Messages de décembre 2009 - commentaires Messages de décembre 2009 2010-01-01T03:07:18Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12885 2010-01-01T03:07:18Z <p>Salut Daniel, et salut à tou-te-s ! <br> Puisque je vois que nos médias se sont solennellement donné le mot pour ne surtout pas parler de ça, je me permets de mettre un petit mot... <br> Un crime supplémentaire est en train de se commettre, qui risque d'anéantir la population de la "bande de Gaza", déjà privée de liberté, de droits, de médicaments et même de nourriture depuis des mois. <br> Alors qu'une Marche internationale s'est mise en route depuis de nombreux pays du monde - y compris depuis Israël, où de plus en plus de citoyens israëliens ne supportent plus les exactions commises en leur nom par leur gouvernement et leur armée -, l'Etat égyptien est en train de construire un mur souterrain destiné à priver la population de la bande de Gaza du peu de ravitaillement qu'elle parvenait à obtenir par les souterrains creusés sous les frontières. <br> La partie de la Marche qui doit rejoindre le check-point d'Erez - pour s'y réunir à la Marche partie d'Israël - est empêchée par la police égyptienne de quitter le territoire égyptien, sous des prétextes divers et parfois sans prétexte du tout, mais dont les ordres viennent "de haut". <br> Il s'agit vraisemblablement d'empêcher les quelques journalistes qui suivent la Marche de témoigner des travaux en cours pour la construction de ce mur. <br> Nos médias non seulement n'ont pas parlé de la mise en place de cette Marche, mais se gardent bien également de soulever quelque question que ce soit au sujet de ce mur... <br> Des pétitions sont en cours pour demander à Bernard Kouchner, Ministre des Affaires Etrangères, une intervention auprès du gouvernement égyptien. <br> SIGNEZ !!! Ne laissez pas ces gens CREVER dans l'indifférence criminelle de nos chers gouvernants que seul intéresse le profit du commerce international. <br><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> <a href="http://www.urgence-gaza.net/" class="spip_url spip_out" rel='nofollow external'>http://www.urgence-gaza.net/</a> <br><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> <a href="http://www.cyberacteurs.org/actions/presentation.php?id=38" class="spip_url spip_out" rel='nofollow external'>http://www.cyberacteurs.org/actions...</a> <br> Merci d'avance... (et "Bonne Année" quand même : on sait jamais, si ça se trouve...) <br><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> <a href="http://leboisdeshetres.zeblog.com/424104-le-scandaleux-silence-de-nos-medias-sur-un-crime-en-train-de-se-commettre/" class="spip_url spip_out" rel='nofollow external'>http://leboisdeshetres.zeblog.com/4...</a></p> Maladies professionnelles ... 2009-12-31T12:42:15Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12877 2009-12-31T12:42:15Z <p>re. msg d'un AMG sur suppression juste d'instruction & enterrement de première classe du procès de l'Amiante : Je travaille pour ma part dans un service de réanimation dans le nord de la France : on a encore des cas de personnes (ex mineurs, maintenant agés) souffrant d'insuffisances respiratoires et d'infections broncho-pulmonaires liées à la silicose, mais la nouvelle "tendance" en fort développement ce sont effectivement les maladies reliées à l'amiante : asbestose, mésothéliome, cancer... Dans les deux cas, le problème est que la période de latence est longue : 15, 20, 30 ans et plus après l'exposition. Autant dire que l'employeur entre temps peut avoir le temps de se faire oublier... et la justice de se faire "réformer" (toujours "dans le bon sens" évidemment). Mais il est urgent de débattre sur le thème de l'identité nationale.</p> Assigné en justice pour avoir analysé des raisins ! 2009-12-31T12:23:32Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12876 2009-12-31T12:23:32Z <p>Je transmets cette info qui m'a été envoyé par un apiculteur. Eux même au sein de la ffap vont se faire entendre sur la politique que mène la FNSEA. De grande lutte en perspective...</p> <p>IMPORTANT : le 6 janvier 2009 à 14h au TGI de Paris : procès FNPRT/MDRGF <br class="autobr"> Venez nombreux défendre le MDRGF et la liberté d'expression des ONG à l'occasion de ce procès !</p> <p>Le Mouvement pour les Droits et le Respect des Générations Futures est assigné le 6 janvier 2010 à 14h00 devant le Tribunal de Grande Instance de Paris , 4 Boulevard du Palais, 75004 Paris, par la Fédération Nationale des Producteurs de Raisins de Table. Cette Fédération de producteurs de la FNSEA nous assigne pour un soit disant dénigrement du raisin de table suite à la publication d‚analyses (1) de résidus de pesticides dans des raisins de table vendus dans des supermarchés réalisées en novembre 2008 avec quatre autres associations européennes !</p> <p>La Fédération Nationale des Producteurs de Raisins de Table (FNPRT) nous demande la somme astronomique de 500 000 Euros pour dénigrement !</p> <p>Cette attaque scandaleuse vise simplement à nous faire taire car notre travail dérange tous ceux qui voudraient que rien ne change dans les pratiques agricoles polluantes actuelles.</p> <p>Aujourd'hui, au-delà de la survie même de notre association qui est menacée, c'est la liberté que <br class="autobr"> tout contre pouvoir citoyen a dans ce pays de pouvoir réaliser et publier un travail d'information qui est mise en cause ! On nous fait aujourd'hui un procès pour nous faire taire, comme aux Etats Unis ou au Canada des entreprises intentent des 'poursuites baillons'</p> <p>Poursuites baillons :</p> <p>Cette assignation est bien sûr une menace pour la survie du MDRGF. Cette association ne possédant pas les sommes demandées∑Mais surtout une défaite du MDRGF menacerait gravement la liberté d‚expression.</p> <p>Depuis quelques années, aux Etats-Unis et au Canada, des « poursuites baillons » ou SLAPP de ce type menacent de plus en plus la liberté d‚expression des citoyens. L‚acronyme SLAPP (Strategic Lawsuits Against Public Participation = poursuite stratégique pour contrer la mobilisation citoyenne) sert à désigner des poursuites ou des menaces de poursuites, dirigées contre des groupes communautaires, des consommateurs ou des citoyens qui critiquent publiquement des produits, des services, ou plaident pour un changement quelconque. Il s‚agit d‚une poursuite dont l‚objectif est de faire abandonner le groupe de citoyens dérangeants en l‚étouffant financièrement ou en le dissuadant d‚agir. Si nous ne réagissons pas maintenant, cette pratique pourrait devenir monnaie courante en France demain également !</p> <p>De nombreuses personnes ont trouvé cette assignation choquante et déplacée, c'est pourquoi elles ont décidé de s'associer pour réagir et de créer "Ensemble pour les Générations Futures", une association de soutien au MDRGF <br class="autobr"> ( <a href="http://www.generations-futures.org" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://www.generations-futures.org</a> ) .<br class="autobr"> Son lancement a eu lieu lors d'une conférence de presse qui a permis de présenter à la presse les enjeux de cette action et la réaction du MDRGF face à cette attaque.</p> <p>Pour nous aider, vous pouvez :</p> <p><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> Soutenir le MDRGF en venant manifester votre soutien lors du procès le 6 janvier. <br><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> Soutenir le MDRGF en adhérant ou en faisant un don <br class="autobr"> ( <a href="http://www.mdrgf.org/soutien1.html" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://www.mdrgf.org/soutien1.html</a> ) <br><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> Adhérer à l'association de soutien au MDRGF 'Ensemble pour les Générations Futures' <br class="autobr"> <a href="http://www.generations-futures.org/Bulletin_Adhesion_EGF_2009.html" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://www.generations-futures.org/Bulletin_Adhesion_EGF_2009.html</a> <br><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> Envoyer un témoignage de soutien : <br class="autobr"> <a href="http://www.generations-futures.org/agir_generations_futures.html" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://www.generations-futures.org/agir_generations_futures.html</a> <br><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> Diffusez cette information dans vos réseaux et auprès de vos contacts presse et/ou associatifs et politiques, vos élus.</p> <p>Merci d'avance de votre soutien, pour que vive la liberté d'expression pour les ONGs et tous les contre pouvoirs dans ce pays !</p> <p>Ils nous soutiennent déjà :<br class="autobr"> <a href="http://www.generations-futures.org/soutien_generations_futures.html" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://www.generations-futures.org/soutien_generations_futures.html</a></p> <p>Pour en savoir plus ,lire le dossier de presse :<br class="autobr"> <a href="http://www.generations-futures.org/pdf/Dossier_presse_3juin09.pdf" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://www.generations-futures.org/pdf/Dossier_presse_3juin09.pdf</a></p> <p>(1) :<a href="http://www.mdrgf.org/news/news241108_raisin_supermarche_pesticides.html" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://www.mdrgf.org/news/news241108_raisin_supermarche_pesticides.html</a></p> "ma" première émission de LBSJS : 2007 2009-12-31T11:54:32Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12875 2009-12-31T11:54:32Z <p>J'essaye de me souvenir quand et qu'elle fut "ma" première émission de LBSJS : j'imagine qu'il y a eu beaucoup de nouveaux auditeurs qui ont eu le même parcours que moi. C'était en 2007, quelque chose d'étrange était en train de se passer et qui m'a fait ouvrir les yeux ; Finkielkraut, Gluksman ... le candidat Sarkozy jouait déjà avec les idées de l'extrême-droite tout en faisant référence à Jaurès et Blum ; Pas dupe du brouillage de cartes ; de l'autre coté, les sondeurs avaient fait artificiellement émerger la candidate Royal qui en appelait à la famille patrie, "à l'ordre juste" après la démission ... de Besson, et qui n'excluait pas de penser à François Bayrou lorsqu'elle choisirait son premier ministre...les fossoyeurs du PS, bhl etc... erk... Que se passe t'il ? C'est dans ce contexte que j'ai réouvert les yeux et les oreilles. Une après midi je suis tombé un peu par hasard sur la série "La décennie - le cauchemar des années 80" qui m'a permis de comprendre que ce à quoi on assistait n'était en fait qu'une étape de plus dans un mouvement long sur 20-30 ans de contre-révolution néo-libérale. Depuis, j'écoute (pas tous les jours mais) tr_s souvent votre émission ; Notamment j'ai bien aimé celle sur Chomsky (intellectuel que je ne connaissais pas auparavant ou que de nom) et les émissions mensuelles du diplo. A+</p> Y a pas de sot métier ? 2009-12-31T11:42:17Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12874 2009-12-31T11:42:17Z <p>J'ai écouté l'émission sur les managers de transition. Franchement c'était sans aucun intérêt.Les intervenants "e......... les mouches".<br class="autobr"> En fait les plans sociaux se résument à une sucéssion de procédures juridiques entre deux adversaires que l'on devine pour aboutir à ce que tout le monde redoutait, sauf les actionnaires qui l'espéraient .<br class="autobr"> Les managers de transition eux sont là pour communiquer et recevoir , ils constituent une sorte de tampon, d'éponge entre les parties .On les paient grassement pour en prendre plein la tronche à la place des dirigeants mais le job ne demande pas de compétences particuliéres . La preuve tout au long du reportage aucun n'a pu entrer dans le concret de sa véritable fonction. Sauf démontrer deux choses .Il n'ont aucune empathie.Et aucun amour propre. <br class="autobr"> Et dire que ses types parlaient d'un métier.<br class="autobr"> Combien réve de prendre la place d' Eric Besson ?</p> Messages de décembre 2009 2009-12-31T08:58:51Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12871 2009-12-31T08:58:51Z <p>La liberté est effectivement propre à chacun et fonction de contraintes réelles ou crées.<br class="autobr"> Pour moi, la Liberté serait la jouissance de toutes les libertés. Pour y arriver, la tolérance et l'humilité semblent des éléments incontournables.<br class="autobr"> De nos jours, elles n'ont plus trop de place !</p> Pub pour M. Mermet Daniel ? 2009-12-31T07:26:16Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12870 2009-12-31T07:26:16Z <p>J'ai écouté france-inter vers les 20h le 30/12/2009 au soir, et qu'elle n'a pas été ma surprise d'entendre une publicité pour l'émission de "là-bas si j'y suis" !!!</p> <p>Enfin une bien curieuse publicité d'ailleurs, qui ressemblait un peut à une contre publicité !!!</p> <p>Étiez-vous au courant M. Mermet ? Et êtes-vous favorable à cette publicité ?</p> Ha j'ai écouté la radio et je positive !!! 2009-12-31T07:20:32Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12869 2009-12-31T07:20:32Z <p>Et oui en écoutant la radio je positive à nouveau : Et ce grace encore une fois à carrefour et à ses gentil vigile !!</p> <p>Bon bien chère M. Mermet il faudrait peut-être nous repasser ton émission sur les "Les James Bond positifs" !!!</p> <p>Liens :</p> <p><a href="http://www.la-bas.org/article.php3?id_article=1121&var_recherche=positif" class="spip_out" rel='nofollow external'>http://www.la-bas.org/article.php3?id_article=1121&var_recherche=positif</a></p> Vu sur le site de Radio france 2009-12-31T06:51:47Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12868 2009-12-31T06:51:47Z <p>Vu sur le site de Radio france :</p> <p>"Toutes vos contributions pourront être publiées ou non, suite à notre validation. Le simple fait de nous envoyer un message entraîne la cession de vos droits sur la publication de tout ou partie de son contenu sur radiofrance.fr. Une publication ne donnera droit à aucune rétribution ou contrepartie, si ce n'est l'occasion de figurer sur un des sites de Radio France."</p> <p>'No comment' ou plutôt si :</p> <p>1- Il y aurait comme de la censure chez France Inter et qui est le censeur ? un anonyme ?</p> <p>2- le "Une publication ne donnera droit à aucune rétribution" semble en dire long avec une nouvelle et certaine mentalitée d'entreprise.</p> <p>Non mais vraiment comment penser qu'un commentaire sur le web puisse donner droit à rétribution ?</p> <p>Mais bon preuve en est que eux ils y pensent.</p> Messages de décembre 2009 2009-12-31T03:02:28Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12867 2009-12-31T03:02:28Z <p>Je dois avouer que vos attaques "ad odium et ad hominem" contre les sauveurs de planete, respireur d'air pur et bouffeurs de toffu bio Y-A Bertrand et N Hulot me réjouissent... Je dois aussi admettre que quelques articles + débats publiés par switzerland indymédia m'ont fait baver de satisfaction, plus encore que vos émissions puisqu'ils attaquent l'écologie politique en tant qu'idéologie petite-bourgeoise millénariste et -au bout du compte- réac...<br class="autobr"> 1/ "taxe carbone et baratin sur le réchauffement climatique" le 12 09 2009.<br class="autobr"> 2/ " quelle solution au désastre écologique " le 30 12 2009 ( NB : débat plus interressant que l'article).</p> Ce que la burqa voile 2009-12-30T19:59:19Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12863 2009-12-30T19:59:19Z <p>Je découvre dans le message de Matthias un nouvel argument : au nom de la LIBERTE, il faudrait laisser aux femmes le choix.</p> <p>Demandez vous d'abord un petit peu combien sont "libres" de le faire et combien la portent de manière forcée. Que signifie ensuite le port consentant ? Dans le cas que je citais dans un précédent message, issu d'un article du Nouvel Observateur, est ce que cette enfant qui aura été cloitrée, interdite de rapports avec le monde extérieur pendant toute sa jeunesse par un père macho qui lui n'est soumis à aucune interdiction, est ce que cette enfant devenue femme pourra être considérée comme consentante, sachant que sa tenue et son mode de vie en général seront le résultat d'un long endoctrinement et d'une constante dissimulation du monde extérieur ?</p> <p>C'est quand même cocasse de voir un AMG utiliser ce genre d'argument, alors même qu'à de nombreuses reprises, j'ai entendu ici des incitations à la renonciation au baptême, sous le prétexte qu'il a été imposé par des parents. Pourtant c'est autrement moins contraignant.</p> <p>Dans ce cas, cet argument de la LIBERTE peut aussi être invoqué dans le cas des sectes, laissons aux gens le droit de s'émanciper.</p> <p>Je rappelle aussi incidemment qu'il est interdit à un Musulman de changer de religion.</p> La face cachée des banques 2009-12-30T15:59:33Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12858 2009-12-30T15:59:33Z <p>La face cachée des banques : Scandales et révélations sur les milieux financiers (Broché) <br> Présentation de l'éditeur <br> Les banques ont provoqué la crise la plus grave survenue depuis 1929. Pour la première fois, un livre nous entraîne dans les coulisses de Wall Street et de certaines banques européennes et nous révèle les secrets les plus inavouables d'un scandale financier sans précédent : falsifications des comptes, contournement des lois, systèmes clandestins. <br> Un seul but : l'enrichissement des dirigeants. Ce livre en démonte les rouages et permet de mieux comprendre pourquoi les banques sont aujourd'hui les seules bénéficiaires de la crise qu'elles ont provoquée. Au fil d'une enquête aux révélations étonnantes, on rencontre des dirigeants à la morgue insupportable et à l'incompétence parfois inqualifiable inondant le marché de crédits " déchets " remaquillés en produits de qualité. On apprend que l'administration Obama a tout fait pour cacher l'insolvabilité de certains établissements, que des dirigeants d'entreprises au bord de la faillite se sont octroyés des bonus indécents avec l'argent du contribuable, que Paris et Washington ont dissimulé plus de 230 milliards de crédits toxiques détenus par des banques européennes. De découvertes en découvertes, l'auteur nous fait pénétrer dans un univers qui repose sur le mensonge et l'opacité. Cette avidité, ce cynisme ont conduit le monde au bord du gouffre. Et maintenant ? <br> Biographie de l'auteur <br> Eric Laurent est l'auteur de best-sellers comme La Guerre des Bush (Plon, 2003), La Face cachée du 11 septembre (Plon, 2004) et La Face cachée du pétrole (Plon, 2006). <br> Détails sur le produit <br> Broché : 280 pages <br> Editeur : Plon (22 octobre 2009) <br> Langue : Français <br> ISBN-10 : 225921052X <br> ISBN-13 : 978-2259210522</p> Une 2009-12-30T15:17:20Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12856 2009-12-30T15:17:20Z <p>Auditeur beaucoup moins fidèle depuis un certain changement d'horaire, je prends tout de même quand je le peux un plaisir tout particulier à me délecter de votre programmation musicale. <br> Mon pote Nounours chansonnier de Toulouse nous a pondu une petite pépite qui pourrait vous intéresser... Alors si ça peut aider... <br> En espérant peut être un jour l'entendre sur vos ondes. <br> Veillée à Neuilly de Grabowski <br><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> <a href="http://www.deezer.com/listen-4688400" class="spip_url spip_out" rel='nofollow external'>http://www.deezer.com/listen-4688400</a> <br> Merci pour votre engagement</p> FOYER DAVID D'ANGERS - Paris 19ème 2009-12-30T14:17:37Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12854 2009-12-30T14:17:37Z <p>Bonjour, <br> Je suis une simple habitante du quartier, pas en mesure de juger la situation mais choquée car nous sommes le 30 décembre et que certaines personnes expulsées le 27 octobre de ce foyer sont encore sur le trottoir devant la porte. <br> Peut-être Daniel Mermet pourra-t'il comprendre ce qui se passe et en parler pour faire avancer les choses ? <br> Je joins tous les liens sur lesquels j'ai trouvé des informations pour que vous ayez une idée. <br><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> <a href='https://la-bas.org/daviddangers-asso.org' class="spip_url" rel='nofollow'>daviddangers-asso.org</a> <br><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> <a href="http://www.droitaulogement.org/+Expulsion-au-Foyer-David-d-Angers+.html" class="spip_url spip_out" rel='nofollow external'>www.droitaulogement.org/+Expulsion-...</a> <br><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> <a href='https://la-bas.org/nantes.indymedia.org/article/18585' class="spip_url" rel='nofollow'>nantes.indymedia.org/article/18585<br class="autobr"> ...</a> <br><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> <a href='https://la-bas.org/lille.indymedia.org/article17667.html' class="spip_url" rel='nofollow'>lille.indymedia.org/article17667.html</a> <br><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> <a href="http://www.hns-info.net/spip.php?article20086" class="spip_url spip_out" rel='nofollow external'>www.hns-info.net/spip.php?article20086</a> <br> Dominique Mézière</p> La burqa 2009-12-30T12:32:10Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12853 2009-12-30T12:32:10Z <p>J'apprécie infiniment le message de GG. <br> Je voudrais dire aussi que le message que j'ai posté sur la burqa et qui est passé sur ce site l'avait aussi été sur celui de l'émission... et n'est jamais passé. <br> On ne peut invoquer l'abondance de réactions puisqu'il n'y en a eu aucun ce jour là. Ainsi donc sur le site de la radio publique, M. Mermet gère la censure. <br> Mais il est beaucoup facile de passer un message bien raciste de manière à décrédibiliser toute critique. Je me demande d'ailleurs parfois si ce genre de message ne serait pas fabriqué de toutes pièces. <br> En ce qui concerne la burqa, y en aurait-il seulement 367 que ce ne serait pas pour autant admissible. <br> Bien entendu, l'immense majorité des Musulmans n'adhère pas à ces pratiques et il ne faut tomber dans le racisme. <br> Mais il faut lutter sans concession ni compromission contre elles. J'ai déjà expliqué suite à la précédente émission en quoi c'est dégradant. Les islamistes veulent nous interdire la critique au nom de l'interdiction de l'islamophobie : c'est absolument inacceptable. <br> Car c'est de fait interdire toute critique d'une religion et plus généralement d'une opinion, et donc tout débat : on peut étendre cela à toute philosophie, tout courant politique. <br> En Chine aujourd'hui existe le délit de "blasphème" vis à vis du parti communiste, durement puni. <br> Notre république admet toutes les croyances, elle tolère et protège les religions, et c'est bien. Mais chacun, quelles que soient ses opinions, sa religion, a aussi quelque chose de commun avec ses concitoyens, qui doit lui permettre de vivre pleinement avec ceux qui ne les partagent pas. <br> Je lisais dans le Nouvel Observateur le témoignage particulièrement effrayant d'un ancien orthodoxe serbe converti à l'Islam, exerçant la fonction de traducteur. Il explique qu'il ne serre jamais la main à une femme et que sa fille,afin d'être protégée contre les mauvaises influences, n'ira pas à l'école, mais sera élevée chez lui. Car, dit-il, il désapprouve la laïcité française, mais la supporte ! Il ne va sans doute pas refuser les allocations familiales versées par ce pays scélérat. Pour couper d'avance court à la réplique du "chercheur" qui accuse les autres de prendre des cas particuliers, je m'empresse de dire que je généralise pas ce comportement à l'ensemble des Musulmans. Mais néanmoins, je le trouve inacceptable. <br> Or une partie de la gauche et de l'extrême gauche notamment, ferme les yeux, acceptant et même justifiant ce qui ferait l'objet des pires critiques si cela venait du christianisme. Pourquoi ? Parce que l'Islam est la religion du Tiers Monde, des ex colonisés, des pauvres... <br> Il était particulièrement intéressant les réactions à l'issue de l'émission sur les sectes : les AMG tiraient à vue, Mermet dénonçait les processions du 15 août, on défendait la Raison, mais je n'ai entendu personne dire la moindre chose contre les rites musulmans. Un oubli sans doute. <br> Comme le suggère GG, pourquoi pas de témoignages de personnes, et notamment de femmes, qui sont des victimes ? <br> Pourquoi ne pas donner non plus la parole à des Musulmans qui sont des adversaires résolus de ces critiques ? Il en existe, comme Malek Chebel, ou bien A. Medeb, qui produit sur France Culture une remarquable émission.</p> Messages de décembre 2009 2009-12-30T06:49:48Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12852 2009-12-30T06:49:48Z <p>Bonjour <br> Je m'appelle Frédéric POLLET et je suis artiste dans la Compagnie Lakim <br><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> <a href="http://www.lakim.org" class="spip_url spip_out" rel='nofollow external'>www.lakim.org</a> <br> Nous avons comme projet de sortir un dvd livre pour présenter notre oeuvre par le biais d'un dvd traitant de la thématique de l'enfermement. Nous souhaiterions réunir divers supports (textes, slam, poésies, photos, reportages...) et faire participer le maximum de personnes possibles. <br> Si cela vous intéresse ou si vous connaissez des gens que cela motiverait, contactez <br> chaudiprod@chaudiere-production.com <br> Bonne fin d'année et longue vie à l'EMG, l'Emission Modeste et Géniale. <br> POLLET Frédéric <br> 0674576343</p> 2 p'tites souris 2009-12-29T23:56:22Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12851 2009-12-29T23:56:22Z <p>Salut à tous <br> Avec les moyens du bord, modestes à défaut d'être géniaux, les 2 petites souris en chanson, d'après un texte de Daniel Mermet, sur : <br><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> <a href="http://www.myspace.com/jlucquilling" class="spip_url spip_out" rel='nofollow external'>http://www.myspace.com/jlucquilling</a> <br> (y a rien à vendre !)</p> Messages de décembre 2009 2009-12-29T22:43:04Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12850 2009-12-29T22:43:04Z <p>à quand une émission sur la pédagogie FREINET ? <br> Chose promise chose due ! C'est bien comme ça qu'on dit ?</p> La Burqa 2009-12-29T21:32:01Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12849 2009-12-29T21:32:01Z <p>Est-ce que Daniel MERMET lit les messages ou se contente-t-il d'écouter les messages téléphoniques de ses admirateurs et admiratrices gnan-gnan béats truffés de quelques messages bien réacs et racistes sous prétexte d'équilibre démocratique ?? <br> Le problème de la Burqa a été remis sur le tapis par quelques politiques .Il était normal qu'on en reparle à "Là-bas si j'y suis" mais pas en nous rebalançant la même émission mal foutue qui a suscité tant de critiques d'auditeurs qui ne sont ni racistes ni sarkozystes et j'en passe... <br> Cela méritait une autre approche ne serait-ce qu'avec des témoignages de femmes de confession musulmanes par exemple ! Plutôt que d'avoir à supporter les règlements de compte de certains avec le maire de Vénissieux qui comme beaucoup d'élus "met les mains dans le cambouis" pendant que d'autres "ya-qu'à" dissertent comme les amis de Besancenot qui se gardent bien de se mouiller dans les commissions liés au social quand ils sont élus municipaux ( je parle en connaissance de cause puisqu'il qu'il y en a un dans ma ville et qu'à ce propos mon message précédent est allé à la poubelle ). <br> Cette fois-ci on a échappé aux élucubrations téléphoniques de l'auditeur au droit d'antenne privilégié qui comparait le problème de la burqa aux haies des lotissements ou au voile des bonnes soeurs ( celui qui en croise une de nos jours nous fait signe ) ! <br> Je souhaite de tout coeur que votre émission poursuive sa route mais ne tombez pas dans la démagogie pour faire plaisir à certains AMG qui vous prennent pour un gourou et écoutez un peu les nombreux auditeurs qui écoutent "Là-bas si j'y suis" avec leur cerveau.</p> Messages de décembre 2009 2009-12-29T20:40:35Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12848 2009-12-29T20:40:35Z <p>Je termine la lecture "des hommes" de Laurent Mauvignier" et je me souviens que près de 30000 de jeunes appelés ont payé de leur vie... <br> Pour qui ? Pour quoi ? 10 morts par jour..."rapatriés" en douce, de nuit... <br> Aujourd'hui, ceux qui sont revenus, touchent royalement par an ce qu'un député a pour ses frais de tel chaque mois... <br> Près de 50 ans après, nous sommes toujours ignorés... et nous avions 20 ans... dans les Aurès... <br> Auant aux responsabilités, c'est l'amnésie totale ! "être Français, c'est aussi être assez con pour avoir accepté d'aller en Algérie pour une guerre qui n'a dit son nom qu'en 1999 !"</p> Comment une banque d'affaire peut-elle s'enrichir facilement ? 2009-12-29T20:20:27Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12847 2009-12-29T20:20:27Z <p>Comment une banque d'affaire peut-elle s'enrichir facilement ?</p> <p>Voici la recette : créer un produit financier aussi risqué que fragile, mais suffisamment sophistiqué pour qu'il en devienne incompréhensible. Le vendre à des clients en affirmant que la note AAA (achetée auprès des agences de notation) est solide comme un roc. Prendre une assurance contre la faillite des clients et/ou de ces titres. (La magie financière de Wall Street permet d'assurer la valeur d'un bien que l'on ne possède pas). Attendre quelques mois, le temps que la déconfiture des titres entraîne celle des acheteurs crédules. Encaisser les bénéfices. Est-ce le scénario qu'aurait mis en œuvre Goldman Sachs et quelques autres ? C'est la question que se pose un nombre croissant d'observateurs avertis, dont le New York Times. Pendant la bulle financière, Goldman Sachs ainsi que d'autres établissements du secteur ont créé des produits financiers sophistiqués, adossés à des créances hypothécaires, les ont vendus à leurs clients, puis ces firmes ont parié à la baisse sur ces investissements. Ces pratiques, détaillées par Gretchen Morgenson et Louise Story dans un article publié par le Times, ont permis à Wall Street de s'enrichir grassement pendant que ses clients s'enfonçaient. Elles ont aussi amplifié la crise financière, en provoquant une diffusion des pertes quasi généralisée............</p> <p>Ces opérations font désormais l'objet de plusieurs enquêtes menées par le gouvernement et par le privé. Il pourrait s'avérer que tout ou partie de ces produits et ces pratiques n'étaient pas illégales, en partie parce que les produits dérivés, qui étaient au cœur de ces transactions, ont été largement déréglementés depuis l'an 2000. L'article du Times souligne que le volume inhabituellement élevé des paris à la baisse pris par Goldman et d'autres ne relevaient pas fondamentalement de positions défensives. Selon les experts du secteur interrogés, ces paris mettaient les intérêts des entreprises « manifestement en contradiction avec les intérêts de leurs clients. » Goldman explique que ses clients savaient que la banque pouvait parier contre eux. Mais est-ce une excuse pour prendre ces positions ? Quels étaient les objectifs de ces pratiques, à part se remplir les poches ?...........</p> <p>Les données dont on dispose n'ont pas permis de répondre à une autre question : Goldman, ainsi que d'autres entreprises, ont-elles créé des titres qui étaient voués à l'échec, afin d'augmenter leurs chances que les paris à la baisse pris contre leurs clients seraient un investissement rentable ? Certains de ces titres étaient tellement fragiles qu'ils ont perdu de l'argent quelques mois seulement après avoir été émis.</p> <p>Pour être exhaustives, les enquêtes sur ces questions et d'autres, devraient remonter jusqu'au ministère du Trésor de l'administration Obama. L'un des émetteurs les plus déterminés de ces investissements discutables était une entreprise nommée Tricadia, dont la société mère a été supervisée par Lewis Sachs, qui est aujourd'hui conseiller principal auprès du Secrétaire au Trésor Timothy Geithner.</p> Climat, Evo Morales propose un forum alternatif à celui de Copenhague 2009-12-29T19:55:01Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12845 2009-12-29T19:55:01Z <p>Climat, Evo Morales propose un forum alternatif à celui de Copenhague</p> <p>Culpina, Chuquisaca, 20 décembre - Le président Evo Morales a annoncé ce dimanche qu'il appellera toutes les nations de la planète à une « grande mobilisation » en défense de l'environnement et qu'il convoquera, pour avril prochain en Bolivie, une conférence mondiale des mouvements sociaux, à la suite de « l'échec » du sommet de Copenhague.</p> <p>« Le problème mondial (du changement climatique) est dû au développement industriel irrationnel des usines. C'est sur cela que nous devrions nous pencher. J'ai demandé des arguments techniques et scientifiques pour rendre possible, à partir d'ici, une grande mobilisation internationale pour défendre l'environnement, plus particulièrement l'eau. Il y aura lundi une conférence de presse internationale pour inviter les peuples du monde », a affirmé le président à Culpina, localité rurale du Sud-Est de la Bolivie.</p> <p>À la suite du Sommet sur le Changement Climatique, qui a donné lieu à un maigre document de conclusions, « antidémocratique » selon Morales lui-même qui est rentré samedi de la capitale danoise, La Paz propose d'organiser en Amérique du Sud un forum alternatif à celui de Copenhague.</p> <p>Ce forum, dont l'agenda est en cours de discussion, aura lieu le 22 avril, Journée Mondiale de la Terre.</p> <p>Morales, qui a participé ce dimanche au 49e anniversaire de la fondation de Culpina*, où il a remis des fonds pour la réalisation de plusieurs projets d'irrigation, la construction d'une unité d'enseignement et d'équipements sportifs, pour un montant de 6 millions de bolivianos, invitera les forces sociales du monde entier à une réunion en Bolivie « pour la réalisation d'un grand événement où l'on proposera des solutions sur le changement climatique ».</p> <p>Le président a exprimé sa frustration du fait qu'aucun accord n'ait été atteint pendant le Sommet de Copenhague, tout en soulignant le succès qui consiste à avoir brisé l'hégémonie des pays développés sur cette manifestation.</p> <p>Il a protesté contre la proposition de représentants des pays développés qui ont pris l'option d'une augmentation de deux degrés de la température de la planète alors qu'à l'heure actuelle, avec une augmentation de 0,7 % de la température moyenne de la planète, des lacs s'assèchent, les glaciers disparaissent et on craint la disparition d'îles, de régions situées à peine à 10 ou 20 m au-dessus du niveau de la mer du fait de la fusion des glaces continentales.</p> <p>« Si nous ne prenons pas maintenant des décisions importantes, dans 30 ans nos enfants et les générations futures auront de sérieux problèmes. Des gens meurent déjà de chaleur en Europe. Et les pays capitalistes ne veulent pas changer leurs politiques pour éviter de plus grands dommages à la nature », a-t-il déclaré.<br class="autobr"> Et si eux (les puissances industrielles) ne veulent pas, « les peuples vont devoir les faire changer », a-t-il averti.<br class="autobr"> Il a affirmé que l'un des buts principaux de l'appel à cette mobilisation est de garantir l'alimentation mondiale, face à la famine qui sévit en divers lieux de la planète.<br class="autobr"> « J'ai même pensé à avoir des camarades dirigeants qui parlent anglais pour les envoyer éveiller les consciences, mobiliser et nationaliser les ressources naturelles dans le monde entier, y compris en Afrique où il y a beaucoup de souffrances, ce qui est déplorable », a conclu le Chef de l'Etat.<br class="autobr"> L'accord de Copenhague, proposé par les USA, qui ont obtenu l'appui de dernière heure de la Chine, reconnaît la nécessité de maintenir le réchauffement global en dessous de deux degrés, mais il ne contient aucun engagement sur les moyens d'y parvenir.<br class="autobr"> L'assemblée plénière a approuvé un document qualifié de ridicule par les organisations écologistes. L'accord, non contraignant, est avant tout une déclaration de principes et il est très loin des objectifs initiaux.<br class="autobr"> Le Sommet de Copenhague sur le Changement Climatique, n'a servi qu'à "analyser les effets du réchauffement mais pas ses causes." Présenté depuis deux ans presque comme « la dernière opportunité » pour sauver la planète, il a été un échec manifeste et, ce qui est plus grave, a représenté un changement par rapport au mécanisme accepté antérieurement...</p> Qu'est ce qu'être Français ? 2009-12-29T18:25:47Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12842 2009-12-29T18:25:47Z <p>Qu'est ce qu'être Français ?</p> <p>Etre français, c'est être assez con pour avoir voté à 53% pour sarkozy malgré son bilan calamiteux en tant que ministre et sa personnalité nauséabonde.</p> jacqueline les minutes essentielles 2009-12-29T11:19:58Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12838 2009-12-29T11:19:58Z <p>merci daniel pour ton emmission<br class="autobr"> sur les personne qui on des probleme de sante comme la personne dont vous avais fait l'emmission pour cette fin d'annees il ya peut de sujet sur les gens malade . quant a jacqueline on peut lui tires le chapeau parce que se une personne qui a aborder il ya une trantaine d'annees la sociologie du travail dans le deceni 70 ors ce sujet etait tabou a cette epoque .merci daniel pour ton emmission sur des gens qui se bate au qautidien contre les handicap et maladie et les mals de santer de tout ordre</p> Solidarité avec le peuple de GAZA 2009-12-28T22:08:19Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12835 2009-12-28T22:08:19Z <p>Merçi de consacrer un moment à la lecture de ce message..</p> <p>Forte de plus de 40 000 signatures (dont des signatures papiers) émanant de 118 pays, la pétition internationale adressée à l'Assemblée Générale des Nations unies, pour mettre en place un tribunal pénal international ad hoc afin de juger les crimes de guerre israéliens, notamment à Gaza, a été envoyée au Président de l'Assemblée générale des Nations unies à l'occasion de la session de septembre 2009.</p> <p>Il est encore temps signer la pétition. Rendez-vous au bas de cet article.</p> <p>Dans un courrier accompagnant cet envoi, Jean Claude Lefort, président de l'AFPS en a appelé à M. D'Escoto, président de l'Assemblée qui s'achève (et à son successeur). Ce qu'avait également fait le président de la Coordination européenne des comités et associations pour la Palestine (accréditée auprès des Nations unies), M. Pierre Galand.</p> <p>Ils ont demandé instamment que les Nations unies, garantes du droit international qui régit les nations qui se réclament de la démocratie, prennent les mesures pour imposer ce droit international et établissent la recherche et la poursuite judiciaire des soldats ou décideurs israéliens qui ont commis des crimes de guerre à Gaza.</p> <p>Néanmoins, les signatures doivent se poursuivre, afin de maintenir et renforcer la pression pour que le droit international s'applique et que les crimes de guerre israéliens ne restent pas plus longtemps impunis.</p> <p>Continuons donc à signer et faire signer le plus largement possible la pétition internationale que vous trouverez ci-dessous, sous la lettre adressée à M. d'Escoto par Jean Claude Lefort.</p> <p><a href="http://www.france-palestine.org/article11097.html" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://www.france-palestine.org/article11097.html</a></p> <p>Note : <br class="autobr"> MERCI DE BIEN DIFFUSER <br class="autobr"> AUSSI LARGEMENT QUE POSSIBLE.DANS TOUS LES PAYS.</p> <p>NOUS DEVONS RECUEILLIR 500.000 SIGNATURES POUR QUE CETTE PETITION SOIT ADMISE A L'ONU. ET C'EST POSSIBLE</p> chavez, kempf et ramonet... 2009-12-28T15:28:01Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12830 2009-12-28T15:28:01Z <p>Déjà évoqué ici dans les messages, le discours de Chavez à Copenhague. <br> Nous passerez-vous quelques extraits traduits dans LBSJS ? Ceux par exemple, en introduction du discours, où il recommande la lecture d'Hervé Kempf (et précise que ce livre lui a été conseillé par Ignacio Ramonet) ?</p> Marche "Free Gaza" 2009-12-28T10:01:27Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12827 2009-12-28T10:01:27Z <p>Une marche en direction de Gaza pour faire cesser le blocus, réunissant plus de 1 400 personnes de tous pays, un an après le massacre israélien, est bloquée au Caire par les autorités égyptiennes alliées de Tel Aviv. <br> Marcheurs ou non, nous pouvons, nous devons toutes et tous, nous faire entendre. <br> <strong>Téléphonez ou écrivez à l'Ambassade d'Egypte à Paris : <br> 01 53 67 88 30 - Fax : 01 47 23 06 43 _ <br> Premier secrétaire, télécopie : M. Al Naggary : nanaggary@hotmail.com</strong></p> Des Papes, des Papes, oui mais des bons nazis ! 2009-12-27T23:56:19Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12824 2009-12-27T23:56:19Z <p>Un excellent article anticlérical sur le site de L'Oppressoir ! (à propos de B16 et Pie XII) : <br> <i>"Des Papes, des Papes, oui mais des bons nazis !</i> <br><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> <a href="http://oppressoir.net/Des-Papes-des-Papes-oui-mais-des.html" class="spip_url spip_out" rel='nofollow external'>http://oppressoir.net/Des-Papes-des...</a></p> La burqa 2009-12-25T14:28:54Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12802 2009-12-25T14:28:54Z <p>La première émission sur la burqa avait suscité tant de réactions qu'il fallait évidemment remettre ça. On entendra à nouveau toutes les réactions "racistes" face au noyau des inconditionnels éclairés de Mermet. Aujourd'hui encore, Mermet a sélectionné un message totalement excessif et caricatural pour démontrer que ceux qui le critiquent ne sont que des racistes pleins de bas instincts.</p> <p>Quand on se prétend de gauche, on ne devrait même pas se poser de question avant de condamner une pratique qui enferme les femmes dans des sacs.</p> <p>On ne devrait pas entrer dans ce jeu de l'islamophobie qui vise, de la part des islamistes radicaux, à interdire toute critique de la religion et finalement rétablir le délit de blasphème.</p> <p>Ce serait plus digne que de cracher sur Mme Badinter, en utilisant des "arguments" à quatre sous.</p> <p>Ah, il est beau, le combat de la gauche à la sauce Mermet !</p> Café Citoyen d'Annapes (59) du 14 Novembre 2009 / La recette de la Burka de Noel 2009-12-25T09:14:17Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12801 2009-12-25T09:14:17Z <p>A écouter sur : <a href="http://www.campuslille.com/index.php/component/content/article/7-les-annonces-demission/385-la-recette-de-la-burka-de-noel-une-nouvelle-cuisine-pour-des-plats-qui-sentent-le-fagot-" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://www.campuslille.com/index.php/component/content/article/7-les-annonces-demission/385-la-recette-de-la-burka-de-noel-une-nouvelle-cuisine-pour-des-plats-qui-sentent-le-fagot-</a></p> <p><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> Faire mijoter 1-Les membres de la commission parlementaire,<br class="autobr"> <br><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> Ajoutez une 2-Brève histoire du costume religieux en France,</p> <p><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> Parsemer de 3-Discrimination,</p> <p><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> Laissez fondre 4-Le foulard de Creil, mais Angers foulard !</p> <p><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> Battez vigoureusement l'appareils jusqu'à l apparition des 5-Accomodements raisonnables, <br class="autobr"> en faisant attention à 6-La liberté de se mouvoir dans l'espace !</p> <p><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> Dans le bol du mixer, versez 7-De l'habit et des lois somptuaires en France, <br class="autobr"> ainsi que 8-Quid du refus de la République.</p> <p><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> Faire monter 9-Le vêtement et la religion, Et mélanger doucement avec 10-La menace du choc des civilisations</p> <p><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> Quelques gouttes de 11-Coutumes musulmanes en Russie, subtilement mélangées à un zeste de 12-Tenues autorisées</p> <p><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> Saisir 13-Le retour à l ancien régime, jusque à léger frémissement 14-De la personne humaine,</p> <p><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> Saupoudrez après cuisson de 15-Suisse</p> <p><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> Nappez d une excellente 16-Conclusion</p> <p>Si vous restez sur votre faim, accompagnez le tout de la suite de l'article en bonus : "Copé, Valls... une nouvelle cuisine pour des plats qui sentent le fagot"</p> Messages de décembre 2009 2009-12-25T00:26:21Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12800 2009-12-25T00:26:21Z <p>pour répondre a mathias c'est beaucoup plus compliqué que cela , la sécurité social pour pauvre (cmu) serait gérer par des assurances privée pour imager c'est un peu comme le traite européen , les politiques et les médias étaient pour le peuple a 55% contre .le peuple américain n'est pas stupide si il est contre c'est pas pour rien .<br class="autobr"> merci a Daniel Mermet pour l'émission aujourd'hui , pour ne pas tomber dans la propagande et le storytelling médiatique une petite video a voir absolument .</p> <div class="spip_document_ spip_document spip_documents spip_document_video ressource oembed oembed_video oembed_dailymotion"> <figure class="spip_doc_inner"> <div class="oembed oe-video async clearfix" style="max-width:599px;"> <div class="rwd-video-container oe-play-button" style="width:100%;height:0;padding-bottom:75.13%;background-image:url("https://s2.dmcdn.net/v/19hK91W11rrYSL-AA/x240");background-repeat:no-repeat;background-position:center;background-size:cover;"> <button>Play</button> </div> </div> <div class="spip_doc_titre" style="max-width:599px;"> <a href="http://www.dailymotion.com/video/xbhyq1_burqa-une-bombe-lachee-en-pleine-co_news" class="oe-title" rel='nofollow'>Burqa : une bombe lâchée en pleine commission ! </a> <span class="oe-author_name"><br><i>par <a href="https://www.dailymotion.com/abder_rahman" rel='nofollow'>Sunnisme.com</a></i></span></div> </figure> </div> Voile Allah burqa ! 2009-12-24T14:30:39Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12797 2009-12-24T14:30:39Z <p>On croirait qu'il faut avoir fait l'ENA pour se rendre compte que cette burqa est une insulte à l'humanité et a fortiori à la création.<br class="autobr"> Alors je demande aux blaireaux qui veulent faire une loi qui allez vous verbaliser ? Ces pauvres femmes conditionnées, soumises ? <br class="autobr"> C'est en amont qu'il faut agir.Mais ça vous le savez !</p> <p>Il est un autre voile , et celui ci beaucoup plus intégral que la burqa puisqu'on ne le voit pas . <br class="autobr"> C'est le voile de la scientologie qui tombe sur nous jusqu'au coeur de nos institutions . L'assemblée nationale s'étant recemment illustré sur ce point !</p> Sécurité sociale aux Etats-Unis 2009-12-24T09:36:54Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12795 2009-12-24T09:36:54Z <p>Ca paraît incroyable qu'il puisse y avoir une opposition à la création d'une sécurité sociale pour la santé aux USA <br> Oui. Surprenant. De même que cela me paraissait incroyable en 2004 qu'ils aient pu réélire G.W. Bush alors que déjà commençait à apparaitre le bilan de deux guerres et un bilan économique désastreux. Et pourtant il a bien été réélu. <br> J'ai l'impression que cela tient au fait que les républicains parviennent à faire croire à une bonne partie de la population (classes pop et moyennes) qu'ils parviendront eux aussi à devenir un jour des millionnaires, pas besoin de sécurité sociale ... plus leur capacité à rediriger l'attention des populations sur les valeurs conservatrices : religion, immigration, famille, avortement etc. <br> On n'est pas très loin d'une situation semblable en France (cf. thèmes d'agitation de Besson hortefeux et compagnie, pour maîtriser à tout instant le contenu éditorial du journal de 20H...)</p> Bonnes Fêtes à tous 2009-12-24T09:06:19Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12794 2009-12-24T09:06:19Z <p>réflexion personnelle du jour. <br> Lire un journal comme Le Monde Diplomatique, cela nécessite d'y consacrer environ 10-12H pendant le mois <br> Lire un bouquin comme "l'histoire secrête du patronnat" cela représente au bas mot une bonne quarantaine d'heures (pour moi en tous cas, il y en a sans doute des plus rapides). <br> etc. <br> Quand on est sur la route de 6H00 le matin jusqu'à 18H00, alors on a plutôt envie le soir à la maison de s'étendre sur un canapé et de laisser son regard vaguer devant le premier programme de télévision venu, ... et oui sans doute aussi de se faire niquer par nos bourreurs de mou. <br> Je fais partie de ces gens, pas plus idiots que d'autres (j'ai même le BAC+), mais qui ne lisent probablement pas plus de trois ou quatre livres dans l'année. EN étant généreux. Pbm de concentration ou d'attention sans doute. Je commence un livre et 10 pages plus loin pof ! je l'arrête ou sinon je baille. Et lorsque je le reprends 15 jours plus tard, j'ai souvent déjà oublié tout ce que j'avais lu précédemment. Vous voyez le genre de problème ? <br> ET bien voilà, j'aime bien vous écouter à la radio dans la journée probablement inconsciemment pour cette raison là, et aussi (parfois) parceque cela m'a donné l'envie d'acheter le journal ou le bouquin. <br> A 30 ans+ de me mettre à lire et ... d'y trouver du plaisir. Le livre de collombat etc. ci-dessus, il se trouve qu'on vient de me l'offrir. Malgré le fait que ce soit un pavé de +500 pages, j'en ai déjà lu près de la moitié. Incroyable... Va pas être contente la dame Parisot. <br> Alors merci, bonnes fêtes à tous (toutes), et ... continuez en 2010 !</p> LA SOLITUDE DU CHOMEUR FRANCAIS FACE A SES FINS DE DROITS 2009-12-23T08:49:29Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12784 2009-12-23T08:49:29Z <p>du 22 au 25 décembre 2009 : <br> Eh oui, "Un million de chômeurs épuiseront leurs droits à indemnisation en 2010, après 850.000 cette année, selon une note de Pôle Emploi consultée par l'AFP". <br> Remarquez qu'ils vont aussi sortir, magique, des stats du chômage ce qui permettra à un ministre d'y voir "une amélioration notable des chiffres de l'emploi". Et regardez : "le nombre d'entrées en allocation spécifique de solidarité est estimé à 149.000 en 2009 et 170.000 en 2010". <br> François Asselineau l'a dit : comme ils ne peuvent rien faire, ils s'agitent pour faire croire qu'ils font quelque chose. Lire ici, merci à Pascal. <br> Revue de Presse par Pierre Jovanovic <br> © <a href="http://www.jovanovic.com" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">www.jovanovic.com</a> 2008-2009</p> Messages de décembre 2009 2009-12-23T07:47:44Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12783 2009-12-23T07:47:44Z <p>Bonjour à tous. <br> Pas d'émission ce jour de grève. Je vais par hasard regarder sur le net pour connaître la raison de ce mouvement. <br> Je tombe grâce à un moteur sur France 2 qui diffuse l'info avec commentaires possibles. Je découvre avec stupeur un message haineux (posté très tôt) sur le stalinien Mermet. Je continue mon exploration et découvre que les commentaires de toutes les infos sont contrôlés par la droite extrême. Pseudo utilisé "Saucisson Pur Porc", ceci n'est qu'un exemple. <br> Je signale au modérateur des messages à caractères racistes et négationnistes. J'envoie un message par voie normale, pas retenu et pas publié. Le modérateur me censure. Par contre, le modérateur laisse en tête des messages absolument racistes, et très très à droite. <br> Je pense que ce modérateur est pour le moins orienté. J'ai expédié sur le champ une demande d'équilibre politique au CSA (facile à faire via le site) et je vous invite à aller voir sur le site et à protester. <br> Merci d'avance. <br> Ps Amitiés pour Jimmy</p> Messages de décembre 2009 2009-12-23T02:00:45Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12780 2009-12-23T02:00:45Z <p>Bonjour M. Mermet, <br> Je souhaite par ce message attirer votre attention et celle de vos enquêteurs de terrain sur les dérives de notre ministère de l'intérieur et sa non-action. <br> Imaginez-vous, l'Eurostar, fleuron européen, bloqué 3 jours sans circulation et pas une seule perquisition de la BRB dans les locaux de Météo France à la recherche des coupables, pas une seule ouverture d'enquête, pas un seul membre de la brigade anti-terroriste pour débusquer des gaucho-anarcho-autonomes se cachant éventuellement parmi les techniciens de l'Eurostar. <br> Pas une seule arrestation. Que fait M. Hortefeux ? MAM reviens ils sont devenus fous. <br> Heureusement qu'elle était là pour sauver la France du péril du Terrorisme de Tarnac (quelques bouts de métal tordus). Alors oui, la trève de confiseurs, je veux bien, mais Tarnac c'était quand même un 11 Novembre. <br> Allez, bonne continuation ;)</p> Messages de décembre 2009 2009-12-22T22:08:12Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12779 2009-12-22T22:08:12Z <p>Bonjour à tous, voila, moi je regarde toute ces bandes d'hystériques s'occuper de leurs fêtes de Noël, de leur emplettes, de leur réveillon, comment choisir son foie gras, comment choisir un bon saumon, vont-ils pouvoir retirer de l'argent dans leur distributeur favoris ? mon dieu !.. <br> D'autres s'occupent de la terre, ouuuuuh ces égotistes de chefs d'états, et puis ceux-là qui gaspille toute la machine de guerre de l'administration publique pour faire la promotion d'un vaccin pour le profit des laboratoires, je regarde tous ces membres du gouvernement qui vivent dans un monde d'opulence et de luxe digne des plus grandes monarchies, dans un monde très fermé et totalement déconnecté de la réalité, dont ils ne connaissent strictement rien, etc, etc, etc, ... <br> Moi, je les regarde... Et puis je me regarde... j'ai fait la descente aux enfers, depuis trois mois maintenant, je suis un sdf, sans domicile fixe, je erre d'un lieu à l'autre, trimbalant mes quelques affaires qu'il me reste, j'ai le droit à rien ils me disent, voilà plus de deux ans que je n'ai osé aller voir un médecin, un dentiste, .. <br> J'ai 44 ans, très formé et loin d'être con, enfin je crois, mais après plusieurs centaines de candidatures pour des postes, je suis là épuisé, la société aujourd'hui ne veut plus d'un homme de 44 ans, le monde marche sur la tête... La vie n'a pour moi aujourd'hui plus aucun sens, je ne sers plus à rien et à personne ici, mes soucis quotidiens sont devenus ceux d'un animal : c'est me maintenir au chaud, trouver un abri, un toit pour la nuit qui vient, c'est manger, trouver où manger aujourd'hui, c'est trouver de quoi laver mon linge, me laver pour sauvegarder les apparences, pour ne pas que les "autres" me voient comme un sdf, même si ça doit déjà crever les yeux... <br> Je les regarde... Je les regarde... Et tous me donnent l'envie de vomir le peu que j'ai mangé aujourd'hui.</p> Messages de décembre 2009 2009-12-22T21:52:29Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12778 2009-12-22T21:52:29Z <p>continuez on a tellement besoin de là-bas</p> Messages de décembre 2009 2009-12-22T18:04:17Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12775 2009-12-22T18:04:17Z <p>Bonjour Daniel Mermet</p> <p>Le sommet de Copenhague se termine, comme vos émissions « là-bas si j'y suis », sur un triste constat, l'humain est égoïste, envieux, jaloux. Chaque jour vous nous démontrez que l'humanité est divisée en deux groupes, les exploités et les exploiteurs, et ceci ne changera jamais. Les révolutions font provisoirement changer les armes de main pour se terminer par une autre forme d'exploitation. Un exemple m'a particulièrement marqué, celui de quelques très pauvres paysans chinois qui se sont enrichis par la spéculation foncière, on aurait pu supposer qu'ils se tournent vers les autres après avoir amélioré leurs conditions de vie, en réalité ils se sont fait construire de somptueux palais...<br class="autobr"> Deux « détails » m'ont interpellé récemment sur France-Inter, la pub pour les arts de la table qui nous expliquait qu'il était ringard de manger dans les assiettes de sa grand-mère et Stéphane Bern, mon animateur de radio favori qui participe au lancement des parures « Lancel pour chien ». Je ne parle pas de superBobo Isabelle Giordano qui sur France-Inter joue les défenseurs des pauvres et fait la promo des produits de luxe sur Arte. C'est assez le reflet de notre société actuelle.<br class="autobr"> Pour comprendre, plutôt que montrer du doigt, ayons le courage de faire une introspection aussi objective que possible en se posant les petites questions toutes simples qui dérangent, du genre, en vrac</p> <p>Plus d'animaux de compagnies chez moi, ça consomme de la ressource et ça pollue ????????<br class="autobr"> Des gens survivent dehors, je peux baisser la température de mon logement à 17...18° ?????<br class="autobr"> Je renonce à tous ces cosmétiques superflus (CA annuel en milliards d'euros)<br class="autobr"> Je réduis mes déplacements de 20-30-50% en 2010 ?<br class="autobr"> Je n'utilise mon mobile qu'en cas de nécessité, j'arrête les parlotes avec les copains, copines ? <br class="autobr"> Je m'habillerais sans tenir compte de la mode et je prolongerais l'usage de mes vêtements et de mes chaussures.<br class="autobr"> J'inviterais un SDF à partager mon repas chez moi, plus difficile que participer à une manif ???<br class="autobr"> J'ai abandonné le bain, évidemment...., mon challenge 2010 douche en 5 minutes ????<br class="autobr"> Pas de chirurgie esthétique, sauf réparatrice, quand d'autres n'ont même pas accès à l'aspirine ?????</p> <p>J'arrête car j'entends fuser les « impossible, vieux c.., ringard, à quoi bon la vie dans ces conditions, moi je fais déjà çà et çà, et quand je vois LES AUTRES, ils ne privent pas EUX. ».</p> <p>Et oui nous sommes tous certains de bien mériter tout ce dont nous disposons, tous les malheurs de la terre incombent aux autres, les capitalistes, les fonctionnaires, les flics, les jeunes, les vieux, etc. etc.</p> <p>Bon Noël à tous et aux... autres.</p> Roselyne Bachelot assignée au Tribunal de Grande Instance de Paris 2009-12-22T15:54:22Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12769 2009-12-22T15:54:22Z <p>Roselyne Bachelot assignée au Tribunal de Grande Instance de Paris</p> <p>Madame Roselyne Bachelot, Ministre de la Santé, a reçu vendredi dernier une assignation à comparaître en référé devant le Tribunal de Grande Instance de Paris le lundi 4 janvier prochain à 9 h, aux fins de mettre un terme dans les plus brefs délais à la campagne de vaccination contre la grippe H1N1.<br class="autobr"> Cette procédure judiciaire a été engagé, devant le « danger imminent » encouru par la population, par l'Association Cri-Vie (Coordination de Recherche et d'Informations Indépendantes en matière de Santé), présidée par le Dr Marc Vercoutère (Pau, Pyrénées-Atlantiques) et le parti politique d'extrême-centre Politique de Vie, présidé par Christian Cotten (St-Aubin, Essonne), psychosociologue, ont engagé.</p> <p>Dans un climat de psychose entretenue par certains experts avec la dramatisation de « quelques morts spectaculaires » (selon le Pr Daniel Floret), les français subissent la promotion commerciale du Tamiflu - source de résistances et de détresse respiratoire aiguë - et celle des vaccins pandémiques hautement toxiques dont l'autorisation de mise sur le marché a été accordée trop rapidement malgré la notion de plusieurs hépatites auto-immunes sur les 400 enfants testés et de nombreuses maladies auto-immunes chez l'adulte en rapport avec le squalène (rapports de la FDA, février 2009 et de l'Agence européenne du médicament : EMEA). Malgré une sous-notification importante, le premier bilan de l'EMEA du 17 novembre fait d'ailleurs état de 55 décès après la vaccination de 5,7 millions de personnes, alors que les autorités s'attendaient à 5,75 décès pour 10 millions de vaccinés. Ce rapport bénéfice/risques déjà défavorable - à court terme - le sera beaucoup plus avec le déclenchement à moyen et à long terme de troubles neuropsychiques (Autisme, hyperactivité...) et « de dizaines de milliers de pathologies auto-immunes, imputées ou non au vaccin, comme les scléroses en plaques (SEP) avec le vaccin hépatite B » (Pr Marchou, CHU Toulouse). Entre 1994 et 2008, la fréquence des seules SEP était passée de 20 000 à 83 000 cas.</p> <p>Alors qu'elle n'était intervenue que plusieurs années après la survenue des scandales passés, la justice française a l'opportunité de suspendre cette vaccination inefficace ainsi que l'utilisation des antiviraux avant qu'un collège d'experts indépendants n'évalue les réels effets du Tamiflu et de ces vaccins et ne propose des moyens simples et sains de prévention et d'accompagnement de la grippe.</p> <p>Notre justice ne peut davantage ignorer que l'OMS, les officiels de Santé Publique et les compagnies pharmaceutiques ont construit une machine mondiale de propagande au sujet de pandémies imminentes. Mme Chan, directrice de l'OMS, a ainsi déclaré l'alerte pandémique de niveau 6 en suivant les conseils éclairés d'experts inféodés aux lobbies pharmaceutiques. C'est le cas des Prs Bruno Lina, président en France du GEIG, financé à 100% par les fabricants de vaccins contre la grippe et Osterhaus, conseiller en chef pour les questions de virus pour le gouvernement Britannique et Hollandais,expert-clé du SAGE (Strategic Advisory Group of Experts Président du European Scientific Working group on Influenza (ESWI) financé exclusivement par les géants pharmaceutiques, fabricants de vaccins.</p> <p>Tandis que la Pologne a refusé de commander de tels vaccins, Igor Barinov, Président de la Duma a, de son côté, interpellé l'ambassadeur russe auprès de l'OMS à Genève pour qu'une enquête officielle soit lancée concernant les témoignages et preuves de corruption massive au sein de l'OMS. Il a demandé qu'une investigation fasse la lumière sur les liens financiers entre les experts de l'OMS en charge de la pandémie grippale et les firmes pharmaceutiques. Si la corruption est établie, la Russie envisage de se retirer de l'OMS. « Il est urgent qu'une commission internationale d'enquête puisse être mise sur pied, a-t-il déclaré. (Der Spiegel, 12/12/09)</p> <p>Les auteurs de l'assignation et leurs avocats Maîtres Malika Ouarti (Barreau de Paris) et Jean-Pierre Joseph (Barreau de Grenoble) invitent journalistes et citoyens à assister en nombre à cette audience publique de référé qui se tiendra le lundi 4 janvier à 9 h du matin, au TGI de Paris, 4 bd du Palais (75001 PARIS), au cabinet du vice-président Emmanuel Binoche, avec les avocats des parties.</p> <p>Christian Cotten . Politique de Vie . <a href="http://www.politiquedevie.net" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">www.politiquedevie.net</a> . politiquedevie@wanadoo.fr</p> <p>Marc Vercoutère . Cri-Vie - <a href="http://www.cri-vie.com" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">www.cri-vie.com</a> . cri-vie@neuf.fr</p> <p>Maître Malika Ouarti . Paris bureaujuriconseil@orange.fr</p> <p>Maître Jean-Pierre Joseph . Grenoble</p> <p><a href="http://www.decapactu.com/spip/article.php3?id_article=507" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://www.decapactu.com/spip/article.php3?id_article=507</a></p> Le président bolivien Evo Morales au sommet de Copenhague 2009-12-22T15:50:19Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12768 2009-12-22T15:50:19Z <p>Le président bolivien Evo Morales au sommet de Copenhague</p> <p>Lisez, le texte du président bolivien au sommet de Copenhague. C'est très court et chaque proposition a été saluée par des cris d'approbation. Je suis sûr que vous allez applaudir aussi avec enthousiasme. Les photos parues sur la site larevolucionvive qui a publié cet article montrent une foule heureuse se pressant autour d'Evo Morales. Pas de gardes du corps, et même pas un coup de poing sur le pif. Et réfléchissons ensemble, mes frères et mes soeurs, à l'énigme suivante : puisque des journalistes et des photographes ont pu enregistrer ça et le diffuser sur le Net, comment se fait-il qu'on n'ait rien eu au JT de 20 heures ? Diffuser 1 minute du discours de cet indien qui parle de la "Terre mère", c'était pourtant faire péter l'audimat et faire rentrer des recettes publicitaires.</p> <p>Bonne année et ne nous trompons pas d'écologistes.</p> <p>Extraits de l'intervention du Président de la Bolivie lorsqu'il s'est réuni avec les mouvements sociaux.</p> <p>" (..) En quoi consiste le fait que les peuples du monde décident du futur de l'humanité ? Il consiste en un référendum mondial sur le changement climatique. Que les peuples du monde décident par leur vote conscient du destin de l'Humanité. Comme dirigeant syndical, j'ai une petite expérience du pouvoir de l'organisation, de la conscientisation, de l'unité pour changer de petites comme de grandes choses. Je crois dans nos mouvements sociaux : ils connaissent leurs problèmes, ils connaissent aussi les solutions.</p> <p>Je veux vous lire la première proposition de ce référendum :<br class="autobr"> 1 - Êtes-vous d'accord pour rétablir l'harmonie avec la nature, et pour reconnaître les droits de la Terre Mère ?<br class="autobr"> (cris et applaudissements d'approbation de la salle)<br class="autobr"> 2 - Êtes-vous d'accord pour changer ce modèle de surconsommation et de gaspillage qu'est le système capitaliste ?<br class="autobr"> (cris et applaudissements d'approbation de la salle)<br class="autobr"> 3 - Êtes-vous d'accord pour que les pays développés réduisent et réabsorbent leurs émissions de Co2 à effet de serre pour que la température ne monte pas de plus d'un degré centigrade ?<br class="autobr"> (cris et applaudissements d'approbation de la salle)<br class="autobr"> 4 - Êtes-vous d'accord pour transférer tout ce qui a été dépensé dans les guerres et pour consacrer un budget supérieur à la défense de la Terre face au changement climatique ?<br class="autobr"> (cris et applaudissements d'approbation de la salle)<br class="autobr"> 5 - Êtes-vous d'accord avec un tribunal de justice climatique pour juger ceux qui détruisent la Terre Mère ?<br class="autobr"> (cris et applaudissements d'approbation de la salle)</p> <p>Compagnon Chávez, le document vient d'être approuvé dans ce sommet sur le Changement climatique. De nouveau je salue l'effort et la mobilisation des mouvements sociaux. Nous sommes des présidents alliés des mouvements sociaux. Je veux continuer à apprendre de vous. _ Je suis élève des mouvements sociaux de Bolivie et du monde.<br class="autobr"> Je veux vous dire que je ne me sens plus seul.</p> <p>Ne vous sentez pas seuls dans cette lutte pour la vie, pour l'humanité, pour la défense de la Terre Mère. Que nous accompagnent les mouvements sociaux, nous présidents qui essayons d'exprimer la pensée de nos peuples, est indispensable. Seuls, Evo ou Hugo nous ne pouvons avancer, mais si les peuples nous accompagnent nous sommes ici pour changer les politiques capitalistes qui font tant de mal à l'humanité.<br class="autobr"> Patrie ou Mort ! Nous vaincrons.<br class="autobr"> Planète ou mort ! Quand, quand, carajo !"</p> <p><a href="http://inventerre.canalblog.com/archives/2009/12/22/16239528.html" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://inventerre.canalblog.com/archives/2009/12/22/16239528.html</a></p> Franck est un canibale ! 2009-12-22T11:54:45Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12763 2009-12-22T11:54:45Z <p>Bizarre, LBSJS ne figurerait pas parmi les 5 émissions les plus podcastées de France Inter ?<br class="autobr"> (source : <strong><a href="http://sites.radiofrance.fr/franceinter/ev/fiche.php?ev_id=1097" class="spip_out" rel='nofollow external'>ici</a></strong>)</p> <p>J'imagine que le site non officiel a tendance à "canibaliser" les stats du site officiel. Peut être aussi une Nième manoeuvre de marginalisation (17H->15H, Rarement visible sur la première page "aujourd'hui" du site d'accueil, etc.) ? Va savoir pourquoi il est considéré comme "inaproprié" de mettre en évidence cette émission en tête de gondole de la chaîne...</p> Les clients 2009-12-22T10:20:00Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12761 2009-12-22T10:20:00Z <p>j'avais laissé hier un message sur la plage audio, mais les vagues ont dû l'effacer sur la grève ...</p> <p>donc bis :</p> <p>hier 21 décembre, Monsieur CHARPY directeur du Pôle emploi a qualifié les chômeurs de " CLIENTS " !!!<br class="autobr"> révélateur de l'esprit règnant dans les instances dirigeantes .</p> <p>bientôt on parlera aussi de " CLIENTS " à l'hôpital ( si ce n'est déjà fait ), à l' école ...</p> <p>à la poste, n'en parlons plus .</p> <p>préparons - nous à faire cesser ça en 2012</p> <p>Belles fêtes à tous</p> Point de rupture atteint ! 2009-12-21T17:43:03Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12754 2009-12-21T17:43:03Z <p>Consciemment ou inconsciemment, nous sentons tous que nous approchons d'une fin de la société telle que nous l'avons connue depuis notre naissance. <br> Le point de rupture est tout d'abord celui du pétrole qui va remettre en question l'ensemble de nos modes de production et de consommation. Bonne nouvelle quand même : avec la réduction drastique des transports, ce sera aussi la fin de la mondialisation libérale. <br> Nous serons contraints de revenir à une production locale pour une consommation locale. <br> Le point de rupture est également financier. Les pertes abyssales des banques ont été transformées en dette publique, à la charge des citoyens. La dette des principaux pays développés a explosé, atteignant des niveaux astronomiques. La dette des Etats-Unis est désormais de 14.000 milliards de dollars et continue d'augmenter au rythme de 1,5 milliard par jour. Dans l'Union Européenne, la dette publique aura atteint 125% du PIB dans 2 ans. Au Japon, elle représente déjà 270% du PIB. Un tel niveau d'endettement ne peut être épongé que par une forte augmentation des impôts, une hyper-inflation, ou une guerre. Ou bien encore... par une faillite des états et leur remplacement par un gouvernement mondial.<br class="autobr"> <br> Le point de rupture est aussi social. L'appauvrissement de la "population ordinaire" a atteint un seuil critique, résultat de 20 ans de délocalisations, de précarisation et de baisse des salaires réels. Dans le même temps, les services publics disparaissent, privatisés ou devenus complètement inefficients, abandonnant les citoyens au bon vouloir des multinationales. <br> Le point de rupture est écologique, avec la 6è extinction massive des espèces, 70% des forêts tropicales détruites, une pollution généralisée des sols de l'air et des océans (dont les zones de pêche ont été vidées à 80% par la pêche industrielle), et un risque d'emballement du réchauffement climatique. <br> Le point de rupture est démographique. La population mondiale a doublé au cours du dernier demi siècle pour atteindre 6,5 milliards, et 8 milliards d'ici 2020. Ceci est tout simplement incompatible avec le maintient de notre mode de vie actuel auquel nous devrons renoncer volontairement, ou bien sous la contrainte, du fait de l'épuisement des ressources naturelles et de la destruction de l'environnement. <br> Enfin, le point de rupture est démocratique, dans la plupart des pays occidentaux et en particulier dans la France de Sarkozy et l'Italie de Berlusconi. Arrestations et détentions arbitraires, garde à vue abusives, policiers omniprésents dans les espaces publics, répression tatillonne, inégalité devant la justice, non respect de la séparation des pouvoirs, absence de pluralité de l'information, médias contrôlés par le pouvoir, absence de choix électoral réel, surveillance électronique des citoyens, fichage généralisé, appels à la délation, création de milices chargées de la "sécurité", projets pour une censure d'internet... tout cela est caractéristique d'un régime totalitaire et non d'une démocratie.</p> Chavez a Copenhague 2009-12-21T15:53:38Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12753 2009-12-21T15:53:38Z <p>Bonjour,<br class="autobr"> Extraordinaire l'intervention de<br class="autobr"> Hugo Chavez a Copenhague, ça redonne espoir. Les Hulot, Les Cohn Bendit, les Voynet etc font vraiment pale figure a coté.<br class="autobr"> C'est un trés grand chef d'état.<br class="autobr"> Obama, Sarkosy, etc sont des cloportes, face a lui.<br class="autobr"> VIVE L ALBA</p> Messages de décembre 2009 2009-12-21T13:21:48Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12750 2009-12-21T13:21:48Z <p>Je soutiens à fond la grève à france inter pour la défense d'une radio de service publique(c'est la seule que j'écoute) hélas, hélas, on ne sait pas assez pour quelles raisons vous êtes en grève, puisqu'on ne vous entend plus ! comment faire ?</p> Messages de décembre 2009 2009-12-21T12:58:18Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12749 2009-12-21T12:58:18Z <p><i>Communiqué transmis par <a href="http://www.forum-ecigarette.com" class="spip_out" rel='nofollow external'>forum-ecigarette</a></i> <br> INFORMATION DU C.I.D.U.C.E<br class="autobr"> (Collectif Indépendant Des Utilisateurs de Cigarette Électronique) <br> le CIDUCE est une association de consommateur qui défend la cause de la cigarette electronique en France. <br> Il a mis en place, une pétition qui sera transmise à Madame Roselyne BACHELOT, Ministre de la sante pour faire valoir nos droits d'utilisateurs de la cigarette electronique. <br></p> <p>Chaque signature compte, alors on compte sur vous !!<br class="autobr"> SIGNEZ LA PETITION <br><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> <a href="http://www.mesopinions.com/Petition-pour-l-autorisation-d-utiliser-la-cigarette-electronique-en-France-petition-petitions-fd30a415baf2bd332ab5a6b63edff786.html" class="spip_url spip_out" rel='nofollow external'>http://www.mesopinions.com/Petition...</a></p> Messages de décembre 2009 2009-12-21T02:50:50Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12744 2009-12-21T02:50:50Z <p>C A C A ! - P I P I !</p> <p>C A P I T A L I S M E !</p> <p>C est Mouna qui m avait dessiné ca sur le sol, ca m avait bien fait marrer. Bonne fetes de la conso à tous !</p> Messages de décembre 2009 2009-12-20T21:22:44Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12743 2009-12-20T21:22:44Z <p>j'apprends, de source "sûre" (jeune flic, fis d'infirmière réquisitionnée because pecouses intensives grippe) que le batage que l'on nous fait sur les queues monumentales de gens attendant de bon droit semble-t-il, dans les grandes villes, cette fameuse vaccination, qu'il n'en est rien ! que tt cela n'est que propagande ; ; ; j'aimerais enfin comprendre.. expliquez moi donc comment on peut réellement se forger une opinion au plus prés de la réalité, et ce ds ts les domaines..au secours ! ds plein de domaine, j'entends tt et son contraire, et ce sur des chaînes qui, soit-disant, mais tt fout le camp, sont réputées être sérieuses.. je finis par ne plus savoir, et je vois arriver cette dérive depuis qq années...ôtez moi d'un doûte..est-ce que chez vous, c'est tjrs de la réalité dont on parle ? j'avoue que je suis de plus en plus perdue.</p> Internet libre ou Minitel 2.0 ? 2009-12-20T15:56:17Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12737 2009-12-20T15:56:17Z <p>FDN est une petite association et ne peut donc pas concurrencer les gros fournisseurs d'accès Internet : les tarifs y sont plus élevés, et on n'a pas affaire à un « grand nom ». Alors, pour quoi faire ? Plusieurs bonnes raisons peuvent pousser à souhaiter un accès ADSL chez FDN : <br> ne pas être un numéro ; <br> avoir des interlocuteurs ; <br> besoins spécifiques ; <br> fournisseur indépendant ; <br> respect de la vie privée. <br> En effet, FDN est une association, pas une entreprise. FDN n'a pas de visées commerciales. FDN, comme association, a des membres, pas des clients. La différence peut sembler subtile, en fait elle est fondamentale : lorsque vous achetez un produit à une entreprise, cela ne vous engage à rien ; lorsqu'on adhère à une association, on devient de fait engagé dans la vie de l'association (informations régulières, assemblée générale, élection du conseil d'administration ou du bureau, etc). <br> Prendre un accès ADSL chez FDN, c'est avant tout adhérer à une association, et donc devenir partie prenante de son devenir. Aucune autre structure juridique ne vous permet ça : quand on est client d'une entreprise, on n'est pas actionnaire. <br> Les fournisseurs d'accès classiques, qui sont de nos jours des entreprises (eh oui, au début d'Internet en France, les associations étaient une forme classique pour les fournisseurs d'accès, ce n'est plus le cas de nos jours), proposent tous des systèmes d'assistance technique ou commerciale. Ces systèmes sont payants (le plus souvent via des numéros de téléphone surtaxés), et sont le plus souvent inefficaces : les informations qu'ils donnent ne sont pas toujours fiables ni objectives, ni forcément pertinentes. <br> Une association fonctionne de manière très différente : lorsqu'il y a besoin d'aide, ce n'est pas un service payant qu'une entreprise doit, c'est une entr'aide bénévole des membres. Le résultat est alors tout à fait différent, parfois moins efficace, mais toujours plus humain et plus chaleureux. Lorsqu'on appelle d'autres membres de l'association, on a réellement un interlocuteur que l'on connaît, que l'on a probablement déjà vu, lors d'une assemblée générale précédente, ou lors d'une des rencontres entre les membres. <br> Une entreprise vend un produit. Le consommateur ne peut pas influer directement sur le produit en question. Une association rend des services à ses membres. Le service est donc défini par les adhérents, pour les adhérents. D'ailleurs une association est dirigée par des gens élus par les membres. Et pour ce qui est de FDN ces dirigeants sont des adhérents bénévoles et élus par les autres adhérents. <br> Besoin d'une configuration spécifique, sur mesure, pour un usage bien précis ? À partir du moment où un autre adhérent est prêt à monter le service en question, ou si on est soi même prêt à le faire, alors c'est faisable. Besoin de gérer un nom de domaine ? Rien de plus simple, l'association le fait déjà. Besoin d'avoir une adresse IP fixe ? Ce sera probablement la configuration par défaut. Besoin d'avoir plusieurs adresses IP publiques (un sous réseau) ? C'est faisable. Besoin de routage IPv6 ? Il suffit de trouver un adhérent volontaire pour s'en occuper. Besoin d'avoir tel ou tel outil pour les sites web ? Même chose : il suffit de trouver un adhérent volontaire pour le prendre en charge. <br> Le principe même d'une association fait que le service dépend des besoins et des savoir-faire de chacun des adhérents volontaires. <br> Enfin, FDN est une association indépendante. Ses revenus financiers sont basés uniquement sur les services qu'elle fournit (cotisations des adhérents, abonnements aux différents services). FDN n'est rattachée à aucun lobby, elle n'a d'autres maîtres que ses adhérents. <br> À une époque où les grands fournisseurs d'accès mettent de plus en plus des proxy transparents [1], alors même que la loi informatique et liberté qui interdisait de faire des croisement entre différents fichiers contenant des informations nominatives est sérieusement mise à mal, il semble de plus en plus utile de savoir qui fournit l'accès au réseau, et ce qu'ils font ou ne font pas avec les données qui circulent. Pour ce qui est des entreprises, la seule chose certaine est qu'elles font tout pour rapporter des dividendes aux actionnaires : si ça rapporte de l'argent de vendre le fichier de clients, alors elles le font. Si ça rapporte de l'argent d'espionner les clients, d'en faire des profils marketing, et de vendre ces profils, alors elles le font. <br> Dans une association, fondamentalement, ça fonctionne différemment. Les entreprises qui travaillent dans le secteur ADSL perdent de l'argent dans la guerre qu'elles se livrent. Une association comme FDN ne perdra pas d'argent : elle vendra les accès cher, c'est-à-dire aux prix qu'ils coûtent. L'association ne verse de dividendes à personne, l'association n'a pas besoin de gagner d'argent ou de parts de marché. Elle a seulement besoin de couvrir ses frais, et pour le faire, c'est très simple : elle demande à ses adhérents. Alors oui, c'est cher, bien entendu. Mais au moins, on sait ce qui est fait à partir des données personnelles qui sont traitées : rien. <br> Les accès Internet sont de plus en plus souvent filtrés : tel fournisseur qui empêche d'avoir son propre serveur mail chez soi, tel autre qui empêche d'avoir son serveur web, tel qui interdit certaines applications, en jugeant à la place des juges. Une association ne fonctionne pas de la même façon, et en tous cas pas dans FDN. FDN a toujours été dans le domaine Internet. Sur Internet, toute machine est un serveur, forcément. Si vous voulez utiliser Internet entièrement, pour de vrai, alors l'association vous appuiera et vous approuve totalement : développer Internet, ça passe par le fait que chacun puisse avoir son site web, indépendant des limites arbitraires posées par les grandes entreprises, que chacun puisse avoir son serveur de mail et fournir des boites aux lettres à qui il veut. <br> Dans FDN on n'est jamais anonyme, et on n'est jamais une cible marketing. <br><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> <a href="http://www.fdn.fr" class="spip_url spip_out" rel='nofollow external'>http://www.fdn.fr</a> <br><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> <a href="http://www.fdn.fr/Internet-libre-ou-Minitel-2.html" class="spip_url spip_out" rel='nofollow external'>http://www.fdn.fr/Internet-libre-ou...</a></p> on se fout bien de notre gueule ! 2009-12-20T15:19:28Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12736 2009-12-20T15:19:28Z <p>J'étais persuadée du réchauffement jusqu'il y a peu, mais quand je vois les débats post-émissions YAB, ù les ONG et Borloo disent que l'on va envoyer (il LE FAUT !) 100 milliards tout de suite pour aider les pays en voie de développement, les plus touchés par le changement climatique, ça me fait bondir. Je ne dis pas que c'est débile,inutile ou que c'est dégueulasse de dépenser de l'argent ainsi, ce qui m'énerve c'est que depuis 50 ans on n' a rien fait pour sortir ces pays de la famine, et là d'un coup faut leur balancer quelques centaines de milliards, alors que ces mêmes milliards auraient pu éviter la faim et aider aux vaccinations et toussa toussa dans les pays sous développés depuis tout ce temps. Ca me met en rage, on se fout de la gueule des gens. <br> Ca m'énerve aussi que l'on me dise : tu vas payer des taxes parce que tu pollues, alors qu'on ne me donne aucune alternative pour ne pas l'être ; au final, on continuera de polluer, parce que vivre sans voiture à certains endroits, ca signifie pas d'emploi, donc pas de logement, etc. etc., mais on aura globalement bonne conscience parce qu'on paiera pour. C'est d'une stupidité... <br> Pourtant je sais qu'il faut faire quelque chose, qu'il se passe quelque chose, au niveau climatique (je viens de relire Le troupeau aveugle, de John Brunner, étonnant car écrit en 1976...) mais je ne veux pas que l'on continue à me prendre pour une vache à lait juste bonne à payer. Et oui je doute, parce que quand je vois que le réchauffement devient du business (on pense d'abord à créer des taxes avant meme d'envisager des solutions alternatives) je me dis qu'on se fout bien de notre gueule.</p> sur l'échec de copenhague 2009-12-19T19:22:30Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12733 2009-12-19T19:22:30Z <p>Rien n'est véritablement prouvé sur le réchauffement climatique. <br> La seule chose qui intéresse les uns et les autres est d'utiliser ce qui peut être un filon, cad le business des catastrophismes, du développement durable pour une faire une publicité ou un cabinet de conseil. <br> Nombre de conseillers de N hulot, en plus de lui même, vivent de ce catastrophisme ambiant. Où est la préoccupation de l'avenir de la planète quand on voit des individus se faire du blé court terme sur ce créneau ? <br> Bien sur, réduire le co2 ne peut qu'aller dans le bon sens, mais globalement, peut être souffrirons nous d'abord de la faim et du manque d'eau... <br> Les politiques utilisent ce catastrophisme à des fins électorales.<br class="autobr"> Les verts sont passés du nucléaire au CO2 sans mouffeter, mettant le nucléaire en sourdine : c'est qu'il faut passer d'un filon électoral à un autre !! <br> Mais rien sur des mesures concrètes, qui ne nécessitent pas de faire des mega sommets internationaux, de se faire élire, ou de faire un parti politique : emballages inutiles, recyclage des déchets, gaspillages en tout genre, consommer ce qui est produit localement, etc etc, pas besoin de sortir de l'X ou de faire un sommet pour savoir quoi faire.. Bien sur, ce genre de boulot,un peu ingrat, ne fera mousser personne, dont Mister Hulot.<br class="autobr"> ce dogme du réchauffement climatique, comme seul problème de l'humanité, me fatigue au plus haut point. c'est le principe de la société de consommation qu'il faut revoir, et ça, on n'est pas prêt d'en sortir bientôt.... <br> Quand on voit les français se faire bourrer le mou ainsi, ça me fait rire, ça me fait penser à la grippe A</p> Qui cherche à contrôler Internet ??? 2009-12-19T15:33:32Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12730 2009-12-19T15:33:32Z <p>Qui cherche à contrôler Internet ??? <br class="autobr"> conférence Benjamin Bayart : <br><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> <a href="http://www.dailymotion.com/video/xbikr7_qui-cherche-a-controler-internet-yy_news" class="spip_url spip_out" rel='nofollow external'>http://www.dailymotion.com/video/xb...</a></p> Lettre au Père Noël ! 2009-12-18T18:35:51Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12720 2009-12-18T18:35:51Z <p>Cher Papa Noël,</p> <p>Cette année tu as pris mon chanteur favori MICHAEL JACKSON, mon acteur favori PATRICK SWAYZE et mon actrice favorite FARRAH FAWCETT.<br class="autobr"> Je voudrais te rappeler que mon homme politique favori est Nicolas SARKOZY.<br class="autobr"> Ne l'oublies pas. Merci :)</p> Messages de décembre 2009 2009-12-18T16:21:23Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12717 2009-12-18T16:21:23Z <p>Salut !<br class="autobr"> C'est un nouvel auditeur qui vous écoute. Continuer vos émissions.</p> Développement durable 2009-12-18T11:13:24Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12710 2009-12-18T11:13:24Z <p>Je suis entièrement d'accord avec le fait que l'expression "développement durable" peut être utilisée de bien des manières, y compris à des fins commerciales. Et on peut conduire là-dessus un débat.</p> <p>Mais je trouve en revanche que l'émission d'hier n'apportait rien, sinon une illustration supplémentaire de ce qu'est le débat selon Mermet. On peut s'affronter violemment aux idées des autres,sans concession, c'est très sain. Le débat selon Mermet se caractérise d'abord par le fait que la conclusion est connue et que tous les moyens sont bons pour y arriver.</p> <p>On prend des bribes par ci par là dans ce forum, on fait intervenir Mme Barbu dont il faut reconnaître que l'élocution ne sert pas sa cause, on diffuse le clip du groupe Zebda derrière l'intervention de Ph. Douste Blazy... sans oublier de traiter de corrompus et de vendus D. Voynet, Daniel Cohn Bendit ou Hulot.</p> <p>Ensuite, on va rencontrer Mme Divry. Là on est chez les purs, les détenteurs de la VERITE. Et Mme Divry pourra rester longtemps dans cette position, avec son groupuscule au sein duquel elle se sent si bien. C'est sûr qu'elle n'a jamais les mains sales.</p> <p>Comment met-on en pratique la décroissance ? Reconnaissons quand même que ce n'est pas si simple.</p> <p>Quand à la mise en accusation du capitalisme, s'il est parfaitement exact que la production massive de biens conduit au désastre écologique, il faudrait regarder quelle est la part de la nature capitaliste et quelle est l'incidence de la fantastique évolution technologique. ce sont des questions essentielles pour la recherche d'un nouveau modèle. N'oublions quand même pas que le marxisme a été fondamentalement productiviste et que les régimes socialistes n'ont pas eu comme première préoccupation l'écologie.<br class="autobr"> Bref, les problèmes sont compliqués et il est plus utile de les regarder dans leur complexité que de camper dans le condition de PURS de Mme Divry.</p> Cruiser et Guillaume 2009-12-18T10:22:03Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12708 2009-12-18T10:22:03Z <p>Guillaume. Ce gouvernement a l'habitude d'être cachotier. <br class="autobr"> Ce matin sur F.I. j'ai entendu le message d'un agriculteur. Pierre était en larmes, parce que souvent les agriculteurs sont mis en question par rapport à la pollution et certains d'entre eux se trouvent dans des situations économiques catastrophiques, ce qui est vraie.<br class="autobr"> Je voudrais savoir quel type d'agriculture fait Pierre ? <br class="autobr"> L'autre jour j'ai vu une émission sur les algues en Bretagne, ce sont des eleveurs qui sont mis en cause. Mais ils ne veulent rien savoir. <br class="autobr"> Alors je voudrais demander pourquoi certains agriculteurs à la place de pleurer il ne se posent pas des questions sur un autre type d'agriculture, par exemple, en demandant pourquoi certaines aides vont à des trés grandes fortunes. J'ai lu que la reine des Angletèrre, entre autres, a le droit aux subventions de l'Europe. Est-ce bien normal ?. <br class="autobr"> Alors le pétit coup de pouce avec le Cruiser, ne peut que augmenter la méfiance envers les agriculteurs qui l'utilisent sans se poser la question des éffets que ce produit peut avoir sur les abeilles et autres insectes absolument necessaires pour la nature. Einstein disait, quand les abeilles auront disparu, l'homme va suivre. <br class="autobr"> Alors Guillaume j'ai crois que l'industrie agro-alimentaire a des beaux jours devant elle. <br class="autobr"> On nous sert du dévelopement jusqu'a la nausée, alors le Cruiser en forme partie ?</p> "un effet catastrophique sur l'opinion publique" 2009-12-18T08:57:27Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12705 2009-12-18T08:57:27Z <p>"<i>Je pense qu'une démocratie ne peut fonctionner que si les fautes sont sanctionnées, c'est un très mauvais signal. Cette décision [de l'AMF, affaire EADS] va avoir un effet catastrophique sur l'opinion publique</i>", a estimé Colette Neuville.</p> <p>Ah Colette, c'est sûr, mais je crois que là le mal est fait depuis quelques temps. Pour ma part, en tous cas, il y a belle lurette que j'ai l'impression de vivre dans un monde cherchant à prendre l'apparence d'une démocratie (pseudo-démocratie), dirigé par une petite mafia, qui fait main basse sur l'ensemble des richesses à l'échelle mondiale. Ils fonctionnent comme les nazis en leur temps, une sacré bande de gangsters, vols, pillages et coups tordus de toutes natures. Comme les gaz parfaits, ils occupent tout le volume qu'on veut bien leur laisser. Il ne semble pas y avoir de limites à leur progression. Et surtout pas l'invocation des règles morales ou éthiques en tous cas...</p> ex-PDG méritant etc. 2009-12-17T21:07:26Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12697 2009-12-17T21:07:26Z <p>Après une recherche rapide, 130M$ de bonus & parachute doré pour un PDG c'est un beau score, mais ce n'est pas le record absolu. Il y en a des encore plus "balaises" semble t'il... :</p> <p>Rien qu'au Canada : <br><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> Robert Gratton (PDG Financière Power 500 M$), <br><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> Joseph Strauss (PDG JDS Uniphase 200M$), <br><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> Laurent Beaudoin, (PDG Bombardier 90 M$), <br><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> Jean Monty (PDG BCE 30 M$), <br><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> Pierre H.Lessard (Metro 28 M$) <br class="autobr"> etc</p> <p>En France, petits joueurs ! <br><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> Daniel Bernard (ex PDG Carrefour) : 38 millions d'euros. <br><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> Antoine Zacharias (ex PDG de Vinci), quitte sa boite avec un parachute doré de 13 millions d'euros, une retraite garantie de la moitié de son dernier salaire, soit 2,5 millions d'euros par an, des jetons de présence et des plus-values sur 12 millions d'actions. En 2007, il porte plainte en justice contre son ex-employeur pour lui réclamer une indemnisation de 81 millions d'euros...</p> <p>Il y en a d'autres...</p> <p>Et je ne parle même pas des dirigeants de boites fiancières, hedge funds etc...</p> ex-PDG méritant réclame une protection de 1G$ à son ex-employeur... maintenant en faillite 2009-12-17T20:27:26Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12695 2009-12-17T20:27:26Z <p>Brève vue <a href="http://www.radio-canada.ca/nouvelles/Economie/2009/12/17/014-john-roth-nortel.shtml" class="spip_out" rel='nofollow external'><strong>ici</strong></a> sur le site de radio canada</p> <p>Nota : si mes calculs sont bons, 1G$ = 1.000.000.000 $ (on a un peu de mal à réaliser ce que cela représente au début...)</p> <p>Et par ailleurs on apprend que ce Monsieur a quitté sa boite en 2001 avec 130 millions en bonus et primes de départ ... puis qu'elle a fait faillite.</p> <p>Records olympiques battus ... je pense (?).<br class="autobr"> En attendant peut être de nouveaux records à venir... ?</p> <hr class="spip"> <p>John Roth réclame une protection de 1 G$</p> <p>Un ancien PDG de Nortel demande à l'entreprise de couvrir ses frais jusqu'à concurrence d'un milliard de dollars s'il perd les recours collectifs lancés contre lui par d'ex-employés.</p> <p>John Roth dirigeait Nortel en 1999 et 2000 lorsque les actions de la compagnie ont plongé. Il a quitté Nortel en 2001 avec 130 millions en bonus et primes de départ.</p> <p>Il y a un an, des employés et ex-employés ont engagé des poursuites contre Nortel et les dirigeants qui étaient responsables du plan d'investissement pour les employés dans l'entreprise. Ils soutiennent que ces dirigeants connaissaient depuis déjà cinq ans l'état lamentable des finances de Nortel lorsqu'ils les ont encouragés à y investir de l'argent.</p> <p>Comme Nortel a fait faillite en janvier dernier, il n'y a que les poursuites contre les ex-dirigeants qui tiennent la route.</p> <p>John Roth vient donc de demander à la cour américaine sur les faillites que des biens de Nortel soient utilisés pour le dédommager s'il perd devant les tribunaux.</p> les propagandistes en herbe... 2009-12-16T23:13:33Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12683 2009-12-16T23:13:33Z <p>C'est souvent en regardant les leçons de l'histoire que l'on comprends le monde actuel.</p> <p>Si Freud fut le « découvreur » génial des thèses sur l'inconscient, l'exploration de la psychée humaine devait donner naissance a deux branches diamétralement distinctes. La première branche parfaitement issue de la lignée freudienne s'exprime en terme de soin, d'aide a la personne et de traitement. Le « père de la psychanalyse » repris par Jung et Lacan reste a l'origine de tous les progrès humain en matière de psyché.</p> <p>L'autre branche ne tarda pas a voir le jour, puisque c'est en la personne de son propre neveu, Edward Louis Bernay qui compris a la lecture des ouvrages de son oncle, avant même que certains ne soit publier, tout l'intérêt « économique » et politique qu'il y avait a utiliser ce nouveau savoir en matière de propagande, puis de manipulation a visée économique.</p> <p>Un savoir mis au service du politique, puis de l'économique a travers les marchands de tabacs.</p> <p>Lorsque l'on sait aujourd'hui les étranges ramifications entre l'industrie du tabac et le monde du pétrole, on se dit que ce personnage reste sacrément d'actualité.</p> <p>A l'origine ce fut dans l'industrie du tabac que les lobbyistes firent leurs premières armes. Ce furent les mêmes hommes qui passèrent au service des grands noms du pétrole, ce sont aujourd'hui les mêmes qui utilisent des techniques qui ont fait leur preuve pour manipuler l'opinion publique en matière de climat.</p> <p>Etudier les grands noms de la manipulation mentale permet de comprendre comment nous pouvons etre leur jouet, quels sont les clefs qu'ils utilisent et comment fonctionne les ramifications de notre esprit.</p> <p>Un sujet d'actualité sur fond de crise, de grande manip et d'enjeux du futur.</p> <p>L'économique, le politique la publicité ont largement utiliser les thèses de ces « hommes de la pensée »</p> <p>L'un des plus marquant fut sans conteste le premier :<br class="autobr"> Edward Louis Bernays, né à Vienne en Autriche le 22 novembre 1891 et mort - à 103 ans - à Cambridge (Massachusetts) le 9 mars 1995, est considéré comme le père de la propagande politique institutionnelle dont il met au point les méthodes pour des firmes comme Lucky Strike et à laquelle il donne le nom de Relations publiques. Il est le neveu de Sigmund Freud. Ses livres abordent des thèmes communs avec ceux de Walter Lippmann, que ce soit la manipulation de l'opinion publique ou bien la la fabrication du consentement.<br class="autobr"> En combinant les idées de Gustave Le Bon et Wilfred Trotter sur la psychologie des foules avec les idées sur la psychanalyse de son oncle maternel, Sigmund Freud, Eddy Bernays a été un des premiers à vendre des méthodes pour utiliser la psychologie du subconscient dans le but de manipuler l'opinion publique.<br class="autobr"> Pour lui, une foule ne peut pas être considérée comme pensante, seul le ça s'y exprime, les pulsions inconscientes. Il s'y adresse pour vendre de l'image dans des publicités, pour le tabac par exemple, où il utilise le symbole phallique. À la demande de l'industrie cigarettière, qui cherchait à faire tomber le tabou de la consommation du tabac par les femmes, il a notamment organisé des défilés très médiatisés de « fumeuses » jeunes et jolies qui affirmaient leur indépendance et leur modernité par l'acte de fumer en public ("Les torches de la liberté"...).<br class="autobr"> En politique, il « vend » l'image des personnalités publiques, en créant par exemple le petit-déjeuner du président, où celui-ci rencontre des personnalités du show-biz. Il considère qu'une minorité intelligente doit avoir le pouvoir « démocratique » et que la masse populaire doit être modelée pour l'accepter.<br class="autobr"> Il est l'une des sources des méthodes ultérieures de propagande. Joseph Goebbels s'est fortement inspiré de ses travaux.<br class="autobr"> Il a été identifié comme l'un des personnages les plus influents du XXe siècle par le magazine Life.</p> <p><a href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Edward_Bernays" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://fr.wikipedia.org/wiki/Edward_Bernays</a></p> <p>« La sociologie est un sport de combat ». En prononçant cette phrase [1], Pierre Bourdieu ne songeait sans doute pas en priorité aux usages peu scrupuleux que l'on pouvait faire des techniques de ce « sport ». Et pourtant, elles peuvent s'avérer redoutablement efficaces, notamment quand elles revêtent la forme du marketing, également appelé de manière euphémisée « relations publiques ». La démonstration en a été faite dès 1928 par Edward Bernays [2] et que la nouvelle collection « Zones » réédite opportunément aujourd'hui, augmenté d'une préface de Normand Baillorgeon.<br class="autobr"> Le philosophe québecois, auteur de Petits cours d'autodéfense intellectuels (Lux, 2007) retrace l'itinéraire d'Edward Bernays, et en particulier ses premiers « succès » en matière de propagande. Tout commence par la promotion d'une pièce de théâtre controversée - parce que traitant de syphilis-, intitulée Damaged Goods, puis tout s'enchaînera pour le jeune « publiciste » : promotion d'artistes comme le ténor Caruso ou le danseur Nijinski, organisation d'un concours de sculptures en savon pour une grande firme de détergents, de déjeuners pour le président Coolidge avec des célébrités en vue à la Maison Blanche et qui ont grandement contribué à renverser l'image austère du politicien, d'un anniversaire prétexte de l'invention par Edison de la lampe à incandescence pour General Electrics, sans parler de l'orchestration d'une campagne de propagande ayant permis à la CIA de renverser le gouvernement du Guatemala dans les années 1950... Mais le coup de maître de Bernays fut sans doute, pour le compte d'une multinationale du tabac, d'avoir réussi à amener les femmes américaines à fumer, alors même que la cigarette leur était peu de temps avant encore interdite, et surtout que cette pratique était initialement perçue par nombre d'entre elles comme machiste.<br class="autobr"> Le facteur décisif dans la généralisation des « relations publiques » réside cependant pour Normand Baillorgeon dans la mise en place en 1917 de la Commission on Public Information, dite « Commission Creel » du nom du journaliste qui la dirigeait, par le président Wilson, et dont l'objectif était de convaincre la population américaine, jusque là majoritairement réticente, de la nécessité d'une entrée en guerre. Ce « laboratoire de propagande moderne » réunissant journalistes, intellectuels et publicistes réussit au-delà de toutes espérances, et ce fut le début des campagnes de masse telle que nous les connaissons encore et plus que jamais aujourd'hui.<br class="autobr"> Le texte de Bernays constitue ainsi un véritable manuel de « relations publiques » destiné tout à la fois à transmettre un certain nombre de techniques de propagande, mais aussi à convaincre les incrédules des vertus. Paradoxalement, le texte n'est pas faire écho aux écrits postérieures de Noam Chomsky, qui eux, dénoncent pourtant radicalement cette « fabrique du consentement » !<br class="autobr"> Ainsi, le texte de Bernays commence par ces mots explicites : « la manipulation consciente, intelligente, des opinions et des habitudes organisées des masses joue un rôle important dans une société démocratique. Ceux qui manipulent ce mécanisme social imperceptible forment un gouvernement invisible qui dirige véritablement le pays ». Mais c'est pour mieux justifier ensuite, tout au long du texte, l'existence de ce « gouvernement invisible », dont Edward Bernays a cependant la justesse de remarquer que son pouvoir s'exerce davantage sous la forme d'interactions coordonnées a posteriori par la convergences d'intérêts -Bourdieu parlait de « connivence »- que celle d'un complot savamment organisé (« le plus souvent, nos chefs invisibles ne connaissent pas l'identité des autres membres du cabinet très fermé auquel ils appartiennent » - on remarquera au passage que -par modestie ?-, il ne s'inclut pas dans le lot).<br class="autobr"> Un argument récurrent que Bernays utilise pour répondre aux objections potentielles, c'est d'affirmer que certes, la propagande (dont il s'efforce de réhabiliter une acception neutre, pour ne pas dire positive) peut être utilisée à mauvais escients, mais « cette organisation et cette polarisation [de l'opinion publique] sont nécessaires à une vie bien réglée ». Bref, mieux vaut la manipulation que l'anarchie, le « chaos » selon ses termes.<br class="autobr"> Bernays remarque cependant que si la manipulation de l'opinion a toujours existé sous diverses formes de la part des gouvernants, celle-ci a pris un tour nouveau avec l'avénement de ce qu'il baptise « la nouvelle propagande », qu'il décelle, exemples à l'appui, dans la moindre coupure de presse. C'est paradoxalement l'élévation du niveau d'instruction qui a permis, non pas au peuple de s'émanciper, mais à une minorité d'influencer la majorité bien plus efficacement que ne pouvaient le faire les monarques absolutistes des époques antérieures.<br class="autobr"> Les « nouveaux propagandistes » dont il s'efforce ensuite de dresser le portrait sont ainsi plutôt des « hommes de l'ombre », dont il détaille la liste pour l'époque : présidents de groupes d'intérêt en tous genres, écrivains, journalistes, producteurs, mais aussi ecclésiastiques populaires, financiers ou sportifs de haut niveau. En somme, ceux que nous appellerions aujourd'hui des « leaders d'opinion ». Et Bernays d'insister ensuite sur l'importance d'influencer ces « modèles », et plus généralement tous ceux qui sont un tant soit peu suivis dans leur comportement, postulant un grégarisme marqué au sein de la population. Ainsi écrit-il que « dans maints domaines de la vie quotidienne où nous croyons disposer de notre libre-arbitre, nous obéissons à des dictateurs redoutables ». Un certain pressentiment du concept d'« habitus » développé plus tard par Bourdieu, et plus particulièrement de la détermination sociale des goûts.<br class="autobr"> Suivent plusieurs chapitres dans lesquels l'auteur s'applique à développer l'intérêt des « relations publiques » dans différentes sphères d'activité. A tout seigneur, tout honneur, c'est par l'entreprise que commence Bernays. Il s'efforce ainsi de démontrer en quoi la mise en oeuvre des techniques des propagande ne constitue pas une manipulation du grand public, mais au contraire favorise la rencontre entre l'entreprise et ses clients potentiels. Un discours de légitimation qui est encore au fondement des cours de marketing dispensés dans les formations de gestion. Et Bernays d'appeler même à une rationnalisation et une systématisation toujours plus grande de ces techniques : notamment dans les champs où elles sont encore délaissées : « de nos jours, le directeur de la publicité d'une agence théâtrale ou d'une compagnie de cinéma est un homme d'affaires, responsable d'un capital qui se chiffre en dizaines voire en centaines de millions de dollars. Il ne peut pas se permettre de jouer les acrobates ou les cavaliers seuls, en matière de publicité. Il doit connaître à fond le public auquel il s'adresse, influencer les pensées et les actions des spectateurs potentiels à l'aide des méthodes inculquées aux milieux du spectacle par ses anciens élèves, l'industrie et le commerce ».<br class="autobr"> Cette remarque s'applique encore, et peut-être même plus aux campagnes électorales. Bernays déplore ainsi fortement le décalage entre les techniques à disposition des politiciens et l'archaïsme de celles qu'ils utilisent. Ainsi, remarque-t-il, le moindre directeur des ventes qui agirait de manière aussi inefficiente qu'eux serait assurèment licencié sur le champ. Sans doute n'a-t-il pas perçu toutes les subtilités de l'activité politique, ce que son aveuglement face à l'existence de divergences d'intérêt et de rapports de force autres que ceux qu'impose la concurrence commerciale tend à confirmer... Il moque en tous cas les discours trop directs de certains hommes politiques, saluant au contraire le sens politique d'autres, comme Thomas Masaryk, qui a attendu un lundi pour proclamer l'indépendance de son pays, la Tchécoslovaquie. Enfin, on ne peut terminer sans relever la conception particulière de la démocratie en Amérique de Bernays, résumée en une seule phrase : « notre démocratie ayant pour vocation de tracer la voie, elle doit être pilotée par la minorité intelligente qui sait enrégimenter les masses pour mieux les guider ».<br class="autobr"> Suivent d'autres secteurs de la vie sociale qui auraient tout à gagner selon Barneys à mettre en oeuvre les techniques de la propagande : les « activités féminines » (sic), l'éducation, les oeuvres sociales ou les institutions artistiques et scientifiques. Il clôt enfin son essai en listant l'ensemble des moyens de propagande disponibles à son époque, et vante tout particulièrement ces nouveaux outils que représentent alors la radio ou le cinéma. Et il conclut en répétant une énième fois ce qui s'apparente bel et bien à son credo : « la propagande ne cessera jamais d'exister. Les esprits intelligents doivent comprendre qu'elle leur offre l'outil moderne dont ils doivent se saisir à des fins productives, pour créer de l'ordre à partir du chaos ».<br class="autobr"> S'il faut reconnaître à Barneys son franc-parler, ainsi que son efficacité redoutable dans les diverses campagnes de propagande qu'il a menées (y compris bien après l'expérience nazie...), force est de constater également que son cynisme n'a d'égal que le simplisme de son regard social. Ainsi fait-il peu de cas de la manière dont le public s'approprie réellement le message des propagandistes. Un défaut dont ne sont peut-être pas exempts non plus certains critiques des médias plus récents, Noam Chosmky en tête [Les études de réception qui se sont développées au cours des dernières décennies montrent pourtant que le message n'est jamais ingurgité tel quel par son destinataire, les différentes propriétés sociales de ce dernier intervenant de multiples manières dans un processus plus médiatisé qu'il n'y paraît . Les médias ne sont donc pas tout puissants, ce que Bernays ne conteste d'ailleurs pas, mais ils sont loin d'être inoffensifs. Et la connaissance de leurs techniques, ainsi que des représentations par lesquelles ils légitiment leurs activités, peut permettre de s'en prémunir quelque peu. De ce point de vue, la lecture de cet ouvrage s'avère bel et bien d'une grande utilité. Et pas seulement pour les propagandistes en herbe...<br class="autobr"> <a href="http://www.liens-socio.org/article.php3?id_article=2906" class="spip_url spip_out" rel='nofollow external'>http://www.liens-socio.org/article....</a></p> <p><a href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Edward_Bernays" class="spip_url spip_out" rel='nofollow external'>http://fr.wikipedia.org/wiki/Edward...</a></p> <p><a href="http://www.youtube.com/watch?v=qM6-6sIhifA&feature=player_embedded" class="spip_url spip_out" rel='nofollow external'>http://www.youtube.com/watch?v=qM6-...</a></p> <p><a href="http://www.youtube.com/watch?v=6iFa1qf7CI8&feature=related" class="spip_url spip_out" rel='nofollow external'>http://www.youtube.com/watch?v=6iFa...</a></p> Cruiser : l'autre face de la france écolo 2009-12-16T21:49:15Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12680 2009-12-16T21:49:15Z <p>faut que ça se sache : pendant que la france joue la première de la classe à copenhague, elle ré-autorise discrètement et pour un an le Cruiser, insecticide tueur d'abeille. Je peux vous dire, et j'en sais quelque chose, que la réaction ne va pas tarder de la part des apiculteurs.<br class="autobr"> Guillaume fils d'apiculteur militant et en colère</p> Messages de décembre 2009 2009-12-16T18:50:50Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12675 2009-12-16T18:50:50Z <p>cop15live.org <br class="autobr"> democracynow.org copenh agen <br class="autobr"> a voir , absolumment, merci J 'ai déjà essayer d'envoyer 2 messages ,1 sur le répondeur ce matinje ne sais pas si vous les recever</p> Messages de décembre 2009 2009-12-16T18:42:03Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12674 2009-12-16T18:42:03Z <p>je viens de taper tout un message,mais je crois qu' il a été effacé ; j'ai laissé aussi des messages aujourd'hui ,ce matin avant de partir au boulot et en revenant je crois.donc ,je résume : allez voir sur cop15live.com,des vidéos qui ne cessent de défiler sur les révoltes de dessus le bitume de copenhagen etsurfer sur democracynow.org copenhagen Vas-y Daniel,tu pourrais y rencontrer des chouettes journalistes,des miliers de jeunes et moins jeunes mordus par une digne rage, tu purrais rencontrer democracy now, naomie klein et hogo chavez ,peut etre evo morales le bien-aimé,mais en ce qui concernent les chefs d'état, il faudra que tu rentres dans le ventre de la bête, jusque maintenant interdite à la société civile...</p> Messages de décembre 2009 2009-12-16T18:21:42Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12670 2009-12-16T18:21:42Z <p>pourquoi ne parlez vous pas,comme sur les autres radios et chaines françaises de ces milliers de jeunes et moins jeunes qui depuis une semaine et plus bravent le froid,la neige,la police danoise omniprésente<br class="autobr"> et implacable avec ses molosses rendus plusqu'hargneux , sur le bitume des rues de Copenhagen<br class="autobr"> en soutien aux tout petits pays entrain de crever,aux peuples indigènes entrain de crever eux aussi à cuase de notre saleté de polution,,aux petits paysans sans terre,aux petits paysans tout cour, en soutien à tous ceux qui luttent pour un autre système <br class="autobr"> et pour une réelle démocratie partipative ,. Honte aux pays qui nient sa jeunesse et préfèrent parler du sauvetage de Doubaî, de l'etat de santé de johny ou du nez tout enflé et grossier de Berlusconi,tout ça est une trahison à la culture et au respect de la personne. aujourd'hui encore des centaines d'arrestations, des coups de matraques,si vous voulez en savoir plus et voir des dizaines de vidéos sur les évènements la haut ,tapez :cop15live.org et democracy now.org. copenhagen daniel, tu pourrais sauter demain dans un avion,c'est pas trop écolo,mais t'es tout excusé ,c'est pour la bonne cause,tu pourrais y rencontrer des tas de chouettes journalistes etrangers, des tas de jeunes bien mordus par la cause,<br class="autobr"> des indigènes de tout les continents,naomie klein ,evo morales,oui mais pour les chefs d'état,il faudra que te rentres dans le ventre de la bête.... ,</p> La Pandemie de grippe A aura-t-elle lieu ? 2009-12-16T11:00:06Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12664 2009-12-16T11:00:06Z <p>La grippe A est moins virulente que prévue. C'est dans la presse de la semaine dernière ; également dans au moins un journal sur France Inter.</p> <p>Alors Daniel, s'il te plait, pourrais-tu demander à tes collègues des rédactions qu'on n'abandonne pas pour autant le traitement de ce sujet brulant de fièvre, mais qu'on aille au bout de sa couverture médiatique ?</p> <p>On pourrait, peut-être, s'apercevoir alors qu'on a été manipulé, et être mieux renseigné sur la genèse des manipulations... A moins que tout le dossier soit déjà en train de passer à la trappe...</p> Messages de décembre 2009 2009-12-15T22:36:31Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12656 2009-12-15T22:36:31Z <p>Bonsoir Nathalie ! Ton message m'a touchée... histoire très dure... et surtout tes mots "ma famille de 15 heures". <br class="autobr"> Avec toi j'espère que la justice sera rendue honnêtement.</p> Messages de décembre 2009 2009-12-15T20:59:01Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12654 2009-12-15T20:59:01Z <p>MERCREDI 16 DECEMBRE....PARLEMENT DE BRETAGNE...à rennes.14h00...</p> <p> Il y a 10 ans mon petit frère et <br class="autobr"> ses amis ont trouvés sur le net une<br class="autobr"> publicité pour un club de canoë.<br class="autobr"> c'était une magnifique journée de printemps ;une de ces journée ou l'on souhaite embrasser la vie à plein poumons tant le ciel est bleu,tant la vie renait.Ils ont donc<br class="autobr"> loué des embarcations pour descendre<br class="autobr"> une petite portion du canal de nantes à brest.Ce qu'ils ne savaient pas ce 14 mai, c'est que deux jours avant la rivière était en crue. il y avait une interdiction de naviguer.Malgré tout le loueur les a conduit au départ d'un parcour sans vérifier la faisabilité de ce dernier.De surcroit,c'était la toute première<br class="autobr"> location de l'année.sachant tout ce qu'une rivière peut charier durant l'hiver,comment ce loueur pouvait il laisser partir ces jeunes dans des condition aussi incertaines ?...Au abord des déversoirs des cordages agrémentés de bouées doivent être<br class="autobr"> accrochées obligatoirement pour la date du 1 mai.Or ce 14 mai elles n'étaient toujours pas en place car la hauteur d'eau mettait en danger la vie de ceux chargés de les installer.ces cordes longent une chute d'eau de 36 mètres de longs.Au centre de cette chute il y a une passe mixte ,destinée à la remontée des saumons d'une part et a la descente des canoés d'autre part.<br class="autobr"> mon frère n'a pas pu emprunter cette passe.Elle était complètement obstruée par un tronc d'arbre et des branchages aglutinés.Comme il n'y avait pas de cordes son canoe à basculé dans les remous "le rappel en pied de chute".il est quasiment impossible de s'extirper de ces remous.c'est comparable à un tambour de machine à laver.Quatre<br class="autobr"> amis ont été happés par l'enfer inimaginable quelques secondes plus tôt.Mikael (mon frère),Anne, Stephane sont morts. l'amie de mon frère,et soeur de Anne s'en est sortie après une periode de coma.les autres survivants (3) vivent depuis avec ces moments atroces en mémoire.<br class="autobr"> Dés le lendemain de l'accident un très puissant verrouillage à été mis en place afin de protéger DU BEAU MONDE.(nous en avons aujourd'hui les preuves).....QUE VOUS SOYEZ PUISSANT OU MISERABLE.....j'espère que demain la VERITE sera rétablie .J'ai bon<br class="autobr"> espoir de pouvoir encore croire en l'intégrité de cette noble institution qu'est la justice.</p> <p>c'est surement confus,incomplet, mais je voulait partager mon histoire avec "ma famille" de 15 heures merci d'avoir fait ce petit bout de chemin avec moi.</p> <p>TOUT VA CE "JOUER" DEMAIN.</p> <p> à la VERITE <br class="autobr"> Nathalie</p> cadeau suite et fin 2009-12-15T06:59:39Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12575 2009-12-15T06:59:39Z <p>Alors apres avoir sauver le monde de tout ,il va vaincre l'arthrose il est trop fort !!</p> cadeau !!!! 2009-12-15T06:55:08Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12574 2009-12-15T06:55:08Z <p>je voudrai dire mon admiration à notre president (on a toujours besoin d'un plus petit que soi et ce n'est pas Carla qui me dira le contraire !)je suis infirmiere liberale je vois un monsieur de 98 ans 2 fois par jour dans le cadre de mon travail car il est perclus d'arthrose ,la SECU lui a signifie par courrier que sa prise en charge ALD se terminerai precisement le 1/02/2010 il attend sa prochaine guerison parce qu'il ira bien danser !!</p> Manifestation des étudiants jeudi 17 décembre à 11h devant le ministère de la Santé 2009-12-14T18:19:23Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12497 2009-12-14T18:19:23Z <p>Réquisitions abusives d'étudiants infirmiers pour la vaccination contre la grippe A <br> La campagne de réquisition abusive des étudiants infirmiers de 3e année se poursuit et met en péril de façon alarmante leur dernière année ainsi que leur diplôme d'état. <br> Elle fournit, gratuitement, 70% des vaccinateurs à l'état. <br> Certains IFSI (Instituts de Formation en Soins Infirmiers) ont purement et simplement été fermés faute de formateurs, réquisitionnés eux aussi ! <br> 42 IFSI de la région IDF ont décidé d'une journée d'action : <br> Manifestation des étudiants jeudi 17 décembre à 11h devant le ministère de la Santé, de la jeunesse et des sports. <br> Venez nous soutenir. <br> L'avenir des étudiants infirmiers est aussi celui de votre santé.</p> Copenhagen : je n'etais pas un casseur 2009-12-14T14:55:57Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12494 2009-12-14T14:55:57Z <p>Je tiens a laisser ce temoignage afin que tous ceux qui auront le courage de manifester leur opinion dans le futur le fasse en connaissant la situation de l'encadrement des manifestations politiques.</p> <p>J'y etait, je me suis fait embarquer. Je etais au deuxieme rang sur la photo des gens assi en rangs, pres d'un resto chinois s'appelant go away. Dans le meme groupe que cette personne puisqu'il y'avait effectivement des Hare krishna dans notre carre assis (et non des temoins de jehovah)</p> <p>Voila comment cela c'est passe tres exactement. Ce que le responsable de greenpeace (ailleurs dans les medias) appelle le black block n'est probablement en fait que le cortege des jeunesses du syndicat anarchiste suedois SAC (syndicat tout a fait legal, un des plus anciens de suede et des plus actifs) qui fermait le cortege et dont je suis un membre. J'ai defile en arriere avec les jeunes du syndicat. Nous nous habillons en noir, avons des cagoules, des lunettes, des habits excentriques, nous chantons crions fort, nous exprimons, mais nous ne venons pas dans une manifestation dans un but autre que de montrer nos opinions de facon incisive. Il existe d'autre lieu pour des actions concretes (blocage d'entreprise, de lieux de travail ne respectant pas les regles etc...). Le SAC est avant tout un syndicat qui croit a l'autoorganisation, la fraternite et l'autogestion et qui essai de changer les choses concretement pour des milliers de travailleurs et de precaires en suede, de facon autonome et sans encadrement salarie afin de maintenir toute independance financiere (les travailleurs defendent les travailleurs).</p> <p>On criait simplement Aaa.anticapitalister, anarchia total liberta etc. Soudain, sans que je n'ai pu voir rien arriver et surement aucune provocation, la police nous a encerclee avec quelques autres alternatifs et les trotskyste ainsi que de nombreux manifestants non affilies. Il faut savoir que les membres du syndicats savent comment reagir, manifestent groupes dans un enclos de banderolles pour eviter l'entree des provocateurs (police ou autre). Tout s'etait bien passe donc et a l'arriver des policier nous avons de suite compris qu'il s'agissait d'un exercice d'intimidation mais nous pensions que cela irait vite et qu'il ne ferait que nous disperser et regarder nos passeports.</p> <p>En fait non. Ils ont sorti les chiens qui gueulaient, ils etaient en tenu complete et on etait pas rassuré, ayant peur que des provocateurs soient introduit dans l'enclos puis que l'on se mette a nous frapper. Alors on s'est tous assi a genoux, ceux de devant on leve les mains pour montrer que nous refusions toute violence et que nous n'etions pas dupe. Alors ils nous ont tire un a un, nous tous les jeunes un peu alternatifs et nous ont menotte avec des liens plastique, les mains derrier le dos et nous ont assi en ligne entre les jambes de nos voisins (sur le bas ventre ce qui donnait encore plus l'envie d'uriner). Alors a commence une tres tres longue attente, duloureuse pour les mains qui enfle et les muscles des bras, de plusieurs heures dans un froid mordant avec la quasi impossibiilite de pisser. J'ai reussi a ne pas me pisser dessus mais cela a ete vraiment tres dure et quand ils m'ont embarque un flic un peu plus sympa m'a laisser pisser contre un mur et a rigole (sans mechancete) en voyant le volume d'urine que j'avais evacué. Que tout ceux qui pense que tout cela n'est pas bien grave essai de tenir trois heures dans le froid sans uriner, sachant que si vous urinez, c'est sur vos voisins de devant et de derriere. Malgres toute la retenue orale affiché de la police danoise (ils sont courtois contrairement aux policiers francais qui ont le droit de nous gueuler des ordres sans les mots de respect usuel que l'on doit a tout etre humain) ce systeme de garde a vue est parfaitement inhumain. C'est de la torture, pure qui laissera des traces dans la memoire de tous ceux qui y sont passe, membre ou pas d'un syndicat.</p> <p>Ensuite une fois que les cars sont arrive on a ete tous embarques au central et nous avons ete parque dans un hangars, toujours menottes, couche de la meme facon les un sur les autres. Nous etions toujours autour de deux a trois cents personnes (il y'a donc eu plusieurs contingents car la presse nordique parle unanimement de 700 arrestations pour samedi seulement). Nous avons chante les chants anars, crie les trucs traditionnels, bref exprimee nos opinions, cette fois ci il y'avait plusieurs nationalite. Les flics s'en foutaient car ils avaient mis des boule quies. Un gros boucan dans le fond de la piece, derriere la paroi : on m'a dit que c'etait des cages que la police avait specialement construite et que c'etait en fait la raison de notre arrestation : ils testaient leur mecanisme de securite sur nous pour la suite. Le test est convaincant : nous en avons tous chie, et savons ce que la societe civile paie avec ces deniers tout en se bercant de l'illusion que ce ne sont que des casseurs qui sont maltraite. Nous savons aussi que si nous n'avions pas ete la d'autre "moins radicaux" ou moins courageux y aurait passe leur samedi a notre place. Petite satisfaction : nous avons reussi a obtenir des sandwich au porc, sachant que la plupart des jeunes membres du syndicats et des anars sont vegans ou vegetarien, c'est comme obliger un arabe ou un juif de manger du cochon. Finalement ils ont trouve deux ou trois fruits et de l'eau. Enfin nous avons ete interroge un a un. Rien de bien mechant et d'etonnant, seulement nom et adresse : il etait clair que tout ce cirque etait une vaste blague pour les policiers et qu'ils allaient pas se fatiguer a donner des suites a tout cela. Cependant certains detenus sont reste dans les cages et je ne sais pas ce qu'ils sont devenus lorsque l'on m'a libere en car. En tout l'interpellation aura dure 8 heures je croie. Ce qui etait dure aussi est que nous savions qu'ils avaient vote des lois speciales avec des amendes tres lourde pour desobeissance et l'extension a trente six heures de la garde a vue. Nous nous etions tous prepare a passer 36 heures au trou avec un minimum de nourriture accordée.</p> <p>Voila l'histoire de cette interpellation. Le black block n'a strictement rien a voir avec cela. Il s'agit pour la police danoise d'en faire chier au groupes politiques (revolutionaire, alternatifs, libertaires) qu'elle n'aime pas, dans un pays gouverne par un parti raciste et facisant. La police nous a traite comme du betail ce qui a surement eu des consequences pour les plus fragile (pour la petite histoire je me suis pisse dessus aujourd'hui encore mais j'espere que cette eunuresie est juste passagere, mais ma vessie est toujours douloureuse...)- Si vous vous sentez a l'abri vous vous trompez. Si nous n'existions pas vous seriez en premiere ligne. La police est paye pour faire du chiffre, si une cellule est vide, il faut la remplir. Il faut nous aider a denoncer cela, c'est votre devoir d'homme. Juste une question de respect de sa propre dignite, ne pas rentrer dans le panneau des autorites qui veulent faire croire que ce sont des gens venus pour en decoudre qui ont ete arrete.</p> <p>Remarque : il y'avait beaucoup de femme parmis les interpelle. C'est peut etre grace a elle que nous n'avons pas ete tabasse. Merci aux femmes qui ont le courage de faire de la politique au sens veritable du terme : s'occuper de l'avenir commun.</p> BRUNO,pas bonne idée. 2009-12-14T08:48:20Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12492 2009-12-14T08:48:20Z <p>Fêter l'anniversaire de la chute de Pinochet au moment où la droite revient au pouvoir au Chili, et par le vote des chiliens eux-mêmes, non, c'est franchement pas une bonne idée.</p> Messages de décembre 2009 2009-12-14T06:10:12Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12491 2009-12-14T06:10:12Z <p>Aujourd'hui, 14 Décembre 2009, fêtons ensemble le 20 ème anniversaire de la chute de Pinochet.<br class="autobr"> En cette période riche en commémorations sur le liberté retrouvée des peuples, réparons un oubli :<br class="autobr"> En effet, Radio France ne sera pas à Santiago, pour fêter l'événement, comme cela fût le cas à Berlin le 9 Novembre (cela vous aurait-il échappé ??) pour “faire le Mur”.<br class="autobr"> Pourquoi ? <br class="autobr"> Un petit rappel, lu sur Wikipédia :</p> <p>Le général Pinochet a pris le pouvoir le 11 septembre 1973 (le moins connu des 11 septembre !!!) par un coup d'État militaire contre le gouvernement d'Unité populaire du président socialiste légalement élu en 1970, Salvador Allende. La répression commence pour ses partisans ou suspectés tels : le stade national sert de prison à ciel ouvert pour 40 000 personnes.<br class="autobr"> Le régime sera marqué par de multiples violations des droits de l'homme, lesquelles ont fait l'objet de deux rapports et de 4 procédures judiciaires dans les années 1990 et 2000, et occasionnent l'exil de plusieurs centaines milliers de Chiliens. La Commission chilienne sur la prison politique et la torture dans le rapport Valech en 2004 comptabilise 33 221 arrestations arbitraires et cas de tortures entre 1973 et 1990 , dont 27 255 personnes pour des raisons politiques.<br class="autobr"> Malgré la difficulté d'établir un recensement précis, on estime qu'entre cinq cents mille et un million de Chiliens auraient quitté le pays, ce qui représente de 5 à 10% de la population de l'époque.<br class="autobr"> Au bas mot ...</p> <p>Alors qu'est-ce qui à retenu, les valeureux Jean Luc Hees et Philippe Val, habituellement si friands de commémoration et de liberté pour les peuples opprimés ???<br class="autobr"> Le régime de la Junte militaire ne correspondrait peut être pas à l'idée qu'ils se font d'une dictature à abattre ?<br class="autobr"> En effet, toujours sur Wikipédia, on apprends que :</p> <p>Même si son régime est issu d'un coup d'état, il fut approuvé par une écrasante majorité de chiliens lors de l'adoption de la nouvelle constitution par référendum</p> <p>Alors là, je sens que Philippe Val a du aimer. Lui, les constitutions approuvées par des référendum, ça c'est son truc !<br class="autobr"> On sent poindre chez lui une petite pointe de sympathie pour Augusto, pour la “pédagogie” dont il à su faire preuve à cette occasion et dont François Hollande et VGE auraient peut être du s'inspirer en 2005.<br class="autobr"> Mais continuons ...</p> <p>Sur le plan économique, son régime est marqué par la libéralisation de l'économie, la liberté des changes et l'ouverture du pays à la concurrence internationale, réformes inspirées par les « Chicago boys ».</p> <p>Alors finalement, je me dis que j'ai peut être mal entendu ... J'ai du confondre “20 ans de liberté” et “20 ans de libéralisme” ;<br class="autobr"> En effet, qui sont ces fameux « Chicago boys ».</p> <p>Les Chicago Boys étaient un groupe de 25 économistes chiliens, formés à l'Université de Chicago et influencés par Milton Friedman.<br class="autobr"> Ils travaillèrent pour la dictature militaire chilienne dirigée par le général Augusto Pinochet, et jouèrent un rôle majeur dans ce qui est parfois appelé le « miracle chilien », formule de Milton Friedman.<br class="autobr"> Milton Friedman est l'économiste américain considéré comme l'un des plus influents du XXe siècle. Il a été un ardent défenseur du libéralisme. Dans son livre “Capitalisme et liberté”, il explique sa théorie selon laquelle la réduction du rôle de l'État dans une économie de marché est le seul moyen d'atteindre la liberté politique et économique .<br class="autobr"> Pourtant, même Margaret Thatcher , qui écrivait en 1982 que « certaines des mesures prises au Chili seraient inacceptables en Grande-Bretagne, où il existe des institutions démocratiques ». Tout comme Sergio de Castro (conseiller du ministre de l'Économie, 1973-1974, ministre de l'Économie, 1974-1976, puis ministre des Finances, 1977-1982), qui reconnaît que « l'opinion publique » leur « était très défavorable », et qu'ils ont eu besoin de Pinochet pour appliquer leur politique.</p> <p>Si c'est pas de la pédagogie ça ! ! !</p> <p>En tout cas, bon anniversaire quand même !!</p> <p>Bruno</p> M...., VOILA QUE JE PASSE A DROITE. 2009-12-12T22:29:45Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12486 2009-12-12T22:29:45Z <p>Toute la gauche, apparement là-bas compris, sort les lances contre le projet de suppression de l'histoire-géo obligatoire en terminale S. Mais c'est pas vrai ! Faut vous renseigner les gas, sur ce qu'est devenue cette terminale là. La classe des bobos, la classe " où il faut que vos enfants soient " n'est-ce pas..."Surtout Marie-Adélaïde pas de bac L pour nos enfants". Ils veulent faire du droit, une école de commerce, une fac d'Histoire même ? Les parents les envoient en Ts. Pendant ce temps là, les jeunes plus littéraires, doués pour les langues mais pas bons en maths, plus intuitifs que cartésiens, sont priés de faire une terminale L au rabais. Pourquoi au rabais ? Mais parce qu'il n'y a plus aucune émulation en L. Parce que socialement on y retrouve beaucoup plus de mômes de milieu modeste , dont les familles n'ont pas les moyens de payer des cours particuliers..de maths. <br class="autobr"> A 50 ans, ça fait 32 ans que je vote à gauche ( et j'entends bien continuer ) mais je me retrouve aujourd'hui à trouver plus intelligents et plus visionnaires de gens de droite. Bien sûr que j'aurais préféré qu'ils ajoutent 2h d'histoire en plus en seconde, pour avoir le temps de donner le goût de l'Histoire aux élèves à leur entrée au lycée.<br class="autobr"> MAIS enfin s'il faut vous mobiliser, messieurs les sommités, historiens et autres intellectuels, c'est pour le contenu des cours d'histoire, c'est pour la refonte des programmes, c'est pour le nombre d'élèves par classe , ce n'est sûrement pas pour empécher une revalorisation de la filière L, des Humanités.</p> Irak-Los Angeles 2009-12-12T17:27:59Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12483 2009-12-12T17:27:59Z <p>Un étrange lien. Hier dans le journal d'Arte, un reportage sur un hôpital en Irak, où une collaboration de medecins permet de soigner des blesures trés graves, à des adultes et des enfants. C'était l'horreur de voir les enfants avec de blesures visibles et les consequances psychologiques qu'ils vont garder toute leur vie. C'était trés dur de voir la difference de traitement entre ces gens que on croirait de 2eme. zone et le tapage médiathique autour de Johnny, dans un hôpital moderne, avec un medecin qui arrive de "la France" pour lui tout seul, et pendant ce temps ces enfants dans certains pays trainent des blesures qui ne vont jamais cicatriser. Parfois l'identité nationale fait vomir.</p> Messages de décembre 2009 2009-12-12T15:11:52Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12482 2009-12-12T15:11:52Z <p>Je n'ai pas pour habitude d'écrire aux députés, mais là, c'est lui qui a commencé : j'ai reçu un message de propagande raciste sur mon propre mail perso... Un député est derrière... Il aurait du se méfier, car maintenant il a ma réponse ! (voir ci-dessous après avoir lu son texte par le lien qui suit)<br class="autobr"> L'article en question de FM Gonnot (député de l'Oise) a été déposé sur son blog le 14 décembre 2005 : <br class="autobr"> <a href="http://gonnot.over-blog.com/article-1392958.html" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://gonnot.over-blog.com/article-1392958.html</a><br class="autobr"> Cet article circule actuellement sur le net, soit 4 ans plus tard.<br class="autobr"> Voici ce que François Michel Gonnot député UMP de l'Oise écrit ces jours-ci, en voyant son article ressusciter sur la toile :<br class="autobr"> Lundi 16 novembre 2009 (Je cite :)<br class="autobr"> QUAND LES RAPPEURS DERAPENT <br class="autobr"> Il y a quatre ans, quand j'ai lancé ce blog, mon premier article dénonçait certains rappeurs qui, sous couvert de culture et de création musicale, crachaient sur la France, insultaient notre pays et menaçaient de meurtres, de viols et d'attentats des citoyen(ne)s français(es). <br class="autobr"> Pour illustrer mon propos, j'avais publié les paroles de certaines de ces soi-disant chansons. Avec 153 autres parlementaires, j'avais d'autre part demandé au Ministre de la Justice de l'époque d'engager des poursuites judiciaires contre quelques-uns de ces « artistes » : <a href="http://gonnot.over-blog.com/article-1392958.html" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://gonnot.over-blog.com/article-1392958.html</a> <br class="autobr"> Certains ont retrouvé ce texte et le diffusent en ce moment massivement sur la toile. Des centaines d'internautes, de toute la France, m'écrivent. Des journalistes me sollicitent, des radios m'invitent. Visiblement, cinq ans après, nos rappeurs -que j'écoute peu, je l'avoue- continuent à sévir et le problème reste entier. <br class="autobr"> Au moment où le gouvernement souhaite que se tienne partout un débat sur l'identité nationale, il est vrai que si la question reste d'actualité, il va falloir que le gouvernement et le Parlement lui trouvent enfin une réponse légale. <br class="autobr"> Par Francois Michel Gonnot <br class="autobr"> Ecrire un commentaire 63 - Voir le commentaire - Voir les 63 commentaires - Recommander</p> <p>Voici ma réponse au député UMP F.M. GONNOT de l'Oise (laissée sur son blog le 6 dec 2009), qui n'a bien sur pas encore été publiée sur son blog en ce 12 décembre 2009.</p> <p>Monsieur le député,<br class="autobr"> J'ai lu l'intégralité des 80 commentaires après avoir lu vos 2 articles et leurs copies qui circulent sur le net...C'est pas beau ! Les gens de l'UMP virent clairement à l'extrême droite... Au secours Général, ils sont devenus fous ! Mais laissez moi tout d'abord me présenter.<br class="autobr"> Je suis français depuis plus de générations que n'en peut compter mon vieil arbre généalogique. Issue d'un mélange très peu républicain, puisque je suis moitié normand et moitié vendéen, et que le sang chouan coule, à mon corps défendant, dans mes veines, J'aime bien mon pays. La France, c'est très joli, des paysages somptueux, des climats variées, des traditions qui perdurent dans une modernité évidente, un peuple frondeur et râleur par principe et par tradition. J'ai pas mal voyagé de par ce monde, j'ai bien vu que la France, est un des pays qu'on observe de partout. J'ai noté que ce que fait la France ne laisse pas le reste du monde indifférent (en bien comme en mal). Ainsi nous faisons parti des rares pays qui ont une responsabilité au-delà de leurs propres frontières par l'exemple qu'ils peuvent donner pour améliorer (on l'espère) le monde.</p> <p>Voilà, je suis donc un homo sapiens, résident temporaire de la planète Terre, né dans une région d'Europe appelée France. Dans l'état géopolitique actuel du monde, je voudrais me définir comme européen, mais vu les lenteurs administratives, je demeure malgré tout juridiquement français.<br class="autobr"> Mais je n'en suis pas fier pour autant, non pas qu'il manquerait des motifs pour cela, mais simplement parce que j'ai bien conscience d'être français par hasard. Et oui, qui sinon la plus grande des loterie m'a fait naître français plutôt que burkinabé, inuit ou iranien, qui, sinon le plus grand des hasards m'a fait naître au XXème siècle et me fera mourir au XXIème ? (une chance ! j'ai échappé à la préhistoire !). Il est évident que la « fierté » d'être né quelque part : ici, et a une certaine époque : maintenant, n'a aucun sens. Il est facile de comprendre, au regard de la démographie mondiale, que le spermatozoïde moyen arrivant à ses fins a statistiquement plus de chances aujourd'hui de naitre chinois, indien ou indonésien que français, luxembourgeois ou arawak. On ne peut pas être fier d'avoir gagné au loto, on peut, par contre, être content d'avoir gagné au loto. De même, je ne suis pas mécontent d'être Français (j'aurais pu tomber dans des endroits pires), mais je n'ai pas à en tirer une quelconque fierté. <br class="autobr"> Etre fier d'être français (en l'occurrence), c'est déjà se différencier des autres humains (prémices du racisme), c'est partager le monde en 2 catégories : les français et les étrangers, alors que ce n'est pas comme cela que se divise le monde. L'espagnol qui serait fier d'être espagnol classifierait, le monde de la même manière, c'est-à-dire en 2 catégories d'humains : les espagnols et les étrangers. On voit bien là, les limites à la fierté d'être né ou l'on est né. Mais d'autres dangers en découlent : la fierté d'être français (en l'occurrence) est la première marche vers le nationalisme, et le nationalisme, on le sait, mène à la haine de l'autre, et finalement à la guerre. Nous ne devons donc pas avoir une vision mystique de notre appartenance à un pays, ce serait erroné et porteur de troubles graves. C'est pour cela que le débat sur l' « identité nationale » n'a pas lieu d'être, le concept est complètement dépassé, et c'est justement parce que l'on ne cesse pas d'accorder de l'importance à l'idée que le monde se divise en 2 catégories -français et étrangers / identité nationale française et les autres- que certaines couches de notre société se sentent rejetées et l'expriment parfois par l'art (tags, rap etc.) ou la révolte à la moindre étincelle.</p> <p>Certaines paroles de chansons raps que vous recopiez dans votre article, ne font certes pas dans la tendresse, je vous l'accorde volontiers. Vous les qualifiez d' « agressives » . Que pensez vous de les requalifier de « défensives » ? Posez vous la question : qu'est ce qui peut bien motiver une telle révolte ? quelles en sont les causes ? Avant de juger définitivement, au lieu de condamner unilatéralement et sans appel, cherchez la cause de ce mal-être pour en trouver le remède. Si vous répondez aux provocations de ces rappeurs par l'escalade, vous ne valez pas mieux que l'opinion que vous avez d'eux, vous les méprisez, mais vous vous abaissez au niveau ou vous les cantonnez. C'est décevant. Vous avez été élu député parce que des électeurs assez nombreux ont pensé que vous étiez le meilleur d'entre eux. Vos électeurs n'attendent pas de vous que vous répondiez aux aboiements par des aboiements. Vos électeurs attendent de vous que vous résolviez les problèmes. Vous dupez une partie de vos électeurs (cf. : les commentaires sur votre blog), mais d'autres sont choqués car, cette histoire ressort maintenant à l'approche des élections régionales. Vous participez au développement de cette « atmosphère d'insécurité » qui, pensez vous, ne peut que servir votre camp qui ratisse sur les terres du FN.<br class="autobr"> Rejetez vous la démocratie ? Non, me direz vous, vous en êtes un élu. Alors que faites vous du droit de penser, de s'exprimer par tous moyens non violent ? Que sont ces restrictions de liberté d'expression que vous tentez d'imposer sinon un recul grave de la démocratie que nos ancêtres, au péril de leur vie, ont su instaurer ? Aucunes de ces paroles de rap ne s'adressent à vous personnellement que je sache, pourquoi alors en faîtes vous une affaire personnelle. Tant que vous y êtes, en rédigeant cette loi contre la liberté d'expression et pour la censure, n'oubliez pas d'y rajouter un article sur le « devoir de réserve » des prix Goncourt... et pourquoi pas un article contre les citoyens qui se permettent de désapprouver un député. En profitant de la notoriété, et de la visibilité que vous offre votre fonction de député, vous attisez la haine à l'aide de votre blog entre les différentes couches de notre société. Vous n'avez pas été élu pour cela, vous trahissez vos électeurs qui ne souhaitent que la paix sociale, l'harmonie, et une vie meilleure.</p> <p>Vous n'avez probablement jamais été jeune, ou du moins vous n'en gardez aucun souvenir, ce qui revient au même. <br class="autobr"> Je me souviens, moi, de mon adolescence. Adolescence rebelle comme souvent. J'avais les cheveux longs « jusqu'à là », parce que la « bonne » société les avaient courts. Au grand dam de mes parents je séchais la messe et encore plus la confession (cette sorte d'auto critique inquisitoriale). Je me rebellais contre toutes les injustices, et j'en voyais partout, mais je n'étais pas assez fort pour me faire entendre, j'en gardais une grande amertume intérieure, je haïssais la société, et souvent, le soir, sur mon lit, la gorge nouée, au bord des larmes, j'écrivais des poèmes, qui crachaient ma haine du monde, des flics, des profs, et de la société en général. Je vous garanti que la violence de mes textes d'alors n'a rien à envier aux couplets raps que vous avez mis en regard de votre article. Plus tard, on m'a obligé à faire mon service militaire, moi le non-violent anti militariste... on a voulu faire de moi un guerrier...ça n'a bien sur rien arrangé à la haine que je vouais à l'ordre établi, mais ma plume s'affinant avec l'expérience, la violence brute de mes textes s'est progressivement transformée. Du bull dozer, je suis passé à l'arme de précision (pour être clair, cela faisait encore plus mal, mais il n'y avait plus de « gros mots »).<br class="autobr"> A cette époque, la jeunesse écoutait « Parachutiste » de Maxime Le Forestier, ce n'était pas non plus d'une grande tendresse pour la chère patrie, mais cela correspondait au fond de notre pensée (sinon, comment expliquer le succès de cette chanson). On écoutait aussi « La mauvaise réputation » de Georges Brassens qui est tout le contraire d'un chant patriotique, mais qui fleure bon l'esprit rebelle et libre qui caractérise le peuple français. Dans la même veine, avez-vous déjà écouté Renaud et tant d'autres ? le catalogue est épais ! Et en remontant plus loin, quid de « Le déserteur » de Boris Vian ou de « La Bastoche » (Aristide Bruant) qui marquait déjà une société à deux vitesses ? A l'époque, bien sur, nous n'avions pas internet et tous les moyens existants maintenant pour faire connaître nos opinions, mais ce n'est pas pour autant qu'on pensait moins, ou qu'on pensait selon le moule qu'on tentait de nous imposer. <br class="autobr"> Rien n'a donc changé, mis à part les moyens de communication qui font que chacun peut, s'il le désire, mettre ses états d'âmes à la porté du public. <br class="autobr"> J'étais jeune, j'avais la fougue de la jeunesse, j'étais plein d'énergie... puis, j'ai muri, j'ai compris plus de choses, j'ai mis un peu d'eau dans mon vin, bref, j'ai vieilli. Ma révolte est intacte, mais je l'exprime de façon différente grâce ou à cause de la maturité acquise au fil des ans. Les rappeurs sont jeunes, ils ont cette fougue de la jeunesse, cette énergie que j'avais mais, la maturité les guette aussi, comme tout le monde, et comme disait ma grand-mère « faut bien que jeunesse se passe ». En tant que député, n'avez-vous rien de plus important à faire que de vouloir « inculquer la maturité » par la force de la loi ? Vous rendez-vous compte du ridicule de votre croisade... inculquer la maturité... ?! N'avez-vous pas de causes plus nobles et plus utiles à défendre ? Si vous êtes en manque d'idées, j'ai une liste de « petites choses » à faire qui pourraient vous occuper sainement jusqu'à la fin de votre mandat et les suivants si le peuple continu de vous faire confiance.<br class="autobr"> Plutôt que de chercher à empêcher les rappeurs de s'exprimer, cherchez à comprendre ce qui motive leurs diatribes ; ce n'est que la fumée d'un feu qui couve depuis trop longtemps, et ça, vous ne le comprenez pas. En fait, pour les raisons indiquées plus haut, je n'ai pas à être fier d'être français, mais par contre j'ai parfois de sérieuses raisons d'avoir honte d'être français, quand je vois le manque d'envergure de vos projets et revendications, vous un élu, vous qui avez une vision globale de la société si étroite, et qui, malgré tout prétendez nous représenter.</p> <p>Vous semblez satisfait de savoir que votre article du 14 décembre 2005 soit diffusé actuellement massivement sur la toile, et vous êtes d'une grande naïveté, car cette diffusion est animée par un racisme primaire, et poursuit des buts xénophobes inavoués. Cette diffusion « massive » sur le net, n'est même pas signée, vous ne savez donc pas à qui cela profite. Vous êtes récupéré, et vous ne vous en êtes pas aperçu, c'est pas fort pour un politicien ! Au contraire, vous tirez de cette diffusion « massive » une petite gloriole sans même imaginer que vous serez responsable des prochains heurs dans les banlieues, et que vous êtes en fait le meilleur promoteur d'une France de ghettos communautaristes repliés sur eux-mêmes, aux aguets en permanence, vivant dans la crainte. La France de la peur. La France divisée. La France faible.</p> <p>Avec toute ma déception,</p> <p>Syned, le 06 décembre 2009</p> Johny 2009-12-12T13:18:28Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12481 2009-12-12T13:18:28Z <p>Le rocker-caméléon Johnny est mal en point aux U.S.Un grand ponte du service public est envoyé à son chevet ( qui paie ? ).</p> <p>Pendant ce temps pour la moindre opération les médecins demandent de plus une rallonge et volà maintenant que les maternités s'y mettent !</p> Johnny, le rocker-intox. 2009-12-12T09:18:19Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12479 2009-12-12T09:18:19Z <p>Souvenez-vous : Johnny allait devoir quitter la France et s'installer en Suisse car il payait trop d'impôts. Johnny chez les helvêtes, psychodrame national qui a bien servi à faire passer le bouclier fiscal. Et voilà qu'on apprend, à l'occasion de ses problèmes post-opératoires, que JOHNNY EST DOMICILIE DEPUIS LONGTEMPS AUX ETATS-UNIS, à Los Angeles, où il possède une belle villa et où est scolarisée sa fille. Le départ de Johnny en Suisse c'était de l'intox, un coup de main à son ami Saorko pour faire admettre le bouclier fiscal.</p> Les insoumis 2009-12-11T17:28:59Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12471 2009-12-11T17:28:59Z <p>GAZETTE N°1<br class="autobr"> DÉCEMBRE 2009</p> <p>Au Sommaire</p> <p>COMME SI NOUS N'ÉTIONS JAMAIS REVENUS DE CE SOMMET A COPENHAGUE...<br class="autobr"> Par SHD</p> <p>QUICK ET DAILYMOTION : ICI, POUR VOUS, L'ETAT INVESTIT !<br class="autobr"> Par Fat Ctrl-a</p> <p>NIELS HARITT, LE SCIENTIFIQUE QUE FRANCE2 NE VEUT PAS ENTENDRE<br class="autobr"> Par Sormiou</p> <p>BUDGET MILITAIRE MONDIAL, EST-CE LA BONNE DIRECTION POUR L'HUMANITÉ ?<br class="autobr"> Par Mike4freedom</p> <p>RAMONAGE DE FIN D'ANNÉE<br class="autobr"> Par Pierre Baron</p> <p>VERS UN NOUVEL HIVER "ULTRA"- COMMUNIQUANT ?<br class="autobr"> Par UHD</p> <p>FAIRE SOI-MÊME SON DENTIFRICE<br class="autobr"> Par KeïKo</p> <p>CONSCIENCE, MASSE CRITIQUE ET RESPONSABILITÉ<br class="autobr"> Par samswing</p> <p>Télécharger la Gazette au format A4 <a href="http://www.asokka.fr/gazette/GazetteA4-001.pdf" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://www.asokka.fr/gazette/GazetteA4-001.pdf</a></p> <p>Télécharger la Gazette au format A3 <a href="http://www.asokka.fr/gazette/GazetteA3-001.pdf" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://www.asokka.fr/gazette/GazetteA3-001.pdf</a></p> <p>N'hésitez pas à nous faire part de vos suggestions et remarques par ici <a href="http://forums.lesinsoumis.org/viewtopic.php?f=108&p=17162#p17162" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://forums.lesinsoumis.org/viewtopic.php?f=108&p=17162#p17162</a> .</p> <p>Faites la courir sans plus attendre à travers vos réseaux et dans les rues de vos villes !</p> <p>Et toujours la rubrique "Les Insoumis près de chez vous" <a href="http://forums.lesinsoumis.org/viewforum.php?f=178" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://forums.lesinsoumis.org/viewforum.php?f=178</a> pour se rencontrer et<br class="autobr"> le dernier clip destiné à promotionner cette initiative <a href="http://forums.lesinsoumis.org/viewtopic.php?f=178&t=3894" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://forums.lesinsoumis.org/viewtopic.php?f=178&t=3894</a> .</p> <p>"Vaincu parfois, soumis jamais"<br class="autobr"> Les Insoumis</p> Messages de décembre 2009 2009-12-11T09:28:47Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12468 2009-12-11T09:28:47Z <p>Bonjour à toutes et à tous,</p> <p>Je pense que cette information,<br class="autobr"> publiée en l'occurrence dans la Tribune de Genève de hier jeudi, politiquement incorrecte sur le sommet de Copenhague a été relayée dans les journaux de métropole.</p> <p>Mieux vaut deux fois que pas du tout</p> <p><< Pas si écolo, le sommet de Copenhague ?<br class="autobr"> PARADOXE | Sauver la planète ? Oui, mais pas question de sacrifier limousines et jets privés sur l'autel de la grand-messe climatique.</p> <p>YANNICK VAN DER SCHUEREN | 10.12.2009 | 00:00</p> <p>Le sommet de Copenhague : 100% écolo ? Pas vraiment à en croire les chiffres révélés par le Daily Telegraph. Mille deux cents limousines réquisitionnées, 140 jets privés, du caviar à la louche et un bilan carbone de 41 000 tonnes de C02.</p> <p>La plus grande société de location de limousines de Copenhague dispose d'un parc de douze véhicules. Mais pour répondre aux besoins du sommet, elle en a fait venir 200 d'Allemagne et de Suède, explique Majken Jorgensen, la directrice de l'entreprise, au quotidien britannique. Au total, plus de 1200 limousines - dont cinq seulement sont électriques ou à moteur hybride - sillonnent les rues de la capitale danoise depuis le début de la semaine, selon Mme Jorgensen.</p> <p>Aéroport saturé</p> <p>Du côté des airs, l'aéroport de Copenhague attend quelque 140 jets privés supplémentaires. Bien au-delà de sa capacité. Ces avions sont donc priés d'aller stationner dans les aéroports régionaux - ou en Suède - en attendant de revenir chercher leurs passagers VIP.</p> <p>C'est qu'en plus de la présence des 15 000 participants accrédités, des 5 000 journalistes et de la centaine de chefs d'Etat attendus la semaine prochaine, Copenhague doit compter avec un certain nombre de « people », comme Leonardo DiCaprio, l'archevêque Desmond Tutu ou encore le prince Charles, précise le Daily Telegraph.</p> <p>Ainsi les hôtels haut de gamme - à plus de 1000 francs la nuit - affichent complet. Au menu spécial « Convention sur le climat » proposé par ces établissements, pas de plats végétariens ni de pommes de terre biologiques, mais des coquilles Saint-Jacques, du foie gras et du caviar à volonté.</p> <p>Prostituées gratuites</p> <p>Et pour l'occasion, même les prostituées locales ont décidé d'apporter leur contribution. Scandalisées par une carte postale de la mairie invitant les participants à la conférence à renoncer au sexe tarifé, elles ont annoncé que tout délégué présentant son badge d'accréditation se verrait offrir une passe ! Voilà au moins un geste qui ne devrait pas alourdir le bilan carbone de ce sommet. Selon les organisateurs, ces douze jours - y compris le trajet des participants - produiront 41 000 tonnes de C0 2 , soit l'équivalent de ce qu'émet la ville de Lausanne en vingt jours ou le canton de Genève en six. Bonne nouvelle en revanche, le Danemark s'est engagé à compenser ces émis sions de C0 2 exceptionnelles par des investissements au Bangladesh. >></p> <p>Pierre</p> <p>P.S. L'honneur est sauf !</p> VIVE LA MENOPAUSE 2009-12-10T21:40:28Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12466 2009-12-10T21:40:28Z <p>J'ai la menopause et c'est le pied.<br class="autobr"> Mr Karoutchi, nous pouvons baiser sans soucis, nous éclater pas pour faire des enfants, comme la sainte mère église le propose, mais pour le simple plaisir. Mon cul et mon cervau sont en plein forme comme celui de millions de fêmmes.<br class="autobr"> S'il parle de menopausées du cerveau il doit en faire partie, parce qu'il ne faut pas qu'il oublié que nous sommes nombreuses, et nous l'emmerdons.<br class="autobr"> Vive la menopause, vive les régles et vive le femmes menopausées ou non.<br class="autobr"> ...et comme disait notre bien aimé Brassens : Quand on est con, on est con, et pour cette maladie n'existe pas de rèmede. Je vous souhaite une veillese pendouillante.<br class="autobr"> Hasta la vista</p> Messages de décembre 2009 2009-12-10T16:58:07Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12460 2009-12-10T16:58:07Z <p>Bonjour Daniel,mon petit frère (19 ans) a été placé en garde à vue suite à une manifestation contre la misère à Rennes samedi 5 décembre, pour violence sur représentant de la force publique, il a en fait poussé un agent de la bac pour protéger un de ses camarades. Il y a eu avec lui 3 autre interpellés pour des motifs tout aussi fallacieux. Je t'écoute depuis plusieurs années déjà et une phrase me trotte dans la tête à chaque fois que je t'entends à travers ma radio : mais où va la france ??? sommes nous revenus à l'époque de la terreur lors de la révolution française, je me le demande...</p> Projection-débat :Chomsky & cie Jeudi 10 décembre à 20h au Cinéma Mercury à Nice (06) 2009-12-10T13:26:05Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12459 2009-12-10T13:26:05Z <p>Documentaire de</p> <p> Olivier AZAM et Daniel MERMET<br class="autobr"> - 1H52 -<br class="autobr"> Noam CHOMSKY - Norman BAILLARGEON - Jean BRICMONT</p> <p>A l'heure où l'impuissance et la résignation l'emporte, le travail de Noam CHOMSKY est un antidote radical pour tout ceux qui veulent en finir avec la fabrique de l'impuissance et ses gardiens intello-médiatiques.<br class="autobr"> L'intellectuel le plus populaire et le plus cité au monde poursuit la mise à nu des mécanismes de domination avec une étonnante vitalité.</p> <p>Débat animé par :</p> <p>Olivier GARCIN</p> <p>Philippe POGAM</p> <p>Marcin SOBIESZCZANSKI</p> <p>*******</p> <p>viva<br class="autobr"> lolo<br class="autobr"> pour le repaire de nice<br class="autobr"> <a href="http://salades-nicoises.net" class="spip_out" rel='nofollow external'>http://salades-nicoises.net</a></p> LA FRANCE VA-T-ELLE DISPARAITRE ? 2009-12-10T05:15:14Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12457 2009-12-10T05:15:14Z <p>LA FRANCE VA-T-ELLE DISPARAITRE ?</p> <p>La question ne se pose même plus actuellement : Tout est fait pour ça !</p> <p>A moins que dans un élan de patriotisme national</p> <p>LE PEUPLE de FRANCE sache réagir de toute URGENCE</p> rafles métro marcadet, faites tourner ! 2009-12-09T21:24:10Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12456 2009-12-09T21:24:10Z <p>RAFLE AU MÉTRO MARCADET (13H30)</p> <p>Bonjour, il y a une rafle au métro Marcadet en ce moment.<br class="autobr"> 6 policiers en civils et une camionnette blanche banalisé, 7 sans-papiers ont été interpellés, un a été libéré et m'a donné l'info.<br class="autobr"> Les policiers ont parlés d'un quota de 12 sans-papiers à avoir.<br class="autobr"> Les contrôles se font à la sortie du métro, besoin de monde.<br class="autobr"> Merci de passer l'info sur toutes vos listes.</p> <p>De : z.<br class="autobr"> mardi 8 décembre 2009</p> Messages de décembre 2009 2009-12-09T20:40:03Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12455 2009-12-09T20:40:03Z <p>Il parait que Monsieur Karoutchi ne veut pas de listes "ménoposées"pour les régionales. Je poursuis dans l'élégance du monsieur pour dire que nous ne voulons pas de listes "suspensoirs" !<br class="autobr"> Je ne supporte plus la vulgarité de cette bande...</p> Messages de décembre 2009 2009-12-09T20:02:51Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12454 2009-12-09T20:02:51Z <p>Promotion 3ème année 2007/2010 Montreuil le 08/12/09<br class="autobr"> IFSI Croix-Saint-Simon <br class="autobr"> 81-83 Rue Michelet <br class="autobr"> 93100 MONTREUIL</p> <p>(courriers envoyés à la DDASS de la Seine St Denis le 8 et le 9 décembre 2009)</p> <p>Objet : Réquisition Vaccinations Grippe A H1N1</p> <p>Mesdames,</p> <p>Suite à un vote réunissant 55/57 élèves (2 absents), à 54 voix et une abstention nous avons pris les décisions suivantes et vous informons que : <br><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> à compter du 9/12/2009 dès 8h, plus aucun étudiant de troisième année de notre promotion ne se portera volontaire pour aller vacciner (les listes de volontariats transmises précédemment seront dès demain obsolètes). <br><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> Nous attendons donc que nos arrêtés de réquisitions nous soient remis en mains propres, à notre domicile ou par l'intermédiaire du secrétariat de l'école pendant les heures d'ouverture de 9h à 18h du lundi au vendredi. <br><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> Suite à la déclaration faite par le ministre de la Santé, Madame Roselyne Bachelot, ce jour sur France Inter, nous ne répondrons qu'à 2 réquisitions par semaine et par personne. <br><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> Par ailleurs nous vous rappelons que nous sommes en vacances scolaires du 18/12/09 à 17h jusqu'au 4/01/10 à 9h, en conséquence nous ne pourrons pas répondre aux réquisitions. <br><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> Nous vous informons également que conformément à la réglementation concernant les actes effectués par les étudiants infirmiers nous ne procéderons à aucune vaccination dans les centres sans la présence d'un(e) infirmier(e) diplômé(e) d'Etat référent(e). <br><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> Enfin, nous refusons également de vacciner sans que les conditions nécessaires au respect des règles d'hygiène, d'asepsie et de sécurité soient réunies :<br class="autobr"> .boîtes à aiguilles jaunes<br class="autobr"> . surblouses <br class="autobr"> . gants à usage unique<br class="autobr"> . sacs jaunes<br class="autobr"> . haricots<br class="autobr"> . solution hydroalcoolique<br class="autobr"> . antiseptique cutané et compresses propres<br class="autobr"> . containers réfrigérés <br class="autobr"> le tout en nombre suffisant.</p> <p>Nous vous prions Mesdames d'agréer nos salutations.</p> <p>Promotion 3ème année 2007/2010 Montreuil le 09/12/09<br class="autobr"> IFSI Croix-Saint-Simon <br class="autobr"> 81-83 Rue Michelet <br class="autobr"> 93100 MONTREUIL</p> <p>2e courrier :</p> <p>En complément du courrier du 08/12/2009 relatif à la réquisition pour la vaccination contre la grippe A H1N1 et suite à la réunion des étudiants infirmiers de 3e année de l'IFSI de la Croix-Saint-Simon, nous tenons à dresser un état des lieux de cette campagne de réquisition ainsi que des conséquences et des questionnements qu'elles ne cessent d'entraîner :</p> <p><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> Nous sommes inquiets devant l'absence de vérification d'identité des étudiants réquisitionnés, à leur arrivée sur les centres de vaccination. Nous ne reviendrons pas sur les éléments évoqués dans le premier courrier concernant l'absence de professionnels de la santé sur certains centres ainsi que le manque de mesures d'asepsie et de sécurité.</p> <p><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> Le lieu d'affectation décrété en fonction de la situation géographique de l'IFSI et non pas du lieu de résidence de l'étudiant a contraint certains d'entre nous à passer un temps considérable dans les transports (notamment le soir à 22h et les week-end) et occasionné des frais de transport supplémentaires qui ne sont pas remboursés.</p> <p><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> Nous constatons que des étudiants sont réquisitionnés jusqu'à 3 ou 4 fois de suite alors que d'autres ne le sont qu'1 seule fois et nous nous interrogeons sur les modalités inéquitables de ces réquisitions.</p> <p><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> Le calendrier de ces réquisitions qui doit se poursuivre jusqu'au 2e trimestre 2010 <br class="autobr"> ne cesse d'entraîner des répercussions alarmantes sur la poursuite de notre cursus, particulièrement en cette dernière année décisive de la formation : Les étudiants réquisitionnés sont obligés d'être absents à des modules indispensables. Le temps manque pour préparer les évaluations. La progression de notre travail de mémoire de fin d'études se trouve aussi sanctionnée par le manque de temps normalement consacré aux recherches, contacts ainsi que les écrits qui doivent être rendus à dates fixes dans le cadre des guidances. La suppression de la 2e MSP (Mise en Situation Professionnelle) de 3e année par la DDASS afin de compenser les temps de réquisitions nous laisse perplexe quant à l'exigence de qualité qu'on croyait être celle de l'autorité sanitaire. Sa suppression nous met également en danger pour la préparation de la 3e MSP, celle du diplôme.</p> <p><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> L'absence totale de la question de la rémunération des heures de vaccination effectuées par les étudiants ne manque pas d'apporter une nouvelle interrogation sur la considération portée à notre participation. Nous rappelons par ailleurs que la plupart des étudiants de l'IFSI exercent un travail salarié pour subvenir à leurs besoins et desquels ils sont obligés de s'absenter pour aller vacciner. Sans parler des étudiants parents qui n'ont d'autre solution, lors des réquisitions, que de faire garder leurs enfants à titre onéreux.</p> Messages de décembre 2009 requisition des étudiants ifsi 2009-12-09T18:40:10Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12450 2009-12-09T18:40:10Z <p>Depuis le 12 Novembre les étudiants en soins infirmiers de l'ifsi croix rouge Suzanne Pérouse habitant Paris sont réquisitionnés pour la campagne de vaccination, pendant les heures de cours ou après, pendant ou après les stages à l'hopital.Stage de 7h à 14 h puis vaccination de 16h à 22h15 pour etre en stage de nouveau le lendemain matin à 7h, samedi 21 novembre devant l'affluence, 8h-17h non stop sans boire, sans manger sans indemnisation et maintenant nouvelle réquisition sur des centres de l'Essonne. Les étudiants ne sont pas indemnisés pour cette campagne de vaccination.Certains étudiants font des vacations rémunérées le WE et pendant les vacances pour payer leurs études, on leur demande d'annuler ces vacations.Devant le manque cruel de vo ;ontaires pour les vacances de Noël les réquisitions vont être maintenues seuls les billets et vacances réservées depuis 4 mois seront remboursées. Les infirmiers sont dociles et exploités j'espère que face à ces nombreux abus ils vont se révolter et se relever.Les propos de Mme Bachelot et le ton des journaux d'info de France Inter me mettent très en colère.<br class="autobr"> Mère d'étudiante ifsi</p> Astrud et Noam Chomsky 2009-12-09T16:18:15Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12448 2009-12-09T16:18:15Z <p>la bonne adresse pour la chanson du groupe Astrud <br class="autobr"> <a href="http://www.youtube.com/watch?v=VrC2WhP61Fc" class="spip_out" rel='nofollow external'>http://www.youtube.com/watch?v=VrC2WhP61Fc</a></p> Messages de décembre 2009 2009-12-09T13:52:44Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12447 2009-12-09T13:52:44Z <p>Quelques députés veulent légiférer contre le fait de déployer un drapeau national dans une mairie à l'occasion d'un mariage. Il serait "gênant de voir dans un édifice public français la présence de drapeaux étrangers". Pourtant, dans le cas par exemple de la visite d'un chef d'état étranger, cela ne pose de problème à personne, que ce soit à l'Elysée ou dans n'importe quel hôtel de ville ou de région. Si ça passe, le prochain officiel en visite risque donc de se retrouver en délicatesse avec la loi française.<br class="autobr"> Curieux. On veut exalter d'un côté la notion d'identité nationale, mais il semble qu'il ne soit pas permis à tout le monde de se prévaloir de la sienne... Cela dépendrait-il de la position du national en question ? ou y aurait-il de "bonnes" et de "mauvaises" nationalités ? Ou cherche-t-on à stigmatiser les pratiques de mariages mixtes ?</p> Messages de décembre 2009 2009-12-08T22:40:33Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12444 2009-12-08T22:40:33Z <p><strong>Alerte Verte ! Copenhague version Satirique chez les amis de L'Oppressoir</strong> qui ont fait un DOSSIER SPECIAL pour L'Occasion sur la conférence. C'est du direct de Copenhague version "en direct du futur", très fin, ça va droit au but, et ça pose une question essentielle : Copenhague : Pourquoi ?</p> <p>Bonne Lecture ! (j'ai mis les liens ci dessous)</p> <p>Juliette</p> <p><strong><a href="http://oppressoir.net/Dossier-special-Copenhague-LATR-s.html" class="spip_out" rel='nofollow external'>LATR sauve la Planète</a></strong></p> <p><a href="http://oppressoir.net/Le-rechauffisme.html" class="spip_out" rel='nofollow external'>Le Réchauffisme</a></p> <p><a href="http://oppressoir.net/Dossier-special-Copenhague-Pas-de.html" class="spip_out" rel='nofollow external'>Pas de Panique !</a></p> la votation c'est du suissecide 2009-12-08T20:04:27Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12441 2009-12-08T20:04:27Z <p>Je crois savoir pourquoi les suisses ont voté comme ils l'ont fait. Mais d'abord,</p> <p>Rappelez-vous 2005 quand à 55% les français ont dit non au référendum sur le traité constitutionnel européen : En 2007 Sarkozy s'est assis dessus.</p> <p>Rappelez-vous également 2008 quand à 53.5% les irlandais ont dit non au référendum sur le traité constitutionnel européen : En 2009, "on" les a fait revoter dans le sens où il fallait.</p> <p>Du coup, peut-être que les suisses ont compris qu'ils n'avaient pas envie de voter tous les ans jusqu'à ce que les résultats soient conformes aux attentes des politiques...<br class="autobr"> Bien sûr c'est une hypothèse, mais bien évidemment je peux me tromper. C'est vrai, pourquoi ne pas faire comme dans certains sports et jouer la partie en 3 sets.</p> Messages de décembre 2009 2009-12-08T19:46:44Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12440 2009-12-08T19:46:44Z <p>Contre les communautarisme. OK d'accord. Le grand penseur de lÉlysée devrait commencer par Neuilly sur Seine et supprimer ce ghetto de riches</p> Messages de décembre 2009 2009-12-08T16:48:18Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12438 2009-12-08T16:48:18Z <p>Qui est donc ce Marc d'heré , social libéral . Ces propos suite aux européennes :</p> <p>" Communiqué de La Gauche Moderne : victoire de la majorité</p> <p>La Gauche Moderne se félicite du remarquable succès des listes de la <br class="autobr"> Majorité présidentielle.</p> <p>La Gauche Moderne est ainsi une fois de plus confortée dans son choix <br class="autobr"> fondateur de participer à la politique d'ouverture voulue par Nicolas <br class="autobr"> Sarkozy.</p> <p>C'est maintenant que tout commence pour la mise en oeuvre des <br class="autobr"> engagements de la campagne, qui seront tenus par les députés européens <br class="autobr"> de la majorité.</p> <p>La gauche traditionnelle est défaite, payant son absence de reflexion <br class="autobr"> et de propositions.</p> <p>Les électeurs de gauche ont bien fait le vote sanction qui leur était <br class="autobr"> demandé, mais contre la direction du Parti socialiste.</p> <p>Les remarquables résultats des listes d'union de la majorité montrent <br class="autobr"> aussi que nombre d'électeurs de gauche ont osé, avec nous, faire le <br class="autobr"> choix du courage, pour moderniser la gauche, la France et l'Europe, en <br class="autobr"> votant pour les liste "Quand l'Europe veut, l'Europe peut",</p> <p>La gauche Moderne, dimanche 7 juin 2009</p> <p>Remarques complémentaires :</p> <p>Selon des résultats provisoires, La Gauche Moderne aurait 2 députés Européens : Marielle GALLO en Ile-de-France et Michelle STRIFFLER dans l'Est.</p> <p>C'est un résultat remarquable. L'ouverture continue et La Gauche Moderne s'affirme de jour en jour comme un parti qui compte au sein de la majorité présidentielle.</p> <p>Bayrou vient de disparaître du premier plan de la politique française. Son obsession présidentielle, son opposition hystérique à Nicolas Sarkozy, le vide total de ses propositions, ont fini par lasser les Français. Il ne reviendra pas !</p> <p>Marc d'Héré</p> Voyage en Inde. 2009-12-07T20:48:23Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment12432 2009-12-07T20:48:23Z <p>SALUT MERMET, <br class="autobr"> J'écoute la rediffusion sur Bhopal<br class="autobr"> Un truc qui serait vraiment génial, ce serait que tu nous fasses un reportage sur le réseau ferroviaire en Inde, le plus grand réseau ferroviaire au monde, forcément un voyage remplis d'anecdotes .... J'en garde des images plein la tête , des rencontres, des ambiances, des odeurs... On sait quand on part, on sait jamais quand on arrive . Si l'un des auditeurs devaient partir là-bas , je ne saurais trop lui conseiller de voyager via ce trajet.<br class="autobr"> Très cordialement ;<br class="autobr"> Anthony de l'Ardèche</p> h1n1 2009-10-01T22:56:26Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment11258 2009-10-01T22:56:26Z <p>"Je me permets de vous ecrire ce mail dans l'espoir qu'il soit diffusé sur votre blog.<br class="autobr"> Je suis infirmiere diplomee d'etat de 1998<br class="autobr"> J'ai exerce pendant 10 ans mon activite d'infirmiere dans des structures d'ordre prive a temps plein</p> <p>Je suis reconnue suite a des problemes de dos en "incapacite partielle"<br class="autobr"> car je ne peux plus assumer les postes debout 12 heures meme 8 heures</p> <p>Alors depuis quelques temps c'est le chomage et la recherche d'une nouvelle orientation. Bref !</p> <p>Le 2eme mari de ma tante est médecin à la Ddass depuis 3 ans</p> <p>Et la ou mon histoire devient intéressante, c 'est qu'il m'a fait savoir que la Ddass recherchait des infirmieres pour executer le vaccin de la grippe H1N1</p> <p>Sachez que je suis contre ce vaccin aux effets secondaires non appreciés suffisamment pour l'accepter et ô combien suspect a mes yeux</p> <p>mais que pour vacciner les gens on me propose 28 euros de l'heure pour le faire.</p> <p>C'est du jamais vu dans le domaine de la santé car meme une infirmiere de bloc ou d'anesthesie ne dépasse jamais 22 euros de l'heure en ayant bac + 6</p> <p>Alors dans mon cas , chômeuse je peux choisir cette solution et me laver les mains de mon geste mais je suis convaincue que ce vaccin recèle bien plus de problemes de santé pour la population à venir qu'on ne veut nous le faire croire et c'est avec un refus catégorique adressé a cette proposition</p> <p>que je trouve le temps de vous informer</p> <p>1 infirmiere de 10 ans d'experience</p> Messages du 28 au 30 septembre 2009 2009-09-30T18:05:43Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment11231 2009-09-30T18:05:43Z <p>fyi - article très intéressant dans le monde diplo de ce mois ci de Rémi Lefebvre sur la professionnalisation de la politique. Comment les partis de l'ex gauche plurielle (PS, PC, Verts) parviennent à prospérer grâce à leurs bastions locaux, bien qu'ils soient affaiblis et écartés du pouvoir d'état au niveau national. Comment on rétribue et on recycle tout un ensemble de responsables. Le faible renouvellement des "élites" et la dépolitisation du discours local. Un article éclairant, même s'il ne fournit guère d'éléments laissant espérer des changements à court terme. Comprendre comment ce système fonctionne c'est déjà un bon début...</p> Platon et l'injustice 2009-09-30T09:47:47Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/vos-messages-de-decembre-09/messages-de-decembre-2009#comment11222 2009-09-30T09:47:47Z <p>Je suis en train de lire la République de Platon. Je conseille cette oeuvre à tout le monde, évidemment.<br class="autobr"> J'y ai remarqué cette affirmation : "L'injustice ultime, c'est, en effet, de paraître juste tout en l'étant pas." (361A, trad. G. Leroux) Mais combien de fois n'ai-je pas eu ce sentiment en m'informant sur la politique !</p>