-radiophoniques/2011-12/mars/ils-eurent-20-ans-dans-les-aures-ii#comment30353 2012-03-16T20:40:03Z <p>Bonjour,</p> <p>Juste une proposition de lecture : "Les carnets d'Orient" de "Jacques Ferrandez" qui retrace l'histoire de la colonisation de l'Algérie. Pas aussi manichéen que ça...quand un communard exilé colonise les sauvages...</p> <p>Et aussi ce souvenir personnel. Je suis né en 62. A 20 ans il me fallait "faire l'armée". Mais j'ai pas voulu y aller. J'ai été objecteur de conscience (merci Louis Lecoin et tous les autres). Et ce film passé à la télé : "Avoir 20 ans dans les Aures" de René Vautier, qui éclairait pourquoi je ne voulais pas foutre mon pied dans cette merde... Un film à voir. Merci Nono, puisqu'il paraît que tu as vraiment existé...</p> Ils eurent 20 ans dans les Aurès (II) 2012-03-16T18:44:14Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/les-archives-radiophoniques/2011-12/mars/ils-eurent-20-ans-dans-les-aures-ii#comment30352 2012-03-16T18:44:14Z <p>Quand j'étais gosse, c'est pas loin, 30 ans ; et que j'entendais à quelle point c'était con la guerre, je me disait naïvement que, avec nous, ce sera fini : il était idiot de croire qu'on allait encore faire les même conneries, même pour un enfant. Mais en grandissant, ensemble, de la même façon, je dû me rendre à l'évidence, les fossés qui existaient entre nos parents se faisaient de plus en plus large entre nous aussi, cette malédiction semblant héréditaire. Il y a peu de temps je travaillais en équipe avec deux gars du doubs. Ils m'ont trouvé un surnom, il le fallait, sinon il leur manquait un repère, abdel c'est encore trop difficile pour eux à prononcer, ou à entendre. Et quel surnom ? "Boulaouane" le vin algérien, c'est d'autant plus idiot que je suis né dans le beaujolais. Les clichés persistent ostensiblement même dans notre champs lexical, cela fait partie de ce que j'appelle le racisme banal. Mon empathie n'a peur de rien et c'est comme ça qu'ils ont du me respecter, le travail nous obligeant. C'est un combat silencieux de tout les jours un rapport de force permanent. Et j'ai fini par considérer leur racisme banal comme un symptôme. Sans condescendance, je vis avec des malades mais c'est le silence général qui tue. Alors, merci de les faire parler, je ne les juge pas, on n'en est plus la, tout ce que je veux c'est enlever ces putains de boulets aux pieds qui nous ferrent encore aujourd'hui ! <br class="autobr" /> Cela fait bien longtemps que j'attend d'entendre là bas si j'y suis au bled. Je crois comprendre que le FLN s'est approprié le pouvoir grâce à la stupidité militaro-politique française d'il y à 50 ans mais aussi et surtout celles accumulées durant 132 ans d'exploitation ou la France crachait sur sa propre identitée, je parle de 1789 et des droits de l'homme. Le FLN a fait tabula rasa et depuis sous différentes forme à conservé l'argent, donc le pouvoir. Il y a là bas me dit-on une génération qui attends la péremption d'une autre, celle qui est au pouvoir ; car elle ne veux pas revivre le décennie noire de 90, un printemps sanglant sous serre. Je les entends penser comme moi quand j'étais gosse, je crains qu'ils n'ait pas encore vu le fossé et que nous regardons ailleurs par peur de nous regarder en face.</p> Ils eurent 20 ans dans les Aurès (II) 2012-03-16T15:51:24Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/les-archives-radiophoniques/2011-12/mars/ils-eurent-20-ans-dans-les-aures-ii#comment30349 2012-03-16T15:51:24Z <p>Le témoignage d'Annette à Jean François) en début d'émission m'a inspiré.</p> <p>Cela fait des siècles que l'humanité, révoltée momentanément, vocifère : "Plus jamais ça !"</p> <p>Mais alors, comment se fait-il qu'aujourd'hui encore, les conflits sont innombrables ? Il suffit de suivre l'actualité, à la télé, à la radio, sur internet...<br class="autobr" /> La Syrie nous plonge dans le vif du sujet. Juppé déplore l'inefficacité de la communauté internationale...<br class="autobr" /> Je suis conscient que j'aborde un sujet vaste. N'ayant pas fait science po, je me contente de me poser une question parmi tant d'autres :</p> <p>Qui sont les membres (permanents) du Conseil de sécurité de l'ONU ?</p> <p>Le peu que je sache : </p> <p>5 pays puissants marchands d'armes... disposant de droit de veto !</p> <p>C'est un peu comme les parents : <br class="autobr" /> • éthylotests positifs, interdissant leurs enfants de boire<br class="autobr" /> • cheveux imprégnés de nicotine, moralisant leurs descendances contre le tabac</p> <p>Rien n'est plus antipédagogique que le manque d'exemplarité.</p> <p>Pour les 10 autres pays mandatés pour 2 ans, il suffit d'acheter leur voix comme lors des votes du moratoire sur la chasse à la baleine... </p> <p>Nous sommes à l'opposé de la sagesse malgache : <br class="autobr" /> "Ce n'est pas le commerce qui exista d'abord, mais l'amitié" <br class="autobr" /> (proverbe n°194 page 16 - J.A. Houlder - Imprimerie luthérienne - éd. 1960)<br class="autobr" /> "Tsy ny varotra ny taloha fa ny fihavanana" hoy ny Ntaolo </p> <p>C'est pénible car le moindre débat débouche toujours sur la finance : éducation ? santé ? art ? ...</p> <p>Bravo à l'équipe de la-bas pour ce reprotage.</p>