Qu'est-ce que cette foreuse fait dans mon jardin ? II - commentaires Qu'est-ce que cette foreuse fait dans mon jardin ? II 2011-03-03T15:53:22Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/les-archives-radiophoniques/2010-11/fevrier-241/qu-est-ce-que-cette-foreuse-fait-dans-mon-jardin-ii#comment20256 2011-03-03T15:53:22Z <p>Information relevée ce matin sur le Financial Times (2 mars) :</p> <p>"La production de pétrole intérieure rebondit malgré les déboires des forages offshore...</p> <p>...La production de pétrole des États-Unis a augmenté en 2010 à son plus haut niveau de la décennie grâce à une augmentation des techniques d'extraction non-conventionnelles."</p> <p>Et ils s'en félicitent ouvertement !</p> Qu'est-ce que cette foreuse fait dans mon jardin ? II 2011-03-03T07:10:48Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/les-archives-radiophoniques/2010-11/fevrier-241/qu-est-ce-que-cette-foreuse-fait-dans-mon-jardin-ii#comment20238 2011-03-03T07:10:48Z <p>Je remercie M. Yann Kervennic pour son analyse, c'est clair et plutôt concis !<br class="autobr" /> C'est d'autant plus concis quand on comprend la portée des mots qui y sont écris : si on ne veut pas aller chercher les ressources à tout prix, eh bien c'est simple, il faut arrêter de s'en servir.</p> <p>Ça coule de source, et autour de moi de nombreuses personnes savent qu'on qu'on va faire la guerre à des pays pour sécuriser nos apports énergétiques, et pourtant ! Peu comprennent vraiment ce que ça signifie. Quel aveuglement.</p> Qu'est-ce que cette foreuse fait dans mon jardin ? II 2011-03-02T08:20:02Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/les-archives-radiophoniques/2010-11/fevrier-241/qu-est-ce-que-cette-foreuse-fait-dans-mon-jardin-ii#comment20203 2011-03-02T08:20:02Z <p>Les forage pétroliers ne sont pas non plus très clean. Cela utilise aussi beaucoup d'eau et de produits chimiques. Certes l'exploitation des schistes bitumineux est encore bien pire mais n'oublions pas que le pétrole n'est pas non plus un produit super écologique. L'escalade du pire nous entraîne un peu à l'aveuglement du moins pire...</p> Qu'est-ce que cette foreuse fait dans mon jardin ? II 2011-03-01T23:21:34Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/les-archives-radiophoniques/2010-11/fevrier-241/qu-est-ce-que-cette-foreuse-fait-dans-mon-jardin-ii#comment20196 2011-03-01T23:21:34Z <p>Bonjour à toutes et à tous,</p> <p>Je viens de voir le film "Gasland" sur internet (<a href="http://www.dailymotion.com/video/xg7gbi_danger-gaz-de-schiste-1-7-doc-choc_webcam" class="spip_out" rel='nofollow external'>ici</a>), ou tout du moins les deux premières parties - et ça m'a suffi...</p> <p>Ça paraît clair : les Etatsuniens réussissent à se faire un "Tschernobyl", tous seuls, comme des grands, heureusement sans explosion (ils ont bien inventé la bombe à neutrons...) ! Les pauvres... Ils en ont vraiment des occasions de s'indigner - M. Hessel lui-même ne saurait pas où donner de la tête -, leur problème c'est leur capacité de s'accomoder de tout...</p> <p>En outre, M. Nicolino dans son entretien avec D. Mermet le montre, il y a quand même bien des façons de développer une alternative au mode de vie actuel... Ne serait-ce que la sortie du pétrole serait chose si facile...</p> <p>Heureusement, seul un régime social et des rapports sociaux "radicale-ment", "extrême-ment" différents permettront de faire advenir ces changements : il n'y aura pas de demi-mesure, car ceux-ci adviendront quand la masse critique de la population craignant pour son avenir sera atteinte - et quand celle-ci sera atteinte... plus de retour en arrière...</p> <p>Pour rebondir, avec humour, certains Etatsuniens seront certainement prompts à voir dans le malheur des uns la chance des autres de continuer sans rien changer... "Il y a de l'eau dans le gaz" disait-on à certaine époque en certain lieu ; désormais "du gaz dans l'eau" pourrait changer la donne... en maintenant le statu quo pour la société automobile...</p> <p>A voir :</p> <p><a href="http://heucheland.blogspot.com/2008/05/pantone-g-25052008.html" class="spip_out" rel='nofollow external'>ici</a>, <a href="http://quanthomme.free.fr/qhsuite/ListeNouvPMC.htm" class="spip_out" rel='nofollow external'>puis ici</a>, <a href="http://www.onnouscachetout.com/themes/technologie/pantone.php" class="spip_out" rel='nofollow external'>là</a>, <a href="http://www.onnouscachetout.com/themes/technologie/pantone2.php" class="spip_out" rel='nofollow external'>et là</a>, et enfin <a href="http://www.laboratoirelecler.org/news.htm" class="spip_out" rel='nofollow external'>de ci</a>, et <a href="http://quanthomme.free.fr/energieencore/carnet17.htm" class="spip_out" rel='nofollow external'>de là</a>.</p> <p>Amusez-vous bien.</p> <p>Ludo<br class="autobr" /> (kwa heri ya kuonana)</p> Cartes des sites d'exploration 2011-03-01T17:37:24Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/les-archives-radiophoniques/2010-11/fevrier-241/qu-est-ce-que-cette-foreuse-fait-dans-mon-jardin-ii#comment20188 2011-03-01T17:37:24Z <p>Voici deux cartes que j'ai trouvées qui recensent les sites concernés en France.<br class="autobr" /> (Attention, le site ajoute des espaces sur les liens, il faut les effacer pour accéder aux pages)</p> <p><a href="http://maps.google.fr/maps/ms?msa=0&msid=208010130760449098901.000499a3f1d75f9860843&ct=docsearch&cd=2&cad=docsearch,cid:17975587572716772341" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://maps.google.fr/maps/ms?msa=0&msid=208010130760449098901.000499a3f1d75f9860843&ct=docsearch&cd=2&cad=docsearch,cid:17975587572716772341</a></p> <p><a href="http://maps.google.fr/maps/ms?msa=0&msid=214551425923374081375.000499a768db0c067a41e&ct=docsearch&cd=3&cad=docsearch,cid:14778570148576632004" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://maps.google.fr/maps/ms?msa=0&msid=214551425923374081375.000499a768db0c067a41e&ct=docsearch&cd=3&cad=docsearch,cid:14778570148576632004</a></p> <p>Elles sont récentes, mais il n'y a pas d'information sur leur validité, ni sur les auteurs.</p> Qu'est-ce que cette foreuse fait dans mon jardin ? II 2011-02-28T11:11:27Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/les-archives-radiophoniques/2010-11/fevrier-241/qu-est-ce-que-cette-foreuse-fait-dans-mon-jardin-ii#comment20153 2011-02-28T11:11:27Z <p>je voudrais juste pointer du doigt une contradiction dans votre émission.<br class="autobr" /> vous avez parlé des maisons passive<br class="autobr" /> il y en a une à Annecy.<br class="autobr" /> Elle est géré par une ONG qui s'appelle Prioriterre<br class="autobr" /> c'est le cache sexe d'industries polluantes comme vincy<br class="autobr" /> et bien vous savez quoi ?<br class="autobr" /> ILS SONT PRO JO !!!</p> Qu'est-ce que cette foreuse fait dans mon jardin ? II 2011-02-28T01:38:55Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/les-archives-radiophoniques/2010-11/fevrier-241/qu-est-ce-que-cette-foreuse-fait-dans-mon-jardin-ii#comment20149 2011-02-28T01:38:55Z <p>Content de voir que les questions energetiques font enfin la une des preoccupations sociales. A l'heure ou nos fournisseurs d'afrique du nord se rebellent, apres des annes de servitudes, il etait temps.</p> <p>Le probleme, c'est que des l'introduction cela part tres mal : avec 6 min de l'energie des desert nous couvririons tous nos besoins en energie... certes. Mais ce genre de raccourci est ravageur. Il laisse croire au conssommateur qu'en fait il n'y a pas reelement de probleme, que ce serait presque un complot des compagnie petroliere. Du coup, on s'en sortira facilement.</p> <p>Mais c'est faux.</p> <p>L'energie dont il est question est une energie electrique, pas un carburant. Or les physiciens (j'y bosse), des gens qui ont dedies leur vie a chercher des solutions, ne savent pas comment stocker autant d'energie et surtout n'ont absolument aucune idee sur les solutions techniques qui pourraient rempacer le petrole comme source pour alimenter une humanite a 9 milliards d'etre. Depuis plus d'un siecle, on a eu un peu le temps de faire le tour du tableau periodique...</p> <p>Les eoliennes : elles sont excessivement conssommatrice de ressource metallique qui sont finis (elles aussi ont un pic d'extraction) ou dont l'exploitation est tellement polluante (neodyme) que seul un pays comme la chine peut accepter un tel sacrifice pour ces citoyens. Bref on se mort la queue : on accepte ailleurs ce que l'on ne vaut pas chez soi (pollution des nappes). Par ailleurs pour remplacer une partie consequente de la production d'electricite fossile cela necessiterai de sacrifier des parties phenomenales du territoire (il y'a une etude d'une fac anglaise sur le sujet).</p> <p>Solaire : meme chose, le silicium demande pour sa purification des quantites phenomenales d'energies, les technologies alternatives utilisent des ressources trop rares pour etre etendues. Ensuite il faudra installer, raccorder, cabler et stocker l'energie avec la encore des besoins gigantesque en materiaux, des risuqes permanents de degradation ou de sabotage (il faudra couvrir des zones desertiques importante dont les climats ne sont pas forcements bienveillants). Bref on peut toujours rever et crier que theoriquement c'est possible. Tout est possible mais derriere il yäa des realites naturels et humaines (et peu de gens pret a aller bosser sur ces sujets). Concernant le cablage, pareil, il faudra estimer la quantite de metal (le cuivre est en quantite fini, les reserves sont critique a moyen terme). Mais surtout : on ne sait pas stocker l'energie electrique, et on a fait un peu tout le tour des materieau et combinaison possibles. Seuls des solutions excessivement polluantes pourraient permettre une certaine masse critique, les solutions propres emploient toutes des metaux dont les reserves ne sont pas assez importantes, dont l'exploitation n'est pas, elle meme, propre. Sans oublier le probleme de la mobilite qui necessitera des batteries legeres : jamais la technologie lithium permettra de remplacer le petrole, les chiffres ne collent pas du tout (l'estimation des ingenieur de central : seul quelques pour cents de la production actuelle pourra etre assure, et ceci sur quelques decennies seulement). Evidemment on va nous baissiner avec les nanotubes de carbones mais idem : il faudra les produire en masse a haute temperature, trouver les bons metaux pour la catalyse et se debarasser d'un materieau plus toxique que l'amiante.</p> <p>Hydraulique : oublions ! les grandes ressources hydraulique de la planete ont toutes ete exploites , avec des consequences desastreuse pour les ecosysteme (trois gorges en chines). En europe les especes migratrices se sont effondre alors qu'elles correspondait a une importante biomasse et une source de nourriture importante (le canada exporte du saumon sauvage de ses dernieres rivieres non perturbees jusque dans les supermarches europeens, en norvege, dernier bastion, la peche au saumon est un sport de luxe, le saumon d'elevage verra sa production s'effondrer d'ici peu a cause de l'epuisment des stocks de poisson fourrage). Chaucun connait l'histoire du barrage d'assouan et du limon qui remplit le reservoir plutot que d'aller fertilliser les champs. Bref s'eclairer ou manger, il faudra choisir.</p> <p>On pourra disserter des pages sur le sujet et montrer a quel point les progres sont marginaux, malgres les promesses, notamment dans le stockage de l'electricite. Le petrole est une forme admirable de stockage de l'energie et la synthese de carburant synthetique est un graal qui n'aura paut etre jammais de solution. On ne doit pas compter la dessus pour faire des choix de vie.</p> <p>conclusion : quelque soit nos efforts, nous ne reussirons pas a exploiter ses 6 minutes solaires avant que nos ressources en petroles s'epuisent. Inutile d'en parler elles ne peuvent pas remplacer la conssommation de carburants.</p> <p>L'agenda des progres techniques n'est pas social. C'est d'abord la nature qui dicte ce qui est possible. Et la nature , apres des millions d'annes, a reussit a creer des ecosysteme assez performant pour soutenir une population de plusieurs centaine de millions d'omnivores, mais pas pour 9 milliards, et surtout pas 9 milliards se deplacant en voiture. C'est pour que le seul disours raisonnable est aujourd'hui de changer totalement de societe afin de faire chuter drastiquement notre conssommation. Pas seulement en changeant les pratiques industriels comme le pretend fabrice nicolino.</p> <p> Un des combats phare est la lutte contre la bagnole (relocalisation de l'economie, retour massif du velo, comme c'etait le cas en chine il y'a 20 ans) pour tous qui use d'une ressource qui ne doit plus etre brule : le petrole (ou gaz GPL). Sinon nous auront le gaz de shiste, quelque soit le nombre de manifestant. Tant que ces memes manifestants ne condamneront pas la voiture, et tout le systeme qui va avec. C'est pas facile, ca fachera des gens. Mais c'est un fait : si nous n'arrivons pas a abandonner la voiture massivement et laisser une production de biocarburant marginal pour les urgences (secours, hopitaux), alors quelqu'un ira pomper le gaz ou le petrole de shiste. C'est de la mathematique pure. Aussi mieux vaut commencer des le debut a etre radical et annoncer la couleur pour rester credible et ne pas perdre un enieme combat au profit des lobbys qui eux connaissent les incoherences des etres sociaux.</p> <p>Cela est difficile a admettre pour un ensemble de personne qui ont identifie le progres humain a une industrialisation massive (personnes qui n'ont probablement pas travaille dans des chaines de montages ou a la mine...). Mais le veritable progres c'est la comprehension de nos limites et de decouvrir de veritables techniques durables et non alienantes. Ce qui n'est le cas d'aucune des techniques industrielles. L'industrie n'est donc qu'une etape, un age barbare de l'ere de la connaissance. Une epoque ou l'on ne savait produire qu'en travaillant plus de huit heure par jour a des taches parcellaire et repetitives tout en gachant une quantite phenomenal de ressources naturelles au lieu d'apprendre a les faires travailler pour nous. La recherche de techniques durables (ou leur redecouverte) est un projet impossible dans la societe industrielle actuelle (et pas seulement dans la societe de sarkozy). Il faudra donc commencer a demonter cette machine car elle n'a plus rien a nous apporter si ce n'est accelerer le desastre. Comme le rappel Mermet (et meme yab dans son film), plus d'un milliards d'etre vivent sans petroles, nous pouvons nous aussi y arriver.</p> Qu'est-ce que cette foreuse fait dans mon jardin ? II 2011-02-27T15:35:02Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/les-archives-radiophoniques/2010-11/fevrier-241/qu-est-ce-que-cette-foreuse-fait-dans-mon-jardin-ii#comment20147 2011-02-27T15:35:02Z <p>oui , Gourdon , il est TRES judicieux d'aller en vacances en TUNISIE !<br class="autobr" /> à condition d'éviter les hôtels Accor et autres attrape couillons... <br class="autobr" /> il n'y a pas que Djerba , il y a le PEUPLE TUNISIEN ce qui n'empêche pas de profiter de la beauté des sites et du soleil ; va voir l'intérieur du pays , les gens t'accueilleront avec joie et tu leur diras notre admiration !<br class="autobr" /> un conseil :si tu peux , prends le bateau depuis Marseille , ce sera bon pour ton bilan carbone et mauvais pour les cie low cost , et l'arrivée par la mer , quel enchantement !</p> Qu'est-ce que cette foreuse fait dans mon jardin ? II 2011-02-26T21:51:03Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/les-archives-radiophoniques/2010-11/fevrier-241/qu-est-ce-que-cette-foreuse-fait-dans-mon-jardin-ii#comment20146 2011-02-26T21:51:03Z <p>Bonjour. <br class="autobr" /> Une question : Est il judicieux d'aller en vacance en Tunisie ? <br class="autobr" /> Cela peut il être une aide aux Tunisiens ou plutôt aux tour opérator ?<br class="autobr" /> Si vous avez une réponse, merci.</p> Qu'est-ce que cette foreuse fait dans mon jardin ? II 2011-02-26T21:48:04Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/les-archives-radiophoniques/2010-11/fevrier-241/qu-est-ce-que-cette-foreuse-fait-dans-mon-jardin-ii#comment20145 2011-02-26T21:48:04Z <p>Allez jeter un oeil sur cet article de Vincent Cheynet sur Fabrice Nicolino. C'est très intéressant.<br class="autobr" /> <a href="http://www.decroissance.org/?chemin=textes/reponsenicolino" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://www.decroissance.org/?chemin=textes/reponsenicolino</a></p> Un nouveau micro parti ? le FNS 2011-02-26T18:27:17Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/les-archives-radiophoniques/2010-11/fevrier-241/qu-est-ce-que-cette-foreuse-fait-dans-mon-jardin-ii#comment20143 2011-02-26T18:27:17Z <p>Quand Reagan est arrivé au pouvoir en 1981. Il expliquait aux étatsuniens qu'il fallait réduire les dépenses publiques. A la fin de ses deux mandats en 1989, elles avaient explosé (faut bien aider le privé avec les fonds publics). <br class="autobr" /> Sarkozy arrivé au pouvoir en 2007, lui aussi expliquait aux français qu'il fallait réduire le front national (à coup d'identité nationale,etc...) .... affaire à suivre en 2012</p> <p>Je me rappelle S. Guillon qui nous expliquait avec humour que Besson était une taupe du FN passé du PS à l'UMP pour mettre en place une politique du FN. Et s'il s'était simplement trompé de taupe ?.</p> <p>Marine Lepen aime appeler la Goitre et la Drauche l'UMPS. On peut également associer front national et sarkozy pour faire <strong>FNS</strong> (un micro parti qui va bientôt éclater au grand jour).</p> Qu'est-ce que cette foreuse fait dans mon jardin ? II 2011-02-26T13:01:43Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/les-archives-radiophoniques/2010-11/fevrier-241/qu-est-ce-que-cette-foreuse-fait-dans-mon-jardin-ii#comment20141 2011-02-26T13:01:43Z <p>Je vous invite à visionner cette intéressante vidéo de Normand Mousseau auteur du livre : La révolution des gaz de shiste.</p> <p>Normand Mousseau est professeur de physique à l'Université de Montréal et chercheur de renommée internationale.</p> <p><a href="http://webtv.coop/mediadetails.php?key=eb8be7a4012830275a71&title=Rencontre+avec+Normand+Mousseau" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://webtv.coop/mediadetails.php?key=eb8be7a4012830275a71&title=Rencontre+avec+Normand+Mousseau</a></p> Qu'est-ce que cette foreuse fait dans mon jardin ? II 2011-02-26T09:55:32Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/les-archives-radiophoniques/2010-11/fevrier-241/qu-est-ce-que-cette-foreuse-fait-dans-mon-jardin-ii#comment20137 2011-02-26T09:55:32Z <p>il faut amplifier davantagne encore la mobilisation et relier tt cela à une problématique générale de survie collective et de choix de civilisation.</p> Qu'est-ce que cette foreuse fait dans mon jardin ? 2011-02-26T07:42:46Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/les-archives-radiophoniques/2010-11/fevrier-241/qu-est-ce-que-cette-foreuse-fait-dans-mon-jardin-ii#comment20133 2011-02-26T07:42:46Z <p>réunion d'information sur les gaz de schistes<br class="autobr" /> le mercredi 2 mars a 20h30 salle des fêtes de Lapanouse de Severac (12).<br class="autobr" /> projection /débat autour du film Gazland<br class="autobr" /> mobilisons nous pour éviter le massacre de notre belle France.<br class="autobr" /> venez nombreux<br class="autobr" /> merci de passer le message à l'antenne</p> Qu'est-ce que cette foreuse fait dans mon jardin ? II 2011-02-25T20:49:45Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/les-archives-radiophoniques/2010-11/fevrier-241/qu-est-ce-que-cette-foreuse-fait-dans-mon-jardin-ii#comment20127 2011-02-25T20:49:45Z <p>Rassurez-vous, l'information sur les gaz de schiste est en train de circuler à grande vitesse. Je suis dans le Sud-Est et même si nous ne sommes pas a priori concernés, nous sommes vigilants et les assoc écolo et celles concernées par la qualité de vie, se transmettent les liens, les infos, les images, les réunions, etc, à ce propos.<br class="autobr" /> Après tout, un citoyen averti en vaut deux.</p> <p>Merci Daniel d'avoir diffusé ces deux émissions pour faire encore plus connaître une problématique qui nous concerne tous.</p> <p>No Gazaran !</p>