C'est pour un contrôle médical ! (2/2) - commentaires

C'est pour un contrôle médical ! (2/2)

Les médecins généraliste qui travail pour médiverif, contre dise, d'autre médecins généraliste, ce qui n'a aucun sens. D'un côté le médecin du travail, de l'autre le médecin généraliste, entre les deux, médiverif, le point en commun de c'est médecin, et le protocole de coopération entre professionnels de santé, (quelle belle petite famille). Sachant que médiverif et une société à part entière, qui emploi des généraliste, pour contre dire des généraliste, au service du patronat, ce dernier qui lui, emploi la médecine du travail, ou et le secret médicale ?Le vrai profile des médecins généraliste qui travail pour médiverif, se reproche plus du profil de huissier de justice. Ils sont de vrai larbin au service du patronat le plus obscur, et le macabre qu'on puise rencontré dans le monde du travail.

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Le mieux quand on croise la route de ce docteur Ernaux, c'est de lui demander son numéro d'immatriculation à l'ordre des médecins et de le dénoncer à "l'ordre" en rédigeant un descriptif de sa soi-disant démarche diagnostique...
C'est le minimum : la délation des délateurs.
Une plainte pour mise en danger de la vie d'autrui ne serait même pas de trop !

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j ai ete confronte a mon retour de conge de maladie à un veritable harcelement de la part de La Poste qui prétendait avoir fait un contrôle medical a mon domicile et que je n etait pas présent.
Jrai du recourir au tribunal administratif pour qu on me rende mes jours car le controle etait FAUX. on m a rendu mes jours plus de 3 mois pres avoir apporter les preuves. J ai reclamer les pieces qui ne m ont toujours pas été communiquées (si on m a demander de payer pour cela)
AUCUNES EXCUSES
AVANCEMENT BLOQUE
HUMILIATION
FRAIS DE PROCEDURES A MA CHARGES
en effet le tribunal administratif m a debouter de mes demande puisque j ai recuperer mon salaire qu on m a volé !!!

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Quoi que disent les gens sur les techniques des journalistes, leurs questions, il faut qu'ils reconnaissent que sans ce type d'émission, personne ne connaîtrait ce genre de pratiques. Et c'est précisement parce que nous ne savons rien (la date de la visite nous est inconnue, la législation est floue, les droits de ce médecin également) que nous n'osons rien faire par peur d'une possible répression alors que l'analyse du médecin est peut-être fausse.

En passant, le médecin que vous avez trouvé pour votre reportage a une voix à faire tourner le lait et il ment, c'est enregistré :
18 min 50 "je sais seulement qui est son employeur"

20 min 03 "votre employeur je ne le connais pas".

Qui sait, il peut peut-être se rendre compte et changer grâce à cette mise en abîme, en tout cas je le souhaite pour son entourage et les gens qu'il traite.

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http://www.controlya.fr

Le contrôle médical avec des textes de loi à jour...

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Un docteur comme ça, faut le faire taffer au smic dans le batiment on verra après si il justifie les arrêts de travail ou pas !

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Je suis choquée comme beaucoup d'auditeurs de ces méthodes, et surtout de la réelle trahison des médecins au service des entreprises... l'argent au détriment de leur éthique... quelle horreur !!!
Oui, il y a des abus, il y en a toujours eu dans tous les domaines et, dans les cas suspects, les contrôles de la sécu sont justifiés...
Je suis allée sur le site médivérif : ils listent les sociétés utilisant leurs services... Dorénavant je boycotterai les entreprises utilisant ces méthodes (genre Intermarché) que je suis susceptible d'utiliser...
Je boycotte déjà pas mal de choses, telles les grandes surfaces, les grands groupes, les copains "artistes" de Sarko etc...
Qu'un médecin d'une telle société vienne chez moi, je l'attend... et le remercierai avec les honneurs qui lui sont dus... pour la trahison de son éthique...

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axmedica.fr

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Pour se faire une idée de la légalité de ce genre de prestation de service (aux entreprises), il suffit de chercher dans les textes législatifs les occurrences des références citées par médivérif (ils ne méritent pas une majuscule...).
La première, très floue, est simplement du domaine de l'affirmation gratuite.
La seconde, ("art.7 de la Loi du 19/01/1978")... n'existe tout bonnement pas : il n'y a pas et n'y a jamais eu d'article 7 !!! Et cette loi a été depuis fortement remaniée, et nombre de ses articles abrogés.
Que dire du contrôleur qui s'affuble du nom de médecin, quid du Conseil de l'Ordre, pourquoi ne prononce-t-il pas la radiation de personnages qui présentent toutes les caractéristiques du charlatan.
Je pense qu'il y a en tous cas trahison du serment d'Hyppocrate (promesse de ne pas nuire au malade).
D'ailleurs, ne devrait-il pas, à minima, être en mesure de présenter un justificatif de ce qu'il prétend être ?
Car le pas est étroit entre zélateur et délateur...
Souvenez-vous, "ils sont grands parce que nous sommes à genoux"...

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Ne devrait-on pas attaquer une société qui vous a obligé à retourner travailler et a ainsi aggravé vos problèmes de santé ???

La société ne vous oblige à rien, d'abord parce que vous pouvez continuer à travailler en touchant les indemnités journalières de la sécu comme la majorité des salariés. Et ensuite parce que c'est le médecin désigné par l'employeur qui a donné un avis, et pas la société.

HORREUR ! je voulais dire :
La société ne vous oblige à rien, d'abord parce que vous pouvez continuer à rester en arrêt de travail en ne percevant que les indemnités journalières de la sécu (comme la majorité des salariés qui n'ont pas le complément employeur).
Et ensuite, c'est le médecin désigné par l'employeur qui a donné un avis, et pas la société.

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Raindoe a écrit :

une entorse justifie un arrêt de travail prolongé car une reprise précoce du travail favorise les rechutes voire les aggravations

Cela dépend du poste de travail. Je me suis fait une entorse grave et je n'ai pas arrêté le travail car je travaille surtout devant un ordinateur... D'où l'importance du médecin du travail, qui seul peut juger valablement de la justification d'un arrêt de travail.

Le salarié contrôlé aurait du répondre comme cause de l'arrêt : "souffrance morale", à mon sens impossible à remettre en cause...(encore faut-il le savoir... vive l'égalité...)

Il aurait dû plutôt dire qu'il souffrait de dépression, sans préciser la cause : "le travail est difficile mais ce n'est pas pour cela que je déprime. je ne sais pas pourquoi je déprime... S'il sait mentir il peut faire allusion à des traumatismes dans son enfance...Ne dite jamais au médecin désigné par l'employeur que vous êtes déprimé seulement à cause de votre travail...

mon conseil : en cas de visite d'un contrôleur, appeler son médecin prescripteur

Et le médecin du travail... (voir mon précédent message)

ne devrait-on pas attaquer une société qui vous a obligé à retourner travailler et a ainsi aggravé vos problèmes de santé ???

La société ne vous oblige à rien, d'abord parce que vous pouvez continuer à travailler en touchant les indemnités journalières de la sécu comme la majorité des salariés. Et ensuite parce que c'est le médecin désigné par l'employeur qui a donné un avis, et pas la société.

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Juste une petite remarque : les organismes "médivérif " étant privés, quelle est leur objectivité ? De quoi sera fait leur avenir s'ils ne trouvent aucun "tricheur" ??
Y a-t-il des contrôles sur leur manière de procéder ?

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A propos d'une réflexion approfondie sur la santé, Ivan Illich propose l'analyse suivante qui fait penser. A bon entendeur...
– www.monde-diplomatique.fr/1999/

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Bonjour
Je suis médecin généraliste (remplaçante)... quelques précisions :
– une visite d'un médecin généraliste à domicile c'est 32E (consult 22E+10E pour déplacement médicalement justifié) et non 50E (à Paris ??)
– une tendinite du coude (épicondylite, épitrochléite) ou une entorse justifient un arrêt de travail prolongé car une reprise précoce du travail favorise les rechutes voire les aggravations (vaut-il mieux 10j d'arrêt au début ou 5j tous les mois ou 1 mois ensuite ???).
Comme souvent, l'arrêt et sa durée dépendent de la douleur (rq : la douleur est un symptôme d'entorse, tendinite...!), la prescription doit donc se faire selon ce critère subjectif, incontrôlable.
Et dans la grande majorité des cas où je dois prescrire un arrêt, je dois insister lourdement pour que le patient l'accepte (il négocie toujours à la baisse)... encore une fois on met en avance des pseudo-tricheurs, pour semer le doute sur la globalité des travailleurs.
– Il y a une différence entre "harcèlement moral", effectivement terme juridique, et "souffrance morale liée au travail", terme médical. Le harcèlement conduit à un éventuel procès, la souffrance morale à des soins (dont un arrêt).
Le salarié contrôlé aurait du répondre comme cause de l'arrêt : "souffrance morale", à mon sens impossible à remettre en cause...(encore faut-il le savoir... vive l'égalité...)
– mon conseil : en cas de visite d'un contrôleur, appeler son médecin prescripteur (sinon, le voir dans la journée pour une nouvelle prescription) ; et peut-être favoriser les petits arrêts renouvelés pour mettre directement les 2 médecins en contradiction directe (éloigner votre responsabilité) même si c'est débile niveau dépenses de la sécu...
– ne devrait-on pas attaquer une société qui vous a obligé à retourner travailler et a ainsi aggravé vos problèmes de santé ??? (à grande échelle, ce type de société deviendrait donc moins rentable...)
Virginie

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"Allo, allo ! c'est pour un contrôle médical !"
Le fameux Docteur (?) Ernaut/Médivérif devrait en effet procéder à ses contrôles par téléphone ! ça irait plus vite, il gagnerait encore plus d'argent.
Le résultat en tout cas serait le même : REPRISE DU TRAVAIL. Pas besoin de se déplacer, c'est moins hypocrite que d'avoir signé hippocrate en prétendant ausculter les gens !
C'est tout benef !

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Le "bon docteur" médivérif ne serait pas payé au nombre d' "absentéistes" qu'il refait "filer droit", par hasard ?

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En ce qui concerne Soufiane. Il dit à un moment donné qu'il s'agissait d'un accident du travail. A priori, il a dû être reconnu par la sécu sans problème ; dans ce cas je me pose les questions suivantes :
– L'employeur a-t-il le droit de demander un contrôle ?
En effet la loi sur la mensualisation ne s'applique-t-elle pas seulement à l'arrêt maladie ? A vérifier...
Ce qui serait logique puisque dans l'article Article D1226-1 du code du travail il est dit que l'employeur doit
compléter à 90% du salaire brut, ce qui est déjà payé par la sécu en AT. Donc l'employeur n'a pas à faire de complément.
– Par ailleurs, en cas d'accident du travail, même si le "médecin contrôleur de l'employeur" dit qu'il peut reprendre le travail, il sera payé par la sécu à 90% de son salaire. Donc cela n'a aucune conséquence financière si l'employeur ne complète pas à 100%.
– Comment a été faite la notification ? Réglementairement il faut un courrier avec les voies de recours.
– En accident du travail, c'est l'aptitude au poste de travail qui est jugé, or seul le médecin du travail peut en juger puisque seul celui-ci connaît le poste de travail. Le médecin conseil de la sécu évite l'aptitude au travail et utilise essentiellement la consolidation/stabilisation de l'accident pour pouvoir arrêter le "repos".
– Réglementairement en cas d'arrêt prolongé (8 jours, je crois en AT), l'employeur doit obligatoirement adresser le travailleur malade au médecin du travail avant la reprise, et si celui-ci estime qu'il ne peut reprendre temporairement son poste alors son avis s'impose d'un point de vue médical. En tout cas il s'impose à l'employeur ! Ainsi il aurait été préférable que Soufiane demande à rencontrer le médecin du travail plutôt que le médecin prescripteur de l'arrêt.
En conclusion, pour toutes ces raisons (à vérifier) Soufiane ne risquait rien à ne pas reprendre le travail...

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Un auditeur disait qu'il était scandalisé de voir que des gens se faisait de l'argent la-dessus !?!?
Mais il faudrait se réveiller !! Cela fait 30 années d'acceptation (ou d'inclination ??) de nous tous à cette idéologie capitaliste (cannibal ?!) où tout un chacun pensait peut-être gagner le gros lot (comme au loto sisi ça fonctionne pareil !!) en créant sa petite entreprise ou en étant mieux placé dans l'échiquier de l'entreprise ?
J'ai lu dans un article de presse que la concurrence (=compétition) ne pouvait conduire qu'à la destruction de travail ou de gens si vous préférez pas physiquement (quoique dans certains cas de cancer).
En effet vous prenez toute compétition sportive ; il n'en reste toujours qu'un à la fin (d'ailleurs la plupart du temps, on ne se souvient même pas du second). Je pense que nous devrions enfin tous réfléchir à cela sérieusement avant qu'il n'y en ait plus qu'un. Raisonnons par l'absurde !!
La lutte des classes est gagnée par les riches (voir Warren BUFFET) suite à la destruction physique des pauvres. Que pensez vous qu'il arrivera ? Ils se boufferont entre eux pour qu'il n'y en ait plus qu'un ! D'ailleurs n'est ce pas ce qui est en train de se produire quant certains profitent des chutes boursières pour racheter des secteurs stratégiques pour avoir encore plus d'influence sur le monde !
Alors n'oubliez pas ! Même si pour l'instant cela va encore bien pour vous, vous serez certainement le prochain sur la liste, aussi je vous propose de regarder vers le haut (nos amis politiciens, représentants syndicaux, cadres dans les entreprises) et de vous en méfiez car ce sont eux qui contribuent à cet état de fait qu'est LA CRISE !
Bien à tous AMG, non AMG.
UN grand merci à l'équipe de LBSJS de nous faire exister en dehors de nous.

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Sans rapport et pourtant...
Le même harcèlement des huissiers mandatés par des banques, des organismes de crédits, ou tout simplement des boîtes privées sur les petites gens noyés par des accidents de la vie (perte d'emploi, précarité)...
J'y vois là une similitude... toujours la loi du plus fort et du plus riche et la loi du plus riche ne connaît pas la crise... puisqu'il n'existe plus de règle pour protéger le peuple des requins.
Bonne journée à tous

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Les salariés et les journalistes ne connaissent pas le droit du travail et les patrons en profitent.
Tous les cas "opérés" par le bon docteur "Mediverif" étaient des accident de travail. Le postier aurait du se mettre en AT ainsi que le soudeur et l'agent hospitalier. Ainsi ces salariés n'auraient pas pu être contrôlés et les frais médicaux ne sont pas à la charge des salariés.
Le harcèlement, le stress, les horaires de dingue... tout ça sont des ACCIDENTS DE TRAVAIL AINSI CES SOCIÉTÉS QUI FAVORISENT L'ESCLAVAGE MODERNE SERONT AU CHÔMAGE

« Un air de famille »

Bonjour,
Photographe de reportage depuis vingt ans, une longue immersion dans le domaine
du social m'a amené à traiter de nombreux sujets à caractère humaniste.
« Un air de famille » sera une nouvelle série réalisée en 2009. Les bouleversements sociologique de la famille, observés en France et en Europe depuis 30 ans, seront le fil conducteur de ce sujet.
Durant un an, je vais aller de familles dites « classiques » en familles recomposées, monoparentales, adoptives, homos, issues de rencontres sur internet, pacsées, en couples mixtes, de nationalités différentes, de classes sociales très diverses, etc... afin de dresser le portrait de la famille en ce début de 21ème siècle, par l'image et le texte.
Pour ce faire je recherche des familles volontaires, de tous ages et de toutes conditions, pour participer au sujet en m'accordant un peu de leur temps pour les photographier et recueillir leurs témoignages.
Toutes les propositions sont intéressantes.
Merci à tous !
Frédéric Janisset - Photographe - 42000 Saint-Etienne - frjphotos@orange.fr - http://www.frjphotos.fr

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Quand un médecin de Médivérif déclare que "le cas de harcèlement moral relève d'un problème juridique, et non pas médical", non seulement c'est faux parce que la dépression est traitée comme une maladie au même titre que les autres, (c'est donc un problème juridique ET médical), mais de plus il prend une part active dans le conflit : les contre-visites médicales entrent dans la dynamique perverse de l'employeur. D'autant plus que le "médecin" privé précise lui-même les termes de ce harcèlement. Il n'a aucun recours juridique possible en cas de condamnation de l'employeur.

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J'espère que Soufiane a finalement pu bénéficier d'un nouvel arrêt de travail plus long que le précédent pour se remettre...

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Merci de cette émission et n'oubliez pas de parlez de ceux,les gros patrons par exemple qui au frais de la sécu passent des semaines en thalasso dans des endroits paradisiaques a nos frais, la aussi quel est le montant exact mr Mediverif ?

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On dit que des gens profitent du système... mais non c'est l'inverse. C'est le système qui profite des gens !!!
– http://www.sachonsle.canalblog.com/

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Franchement, je ne sais pas pas comment font les journalistes. Ils sont forts !
C'est insupportable. On en a presque envie de casser le poste ! ah ah ! Non, vraiment, chapeau !
Il faudrait qu'un jour ils nous fassent une émission sur "comment rester zen face à des cons pareils".
Céc

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Après Diafoirus et Knock, il y a le dr de mediverif !
Où avez vous trouvé cette caricature ? On se croirait au "théâtre ce soir".

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Je vais monter une entreprise de vérification de saloperie ! Salaud-Vérif ça va s'appeler !
Toc Toc Toc !
"C'est pour un contrôle de salaud !
Oh mais dite moi, vous m'avez l'air d'un beau salaud vous !
Mais monsieur l'inspecteur de salaud je ne fait que mon métier !
Métier de salaud ! Aller hop au chomdu demain ! Signez-là !"
Dans la première émission un mec se fait contrôlé par ce salaud et lui dit merci quand il s'en va... ça m'a donné envie de pleurer.
yann L

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Le corps humain comme variable d'ajustement. Quel cynisme. Elle est là la guerre économique !
C'est pas Frédo le Lordon qui dénonçait récemment les rapports féodaux au sein de l'entreprise ?
Eh Soufiane, moi aussi je suis agent administratif, moi aussi je palpe 1200 euros par mois et moi aussi je bosse dans la santé. On pourrait être copain ! Du moins camarade...
Moi c'est au contrôle médical de la Sécu que je trime, je l'ai déjà dit dans un précédent message. Et crois-moi, si demain je tombe malade, j'encours le même type de contrôle que toi ! Si si ! Pas par Médivérif, pas par une boîte privée mais par un toubib inscrit sur la liste des experts. Qui sera grassement rémunéré pour sa prestation (le prix d'une consultation multiplié par 3,5 je crois).
Personne parmi les petits n'est à l'abri.
Cette émission de là-bas elle devrait être diffusée en stéréo dans tout mon service. Histoire de foutre un grand coup de pied dans le cul à tous ces zélateurs pressés de bien remplir leur office pour s'attirer les sympathies du patron.
Il est pas beau mon tableau ? Combien de convoqués je vous mets demain docteur ? Conflit avec l'employeur, c'est pas un motif d'arrêt de travail hein docteur ? Et celle-là : allaitement ! La Sécu va la payer pour qu'elle allaite son marmot, non mais je rêve ! C'est pas comme ça qu'on va le boucher le trou...
Ca c'est mon quotidien.
Pour me venger le matin je lis le Diplo ou d'autres canards de la même trempe en loucedé et à quinze heures je sors ma mini radio et chausse mes écouteurs.
Il m'est même arrivé d'écrire de la poésie.
En attendant de claquer la porte.

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Et pendant ce flicage généralisé la Revue Politique Internationale décerne le Prix du Courage Politique à Sarkozy !
Pincez-moi !

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Il serait judicieux de faire la même chose pour les parlementaires :)

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Bonjour,
Cf. Noam Chomsky :
"Dans ce monde, il existe des institutions tyranniques, ce sont les grandes entreprises. C'est ce qu'il y a de plus proche des institutions totalitaires. Elles n'ont, pour ainsi dire, aucun compte à rendre au public, à la société ; elles agissent à la manière de prédateurs."
(Le Monde Diplomatique, août 2007, interview par Daniel Mermet.)
– [http://www.monde-diplomatique.fr/2007/08/CHOMSKY/14992]