Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! - commentaires Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-05-24T09:28:08Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment4986 2008-05-24T09:28:08Z <p>APPEL DES ECONOMISTES : LE DEBAT A GAUCHE ET LA QUESTION DE LA PROPRIETE DES BANQUES. <br /> Grande crise mais modeste ambition des pétitionnaires, revendication portant à nouveau sur un traité dont l'adoption est un des rares succès récents de Nicolas Sarkosy, interrogations sur la possibilité et l'efficacité d'éventuelles restrictions aux mouvements de capitaux au sein de la zone Euro : la démarche devait nécessairement soulever des interrogations chez les militants avertis. <br /> J'ai adressé à certains signataires un texte critique portant entre autres sur les points suivants : <br /><img src='https://la-bas.org/squelettes-dist/puce.gif' width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> l'appel oublie de rappeler que liberté de circulation des capitaux découle en premier lieu de l'Acte Unique Européen, le chef d'oeuvre de Jacques Delors voulu et réalisé par les socialistes européens, au premier rang desquels les socialistes français. En fait, contrôler démocratiquement les mouvements de capitaux en Europe obligerait à remettre en cause tous les traités européens et notamment ceux de Maastricht,soutenu par le PS et d'Amsterdam, négocié par le gouvernement PS-PCF-Verts de Lionel Jospin. <br /><img src='https://la-bas.org/squelettes-dist/puce.gif' width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> l'appel se contente de demander l'abrogation de deux articles du seul traité de Lisbonne. La situation était-elle donc plus satisfaisante avant l'adoption de cet accord international ? En réalité, la domination de la société par le capital financier est bien plus large que la seule liberté de circulation des capitaux. Au demeurant, même dans l'hypothèse où un gouvernement voudrait utiliser une possibilité juridique de restreindre cette liberté, les spéculateurs, banques et sociétés transnationales n'auraient aucun mal à contourner les mesures de restriction <br /> La revendication formulée dans l'appel revient en fait à demander le rétablissement d'une sorte de contrôle des changes, qui a échoué dans le passé, et dont on se demande quel sens il pourrait avoir au sein d'une zone monétairement unifiée comme la zone euro. Les signataires songent-ils à remettre en cause l'Euro et à demander le rétablissement du Franc, dont le coût économique pourrait être énorme ? <br /> Oublient-ils que la création de l'Euro, comme tous les instruments forgés par le capitalisme, a un aspect contradictoire, et que le versant positif pour la France en est la disparition de la contrainte extérieure, puisque le risque d'une dévaluation de la monnaie nationale a disparu ?(Voir, par exemple, l'interview de Jean-Paul Fitoussi dans le dernier numéro d'Alternatives Economiques.) <br /> La remise en cause de la dictature du capital financier doit être globale et permettre un financement des entreprises par d'autres mécanismes que ceux des marchés spéculatifs. C'est la propriété privée des banques qui permet aux capitalistes de contrôler l'économie dans son ensemble. Il faut avoir le courage politique d'en tirer la conclusion qui s'impose : la seule solution réaliste à la crise fiancière réside dans la nationalisation, ou mieux, compte tenu de la dimension internationale des questions financières, dans l'Européanisation (propriété publique europénne) de l'ensemble du système bancaire. Il pourrait ainsi être transformé en un service public européen de financement de l'économie, au service du monde du travail. <br /> (Les capitalistes et les libéraux britanniques ont donné le bon exemple en nationalisant la banque Northern Rock : eux au moins ne s'embarassent pas de considérations idéologiques et savent faire tomber les <<tabous>> quand leurs intérêts fondamentaux sont en jeu. )<br class="autobr" /> J'avoue avoir été déçu par les réponses de deux des signataires. <br /> Pour Frédéric Lordon, « (...) vous ne connaissez pas les travaux, les propositions des signataires et (...) vous méconnaissez les contraintes qui pèsent sur la rédaction d'un texte de pétition. <br /> 1. Des idées, telles que celles que vous appelez de vos voeux, nous en avons, nous les avons exprimées depuis un certain temps — pour ma part depuis un an déjà, j'ai proposé un mécanisme appelé SLAM pour limiter la rémunération des actionnaires et leur ôter toute incitation à la surexploitation indéfinie des salariés. <br /> 2. Mais ça n'est pas avec des idées "techniques" qu'on fait une pétition ouverte au plus grand nombre sauf si on souhaite rester entre économistes — ce qui n'est pas bien malin. Il nous fallait donc un objectif plus général et précis en même temps. D'où l'art 56<br class="autobr" /> 3.Personne d'entre nous n'a jamais dit que l'art.56 abrogé, tout était terminé. Nous considérons cette abrogation comme le PRELABLE au déploiement de toutes nos autres propositions (...) » <br /> Certaines réponses à la réponse s'imposaient d'elles-mêmes : <br /> 1 Je me suis intéressé à la proposition de SLAM mais il me semble qu'elle n'a pas été formulée pour répondre à la question de la crise financière. Je ne vois pas en quoi cette proposition entrerait en contradiction avec la revendication de la nationalisation-européanisation des banques. <br /> 2 « Ce n'est pas avec des questions techniques qu'on fait une pétition ouverte au plus grand nombre ». Deux articles d'un traité, dont un relatif à une question aussi complexe que celle de la liberté de circulation des capitaux, constituent bien un sujet technique. Le choix d'un tel thème de campagne me semble d'ailleurs poser un problème stratégique évoqué plus haut.Il serait nettement plus habile de ne pas se placer sur un terrain choisi par l'adversaire et , sur la forme (mais ça compte) de cesser de simplement s'opposer, d'être seulement « « contre » ». Il faut faire porter le débat publique sur une question qui mette l'adversaire en difficulté. La proposition de nationaliser-européaniser les banques se prêterait très bien à une pétition populaire. <br /> 3 « Personne d'entre nous n'a jamais dit que l'art.56 abrogé, tout était terminé. » Une question vient immédiatement à l'esprit, celle de savoir si la situation qui préexistait à la ratification du traité de Lisbonne était préférable à celle qu'il a créée. En fait, l'article 56 n'a rien changé : la libre circulation des capitaux était déjà la règle en vigeur depuis l'adoption de l'Acte Unique et du traité de Maastrichtdont l'appel ne parle pas. L'abrogation de l'artcle 56 n'aurait aucun effet juridique ! <br /> Pour Geneviève Azam : <br /> « Cette pétition n'est pas une analyse globale de la crise du capitalisme (...)Nous l'avons conçue comme une possibilité de lancer un débat public sur le sujet de la crise financière(...)<br class="autobr" /> Mais il est vrai, comme vous le dites, que remettre en cause ces articles<br class="autobr" /> remet en cause l'édifice de la construction européenne. <br /> Et je ne crois pas qu'exproprier la classe dominante puisse faire l'objet<br class="autobr" /> d'une pétition, il faudra un autre rapport de force, qui reste à<br class="autobr" /> construire... modestement cette pétition voudrait y contribuer ». <br /> Là aussi, les réponses à Geneviève Azam coulent de source : <br /> Une analyse globale du capitalisme n'a pas sa place dans une pétition, mais ce n'est pas l'objet des objections à la pétition ! Après le succès du « « non » » au projet de traité constitutionnel européen, le rejet de l'Europe libérale est largement répandu dans l'opinion. Il faut donc passer à l'étape suivante : ne plus seulement se placer sur le terrain choisi par nos adversaires et apparaître comme de simples opposants « nonistes », mais proposer des solutions aux problèmes les plus urgents. <br /> Il faut constater avec regret que ni F. Lordon ni G. Azam ne donne leur avis sur la revendication de la nationalisation-européanisation des banques. <br /> Ils ne répondent pas davantage sur les nombreux problèmes qui se poseraient à un gouvernement qui voudrait contrôler les mouvements de capitaux sans nationaliser les banques. Dans une zone monétaire unifiée, on peut faire confiance à l'habilité des banquiers et des patrons pour contourner toutes mesures qui seraient prises en ce sens, et qui supposeraient d'ailleurs la mise en place d'un système de police financière particulièrement développé et donc coûteux et bureaucratique. Le seul moyen efficace de contrôler les mouvements de capitaux est de prendre le contrôle direct des banques et de placer à leur tête des dirigeants chargés de mettre en oeuvre une politique nationale et européenne définie démocratiquement. <br /> Pour nombre de militants,il convient de faire porter le débat sur des propositions remettant clairement en cause la propriété capitaliste. La réalisation d'un tel objectif nécessite évidemment un rapport de force bien différent de celui d'aujourd'hui, mais nous avons devant nous une opportunité historique. Avec la crise des marchés financiers, c'est le coeur même du capitalisme sous sa forme actuelle qui en devient le point faible. C'est donc là qu'il faut attaquer. La nationalisation de Northern Rock, les prises de participation de fonds souverains, donc d'états, dans le capital de certaines banques américaines, les appels nombreux à une intervention de la puissance publique et les interventions massives des banques centrales rendent crédible la revendication de la transformation du système bancaire en un service public européen. Il est facile de faire le lien entre l'activité bancaire et celle des entreprises, d'expliquer comment des banques au service du monde du travail pourrait rapidemment financer à un coût raisonnable les investissements et donc les créations d'emploi dont nous avons cruellement besoin, comment elles pourraient financer bien mieux les créations d'entreprises nouvelles, la recherche de solutions technologiques aux défis environnementaux, etc. <br /> Bien évidemment, l'idée même de nationalisation est, du point de vue dominant, notamment au sein de la gauche caviar, archaïque, ridicule, et portée par des gens qui rêvent de reconstruire en France l'URSS de Staline ou l'Albanie d'Enver Hoxha1... Il est certain que des universitaires, qui sont du fait même de leur fonction et de leur être social, particulièrement exposés aux pressions idéologiques, prendraient un risque terrible à soutenir une telle idée : ils attireraient sourires et sarcasmes de nombre de leurs collègues, seraient tournés en ridicule dans les colloques où ne s'expriment que les « gens sérieux » et pourraient même être un jour cloués au pilori par Libération ou tout autre organe de la gauche caviar. A moins que dans la tourmente actuelle, après avoir été dépassés sur leur gauche par Gordon Brown, ils le soient par un mouvement irrésistible porté par une crise sans précédent et qu'ils se mettent à la remorque d'une Histoire qui verra revenir en force l'Etat et l'intervention publique. <br /> 1Voir, par exemple, le point de vue de Danielle Bleitrach dans son article « Pourquoi la gauche française ne parle plus des nationalisations et se réserve les moeurs ? » <br /> publié le 20 février 2008 sur le site Le Grand Soir <a href="http://www.legrandsoir.info" class="spip_out" rel='nofollow external'>www.legrandsoir.info</a> <br /> Retrouvez l'intégralité du débat sur <a href="http://europe-rouge.over-blog.com/" class="spip_out" rel='nofollow external'>http://europe-rouge.over-blog.com</a></tabous></p> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-04-11T13:53:18Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment4196 2008-04-11T13:53:18Z <p>On peut toujours signer la pétition contre deux articles, c'est ce que j'ai fait, mais c'est tout le traité de Lisbonne et surtout la façon dont il a été adopté contre l'avis du peuple et grâce à la trahison de la moitié des députés socialistes, c'est tout le traité qui est à rejeter. <br /> Nous n'avons pas fini de contester la valeur de ce traité, il faut rejoindre l'association <strong>"29mai.eu"</strong>et envisager une résistance organisée et durable contre l'Europe du fric.</p> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-04-11T13:25:08Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment4195 2008-04-11T13:25:08Z <p>Je ne veux pas qu'un Président <br class="autobr" /> dictateur et frimeur s'assoit sur<br class="autobr" /> une décision rendue par la Peuple <br class="autobr" /> français par voie référendaire et ose<br class="autobr" /> se dire le représentant de tous les <br class="autobr" /> Français, Français qui ont été trompés par des médias privatisés et des cercles de pensées "bien pensants" ; <br /> C'est ce même président qui ose se dire gauliste. !!!!??? <br /> Le président Sarkozy nous a confisqué la République et la démocratie. <br /> Il est j'espère encore temps de réagir.</p> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-04-10T08:54:41Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment4155 2008-04-10T08:54:41Z <p>Signer, c'est bien. <br /> Porter plainte ensemble et par milliers devant la Cour européenne des droits de l'homme pour non respect de la représentation démocratique, c'est mieux ! (et c'est moins jetable) : <a href="http://www.29mai.eu" class="spip_out" rel='nofollow external'>www.29mai.eu</a></p> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-04-09T15:59:52Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment4124 2008-04-09T15:59:52Z <p>29mai.eu et son action de plainte devant la Cour européenne des droits de l'Homme sont nés de la révolte engendrée par cet insupportable déni de démocratie qu'est la négation du résultat du référendum de 2005.<br class="autobr" /> Il ne s'agit pas seulement de contester tel ou tel autre article du<br class="autobr" /> traité de Lisbonne, mais de refuser l'idée même que ce traité -frère jumeau du TCE de 2005- puisse nous être imposé d'autorité par quelques forbans et apprentis dictateurs, alors que le peuple a tranché la question de la façon la plus claire et la plus démocratique qui soit.</p> <p>Je peux comprendre que diverses actions puissent être tentées, mais nous savons tous ce que deviennent les pétitions !...<br class="autobr" /> Par ailleurs, le fait de dénoncer un article de ce traité laisse supposer qu'on accepte tous les autres, entérinant donc le principe même de l'existence et de l'application de ce texte, alors que nous rejetons par définition le principe même de son adoption.<br class="autobr" /> C'est bien pour cela que, relayés par plus de 1000 citoyens, 29mai.eu<br class="autobr" /> a préféré engager une démarche juridique devant la Cour EDH, plainte qu'il est moins aisé de jeter au panier.</p> <p>Signer ladite pétition est donc souhaitable. Mais au-delà, chacun(e) peut, sans risque, individuellement et à tout petit prix, s'associer à cette indignation démocratique et à l'action collective forte de <a href="http://www.29mai.eu" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">www.29mai.eu</a></p> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-04-09T15:57:32Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment4123 2008-04-09T15:57:32Z <p>Venez nous rejoindre sur le site <a href="http://29mai.eu" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://29mai.eu</a>. Faites comme nous portez plainte à la cour Européenne des droits de l'homme. La plainte est collective mais la démarche ne peut être qu'individuelle. Toute la procédure est en ligne et ce n'est pas compliqué. Il est encore temps.<br class="autobr" /> Thierry</p> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-04-07T12:42:16Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment4055 2008-04-07T12:42:16Z <p>Mhhh ... je viens de regarder le texte du traité, et il n'y à que 53 art. donc pas de traité 56. <br /> J'ai pas la bonne version ou la pétition à déjà fait son effet ?</p> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-04-06T22:04:27Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment4033 2008-04-06T22:04:27Z <p>À tous ceux qui regrettent de ne pouvoir rien tenter pour abroger LA TOTALITÉ du traité de Lisbonne : <br /> <strong>portez plainte</strong> contre l'État français, auprès de la Cour européenne des droits de l'Homme ! <br /> Nous sommes bientôt 1000 requérants effectifs, regroupés derrière l'avocat, et nous accumulons les preuves de la symétrie réelle entre le TCE de 2005 et le TME de 2007. <br /> Sarkozy a menti, les parlementaires ont trahi : <strong> <i>le peuple doit réagir !</i> </strong> <br /> <a href="http://www.29mai.eu" class="spip_out" rel='nofollow external'>www.29mai.eu</a> <br /> le site de <strong>la plainte collective des citoyens de tous bords.</strong></p> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-04-06T18:51:59Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment4027 2008-04-06T18:51:59Z <p>Comme beaucoup, ici, je me sens mal à l'aise pour signer cette pétition qui peut donner l'impression d'avaliser le reste du Traité. <br /> Il faut dire qu'en France, la Social-Démocratie nous a bien habitués à détourner les combats du fond du problème. Je ne veux pas dire par là que l'initiative de cette pétition est d'essence "socio-démocrate" ! Mais... je ne le sens pas. <br />Je vois tellement de "mouvements" démarrant sur de bonnes intentions mais qui se perdent dans les sables du manque d'organisation, des "grandes" idées... <br /> Claude Deloume</p> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-04-06T18:09:40Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment4026 2008-04-06T18:09:40Z <p>Certes on peut s'interroger pourquoi seulement deux petits articles ? <br /> Mais j'ose croire que ce n'est qu'un début. Nous sommes encombrés de nouvelles financières dans les médias alors que la majorité de notre Nation n'a pas un kopeck en bourse. Nous sommes assourdis et abasourdis par tout ce qu'on entend de la haute société des patrons, remerciés pour leur carence et leurs détournements par des indemnités faramineuses et pendant ce temps quelle est l'augmentation des salaires, des retraites ? <br /> En fait il faut non seulement abolir les deux articles en question mais rejeter le traité. Et pourquoi : pour deux raisons ! <br /> D'abord c'est par la voie parlementaire [qu'un philosophe appelle le capitalo-parlementarisme]que ce traité a été adopté ; donc exit l'expression populaire ! <br /> Secundo, l'Europe des 27 n'est pour l'instant [mais il faut peut-être remonter à son origine pour constater cet état de fait] qu'un immense marché libéral, avec un seul mot d'ordre : concurrence. <br /> Mais l'Europe c'est l'Europe des peuples, c'est l'Europe des cultures, c'est l'Europe des diversités, en un mot c'est <strong>l'Europe sociale</strong> ! <br /> Alors deux articles c'est un début mais il faut agrandir le trou - et celui-là c'est pas celui (soi-disant) de la Sécurité Sociale ! <br /> Mais il faut aussi que l'expression collective citoyenne soit reconnue : l'avenir du pays n'appartient pas à un seul, mais à tous et toutes. <br /> C'est pas le chemin que prend Sarkozy qui retourne de Gaulle dans sa tombe et fait allégeance à l'impérialisme guerrier amérikkkain !</p> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-04-05T13:24:14Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment3987 2008-04-05T13:24:14Z <p>Et bien c'est pas gagné cette histoire. <br /> Il n'y a qu'a écouter les deux journalistes (pseudos) radio-france rapportant les hauts et les bas de la bourse. Ils jouissent littéralement en annonçant une hausse, pleurent à la baisse. Sans savoir pourquoi bien sur. <br /> Marionettes placées là pour entretenir l'impression d'omniprésence de la bourse. <br /> Même le présentateur de l'émission précédent un flash boursier y va de bon coeur (tlj à 12h58). Heureux quand ca monte ! Idem pour le journaliste qui officie à partir de 20h jusqu'à minuit ! <br /> Mais demandez leurs donc pourquoi (site france inter/nous écrire), et là, motus et bouche cousue... Rien. <br /> A défaut d'obtenir l'abrogation d'un article, demandons une chose simple à RF : adopter un ton neutre pour les flashs boursiers et supprimer le 'bruit boursier'. <br /> Inondez le médiateur !</p> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-04-05T10:24:25Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment3985 2008-04-05T10:24:25Z <p>Une petite question pratique : comment faisons-nous signer ceux qui n'ont pas d'adresse internet ? <br /> Lancer des pétitions papiers "sauvages" chacun de sont coté ? Je veux bien mais si je suis certaine que les signatures seront récupérées d'une manière ou d'une autre. <br /> Tenez-nous au courant, faut pas exclure ceux qui ne sont pas reliés au net. <br /> Françoise</p> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-04-04T19:22:44Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment3967 2008-04-04T19:22:44Z <p>Ce monde a été bâti par les ouvriers, au nom de la productivité et de la compétition internationale, les riches ont subtilisé aux ouvriers français près de 9 points de pib pour servir leurs intérêts financiers qui sont juteux jusqu'au bout puisque nous payons leurs crises.<br class="autobr" /> Alors sommes nous vraiment capable de nous laisser dresser les uns contre les autres pour l'argent des autres ?</p> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-04-04T18:50:26Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment3965 2008-04-04T18:50:26Z <p>@ Epsilon <br /> Ben, on ne sait pas non plus comment finiront les plaintes. <br /> Alors autant multiplier les angles d'attaque. Si ça ne fait pas autant de bien qu'on le voudrait, ça ne peut en tout cas pas faire de mal. <br /> Autant ne perdre aucune occasion de nous faire entendre.</p> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-04-03T23:06:39Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment3953 2008-04-03T23:06:39Z <p>Comme indiqué plus haut, il est bien plus utile de déposer plainte contre ce traité, si on veut VRAIMENT avoir une chance de le mettre en échec, que de signer des pétitions qui finiront de toute façon dans une corbeille. <br /> ALors, c'est pas cher (1 euro la plainte), et ça peut rapporter gros : <br /> <a href="http://29mai.eu" class="spip_out" rel='nofollow external'>http://29mai.eu</a></p> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-04-03T21:06:24Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment3951 2008-04-03T21:06:24Z <p>D'accord, Isambard, mais pour le moment, on a pas réussi à le mettre à la poubelle de l'Histoire, ce traité. <br /> Alors, ne chipotons pas, autant saluer les bonnes initiatives, en espérant qu'elles se multiplient et s'amplifient...</p> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-04-03T20:37:35Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment3950 2008-04-03T20:37:35Z <p>Il est plus que temps de passer à l'action, à l'action directe. <br /> Personnellement je me tiens toujours prêt et j'attends que les Français soit mûrs sinon c'est du gaspillage de vie. <br /> A bientôt peut-être <br /> Jean-Luc</p> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-04-03T15:41:35Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment3945 2008-04-03T15:41:35Z <p>Et oui nous ne somme ni assez nombreux, ni assez fort pour inverser le cours de notre histoire. <br /> Mais ce n'est pas une raison pour ne rien faire, et signer la pétition c'est déjà ça. <br /> Gardez-vous à gauche c'est de là que vient la trahison. A droite pas de problème, néo-cons libéraux à fond pas de surprise. Mais à gauche par fainéantise, par bêtise, voire par paresse et profit, ils sont partis pour nous vendre contre un poste avec des Euros.</p> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-04-03T15:40:58Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment3944 2008-04-03T15:40:58Z <p>C'est sûr qu'il y en a marre de payer les pots cassés (Le Crédit Lyonnais par exemple) quand les choses vont mal et de se faire traiter pour des moins que rien quand tout va bien. <br /> La règlementation personne n'en veux, mais quand l'état (c'est nous) vient à la rescousse de situations désespérées là ils sont d'accord... <br /> Avec Nicolas, ils ont encore de beaux jours devant eux... <br /> Ne peux-tu pas Daniel, nous éclairer sur "la bulle spéculative du pouvoir d'achat" que nous monte la grande distribution pour légitimer la dérèglementation qu'ils réclament de leurs vœux depuis de longues années afin de se partager le gâteau au détriment du petit commerce qu'ils étouffent petit à petit ? <br /> Il n'y aura bientôt plus de centre ville...</p> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-04-03T14:35:24Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment3942 2008-04-03T14:35:24Z <p>J'ai signé la pétition. Peux pas faire autrement mais, à quoi ça sert ? <br /> Ils s'en tapent. Il n'y a qu'à voir la suite donnée à celle qui avait été signée par le groupe de magistrats à Genève (si je me souviens bien). <br /> Allons ! Dans la rue !!! Et quelques pavés... Oui, bon. Cela servira t'il ? <br /> Cordialement. <br /> Un ex-68tard pas sur le retour</p> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-04-03T14:30:36Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment3941 2008-04-03T14:30:36Z <p>La plupart des français, je pense, sentent que les gouvernants les trahissent (exemple : TCE), pourtant nous continuons d'alimenter nos "tyrans" (concrètement avec nos impôts). <br /> Il suffirait d'arrêter de payer nos impôts pour faire chuter cette société injuste (pour rebâtir une société citoyenne). <br /> Nous avons le devoir de désobéir à la trahison. C'est peut-être l'action la plus facile à faire. Une annonce la plus large possible en expliquant la démarche, et c'est la révolution dans les esprits ! <br /> <strong>"Démocratie à l'eau ? Grêve des impôts !"</strong> <br /> <a href="http://lamarchedusel.fr/wiki/index.php?title=Action_citoyenne_libre_004_:_cessons_d%27alimenter_nos_tyrans" class="spip_out" rel='nofollow external'>http://lamarchedusel.fr/wiki</a></p> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-04-03T06:03:38Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment3930 2008-04-03T06:03:38Z <p>Et si l'on déclarait la cupidité comme délit ou crime contre l'humanité ? <br /> Mouais ..... Peu de chance que cela aboutisse vu que la majorité de ceux qui nous dirigent ou votent les lois sont touché par cette maladie. <br /> Lancer la recherche contre le virus de la cupidité .... pas évident que ce soit un virus ? <br /> Alors pétitionner contre la cupidité, c'est déjà un bon début !!!!!</p> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-04-02T23:30:35Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment3929 2008-04-02T23:30:35Z <p>Mercredi 2 avril 2008 <br /> Oui cela suffit ! Il est temps que l'on arrête de se moquer des français . <br /> Feras tu un reportage sur les jo 2008 ? <br /> Salut</p> Un peu de courage, que diable ! La remise en cause de la société dans laquelle nous vivons est certainement le seul avenir pour la terre des humains ! 2008-04-02T20:06:38Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment3927 2008-04-02T20:06:38Z <p>Je suis tellement d'accord avec les propos d'Isambard, que je me permets de faire un copier-coller. <br /> Quelle honte !? Non. Inutile de répéter ce qui est tellement bien dit. <br /> le 2 avril 2008 - 16h31, par Isambard <br /> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! <br /> Elle est bien gentille cette pétition ! <br /> Mais d'une part c'est non seulement tout le traité qu'il faut foutre à la poubelle de l'Histoire mais aussi l'organisation capitaliste de la société. <br /> L'autonomisation de l'argent et sa marchandisation, la globalisation, les crises périodiques, la tendance structurelle à la baisse du taux de profit,... <br /> Les guerres pour s'ouvrir de nouveaux marchés et/ou pour mettre la main sur des ressources supplémentaires Ca ne vous dit vraiment rien ??</p> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-04-02T17:17:43Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment3924 2008-04-02T17:17:43Z <p>La pétition c'est un début. Oui, il faudrait abroger ce Traité imposé par un imposteur. <br /> Et après ? Nous n'avons rien fait de notre formidable victoire au référendum. <br /> La gauche est toujours désunie, l'Europe une machine ultra libérale, et les rangs des dégoutés de la Chose Publiques de plus en plus fournis. <br /> Les luttes sociales sont ignorées par les Media, ou présentées de façon déformée. <br /> Si nous avions un projet clair,cohérent, facile à expliquer, nous pourrions être des centaines de milliers dans la rue avec le même mot d'ordre, dans toute l'Europe. <br /> C'est maintenant au niveau européen que cette bataille doit se mener.</p> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-04-02T16:34:25Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment3922 2008-04-02T16:34:25Z <p><a href="http://www.29mai.eu" class="spip_out" rel='nofollow external'>www.29mai.eu</a> <br /> Voilà c'est simple . <br /> Portez plainte auprès de la Cour Européenne des Droits de l'Homme avec nous, plus nous serons nombreux et nous serons efficaces. <br /> On a l'avocat , c'est une plainte collective qui se fait à partir du site <a href="http://www.29mai.eu" class="spip_out" rel='nofollow external'>www.29mai.eu</a>, et contre l'Etat. <br /> Ca le fait NON ? Ne nous lamentons plus agissons !</p> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-04-02T14:33:24Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment3918 2008-04-02T14:33:24Z <p>Moi aussi j'ai porté plainte avec 29mai.eu, c'est l'abrogation pure et simple que je souhaiterais... <br /> Enfin, c'est plutôt la révolution pure et simple que je souhaiterais, mais à défaut, j'ai porté plainte... et à défaut d'être entendu, je pétitionne aussi... L'un n'empêche pas l'autre ! <br /> "Pris pour des cons" de tous les pays, unissons-nous !</p> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-04-02T14:31:15Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment3917 2008-04-02T14:31:15Z <p>Elle est bien gentille cette pétition ! <br /> Mais d'une part c'est non seulement tout le traité qu'il faut foutre à la poubelle de l'Histoire mais aussi l'organisation capitaliste de la société. <br /> L'autonomisation de l'argent et sa marchandisation, la globalisation, les crises périodiques, la tendance structurelle à la baisse du taux de profit,... <br /> Les guerres pour s'ouvrir de nouveaux marchés et/ou pour mettre la main sur des ressources supplémentaires <br /> Ca ne vous dit vraiment rien ??</p> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-04-02T14:23:12Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment3916 2008-04-02T14:23:12Z <p>Bonjour <br /> J'ai signé cette pétition, mais je peux remarquer un silence assourdissant de la part de nos gauches et plus particulièrement celles qui sont pro européennes. <br /> Le le motif ne pas bloquer l'avancée de l'UE et tous les pays de l'UE le font : cela nous promet un enterrement de 1 ere classe. <br /> Mais un grain de sable...</p> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-04-02T14:00:22Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment3915 2008-04-02T14:00:22Z <p>Cette pétition me semble un cautère sur une jambe de bois : en effet, ce n'est pas l'abrogation d'un seul article qui transformera l'orientation de l'Union Européenne et de ses traités (Maastricht-Amsterdam-Niceetc...) et la prééminence de la BCE, indépendante de tous les Etats. <br /> Tous les articles sont néfastes, en particulier ceux interdisant toute intervention de l'Etat pour sauver une entreprise (en la nationalisant par exemple) et ceux qui détruisent les services publics et la Sécu au nom de la concurrence et du respect du "pacte de stabilité" <br /> C'est une pétition pour sortir de l'Union Européenne et l'abrogation du Traité de Maastricht qu'il faudrait lancer. <br /> A ma connaissance, seuls le Parti des Travailleurs et le Parti Ouvrier Indépendant en construction ont une position conséquente sur ces questions.</p> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-04-02T12:46:36Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment3914 2008-04-02T12:46:36Z <p>Bravo pour la pétition, je signe des deux mains mais pourquoi ne pas tout abroger ? <br /> Amitiés <br /> Yvette</p> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-04-02T12:39:39Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment3913 2008-04-02T12:39:39Z <p>signez et faites signer</p> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-04-02T11:05:58Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment3907 2008-04-02T11:05:58Z <p>J'ai signé la pétition mais je souhaiterais des actions plus fortes contre cette dictature de l'argent et un réveil de la population française qui se croit encore en démocratie alors qu'on ne tient pas compte de son avis. <br /> J'ai 55ans mais je me sens encore capable de participer à de gigantesques manifestations à toute action qui paralyserai le pays pour qu'enfin on nous écoute Mai 2008 ? je n'y crois pas , il faut d'abord continuer à réveiller les consciences vous y contribuez merci .</p> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-04-02T11:04:14Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment3906 2008-04-02T11:04:14Z <p>C'est tout le traité qu'il faut abroger et aussi donner une leçon de démocratie aux éléphants socialistes qui ont largement méprisé et leurs électeurs et tout les gens de gauche.<br class="autobr" /> N'y at'il personne pour proposer un vrai traité de progrès proclamant que l'humanité passe avant toute préoccupation mercantile ou financière ?</p> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-04-02T09:40:15Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment3905 2008-04-02T09:40:15Z <p>Je signe cette pétition, par défaut, je souhaiterai, moi aussi, l'abrogation intégrale de ce traité que nous avions refusé et qu'on nous a recollé en douce avec la bénédiction de nos amis socialistes......</p> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-04-02T09:33:19Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment3904 2008-04-02T09:33:19Z <p>Si la pétition est nécessaire et sa médiatisation encore plus (d'où la nécessité de 'Là-bas si j'y suis', de Politis, du Monde Diplomatique, etc.), il reste que je me demande quel impact cette pétition (comme toute les pétitions, par ailleurs) aura. <br /> Concrètement. En l'absence d'un relais par un parti politique, d'un débat dans les grands médias (à la botte, certes, des thuriféraires du libéralisme, mais néanmoins nécessaires pour relayer largement, au-delà du cercle des militants et initiés), quelles seront les conséquences pratiques de la pétition ? En dehors de la NECESSAIRE information (merci Mosieur le professeur LORDON, ça rime effectivement avec Choron) ? <br /> Peut-on me répondre ? <br /> PS : une petite proposition néanmoins, car, comme le parodie si bien Frédéric Lordon, mais qu'est-ce que vous proposez ? Vu le buzz médiatique que connaît 'Le monde selon Monsanto' (petit apparté pour D.Mermet : vous pourriez pas l'inviter pour parler de son documentaire ?), F. Lordon pourrait pas proposer à ARTE un reportage et un débat sur ce thème ('Spéculation et crise, Basta !') ? <br /> ARTE, une des dernières chaînes de TV où ce genre d'info pourrait être relayée. <br /> Qu'en pensez-vous donc, professeur LORDON ?</p> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-04-02T08:34:07Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment3902 2008-04-02T08:34:07Z <p>Pourquoi signer une pétition qui semble entériner le déni de démocratie qu'a constitué l'adoption du traité de Lisbonne par les parlementaires français, refusant de la sorte le vote populaire. <br /> Pour ma part, c'est l'abrogation pure et simple de ce traité et un nouveau référendum que je souhaite. <br /> Par ailleurs, que le parti socialiste ne se permette plus jamais d'oser parler de "vote utile" après avoir démontré qu'ils "s'asseyaient" sur le vote de leurs concitoyens. <br /> Merci à Là-bas de faire vivre ce débat... <br /> Stéphane</p> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-04-02T07:57:40Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment3900 2008-04-02T07:57:40Z <p>Bonjour, j'ai tenté de signer la pétition, en vain... J'obtiens une erreur 404 après avoir validé. <br /> Une question, pourquoi demander l'abrogation <strong>seulement</strong> des articles 48 et 56 ? Le reste est-il acceptable ?<br class="autobr" /> Finalement, je serais assez d'accord avec ce que dit Lilla : <br /></p> <blockquote class="spip"> <p>Signer la pétition demandant l'abrogation des articles 48 et 56 car c'est implicitement accepter le traité de Lisbonne et la façon anti démocratique de l'imposer.</p> </blockquote> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-04-02T07:32:36Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment3897 2008-04-02T07:32:36Z <p>PAS REUSSI A SIGNER LA PETITION, ESSAI CE JOUR 9H30.</p> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-04-02T07:30:52Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment3896 2008-04-02T07:30:52Z <p>Bonjour, je vous invite à lire la chronique d'Agora - un lettre électronique écrite pas des spécialistes de la bourse à l'intention des petits porteurs. <br /> C'est trés instructif la bourse "vu de l'intérieur" <br /> Un titre pour vous allécher : sarcophage de liquidités pour un thernobyl financier... <br /> Une pétition sur deux articles : it is too small to fail !</p> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-04-02T06:51:57Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment3895 2008-04-02T06:51:57Z <p>Bonjour, <br /> Il faut signer cette pétition . <br /> Il est très bien de signer des pétitions mais il serait mieux qu'elles puissent - sous certaines conditions- <strong>imposer un référendum.</strong> <br /> L'AG annuel de ATTAC FRANCE de décembre 2004 a voté avec 90% de OUI une motion <strong>" Agir pour le référendum d'initiative citoyenne"<br class="autobr" /> </strong> <br /> Le référendum d'initiative citoyenne est souhaité par plus de 82% des Français .<br class="autobr" /> Les autres peuples ont surement une position peu différente. <br /> Il est dommage que cette pétition ne demande pas en plus le RIC européen pour que cette pétition puisse imposer un RIC européen. <br /> <strong>Une pétition</strong> <strong>européenne</strong> est en ligne sur le site <a href="http://www.ric-france.fr" class="spip_out" rel='nofollow external'>www.ric-france.fr</a> que les signataires de celle-ci aillent la signer elle est complémentaire. <br /> Yvan Bachaud</p> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-04-02T05:52:29Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment3892 2008-04-02T05:52:29Z <p>Je ne suis pas favorable à la signature de la pétition demandant l'abrogation des articles 48 et 56 car c'est implicitement accepter le traité de Lisbonne et la façon anti démocratique de l'imposer. <br /> J'étais et demeure contre le contenu ce traité qui ne poursuit pas d'autre but que l'institutionnalisation de l'exploitation des européens sous couvert de leur consentement. <br /> Cordialement <br /> M. Lilla</p> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-04-02T04:36:48Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment3890 2008-04-02T04:36:48Z <p>Je trouve la démarche des économistes européens formidable et j'espère de tout coeur qu'elle pourra avoir un impact sur la suite des évènements. <br /> Tous les jours, l'économie de marché agit sur les populations comme une idéologie totalitaire. Que la pauvreté s'étende, que le mal vivre se généralise, que rien est vraiment préparer pour l'avenir des nouvelles générations, que l'écologie reste pour la finance un mot vide de sens ainsi que pour Sarko et ses copains, on nous explique que tout celà "vient du ciel", que les politiques n'y peuvent pas grand chose. <br /> Faudra t-il que les salariés, précaires, chômeurs, RMiste, handicapés, qui n'auront plus rien à perdre deviennent violent vis à vis des pouvoirs publics ? <br /> Cette pétition n'est certainement pas suffisante mais c'est déjà un premier pas pour ne plus accepter le joug des rentiers et des actionnaires. <br /> Mada</p> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-04-02T03:02:45Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment3888 2008-04-02T03:02:45Z <p>L'idée du lancement d'une telle pétition pourrait paraître inutile ; qui pour s'en soucier ? Et elle ne permettrait de faire évoluer les choses qu'au-delà de la dizaine de millions de signatures. <br /> J'ai signé tout de même, me disant que si chacun(e) en faisait autant, cela augmenterait d'autant le "message" des économistes du "Diplo". Et puis, c'est tellement révoltant, la multiplication des injustices, l'impuissance de la gauche à argumenter de façon convaincante et claire !... <br /> L'éditorial du Monde Diplomatique nous fait bien toucher du doigt la triste réalité : politique et économie sont tout à fait en alliance pour la poursuite de leur objectif premier : l'enrichissement à l'infini des classes les plus fortunées. Et après ? <br /> Les Etats doivent se doter à nouveau de moyens leur permettant de reprendre le contrôle des économies. Il convient de limiter la toute-puissance du sacro-saint "marché".</p> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-04-02T01:21:44Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment3883 2008-04-02T01:21:44Z <p>Oui, oui et OUI : il faut se battre contre ce traité de Lisbonne. <br /> Nos représentants : les parlementaires (de droite, mais aussi les socialistes...)ont considéré que le peuple français n'était qu'un ramassis d'imbéciles puisqu'ils qui avaient voté "non" au référendum sur le traité constitutionnel européen le 29 mai 2005. <br /> Ils ont donc décidé à notre place de ratifier un traité identique qui instaure en Europe le libéralisme, sans possibilité de disposer d'un autre système. <br /> On constate aujourd'hui quotidiennement les vertus du libéralisme... <br /> Je m'oppose avec force à la ratification du traité de Lisbonne. C'est pourquoi, au delà des pétitions, j'ai porté plainte contre l'Etat Français devant la Cour Européenne des Droits de l'Homme (avec le site <a href="http://www.29mai.eu" class="spip_out" rel='nofollow external'>www.29mai.eu</a>) et j'espère que nous serons nombreux (déjà plus de 1000 requérants)pour que nous empêchions légalement l'état de violer la démocratie.</p> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-04-02T00:35:50Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment3882 2008-04-02T00:35:50Z <p>Bonjour à tous <br /> Le plus consternant c'est que ce que dit cette économiste est des plus logique et personne au monde ne verraient rien à dire. Quoi de plus normal que d'imposer des règles, lorsque l'on éponge les dettes d'un système devenu fou, et que l'on continue à vouloir imposer de force partout. <br /> Ce système si il a pu s'incruster dans notre société depuis 25 ans, c'est la dépolitisation de nos politiques, qui ne sont plus que de vulguaires boutiquiers qui passent le temps de leur mandat d'élu(e)à vendre ce qu'il y a dans l'entreprise France. <br /> Mr Rouabah</p> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-04-01T22:21:32Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment3881 2008-04-01T22:21:32Z <p>Quand nous autres citoyennes et citoyens, élus et élues de goche allons nous soutenir toutes les initiatives qui contribuent au développement del'economie sociale (SCOP,SCIC non délocalisables ni opéables), les SEL (systemes echanges locaux) les AMAP et autres circuits courts, le commerce équitable Sud-Nord mais aussi Nord-Nord et Sud -Sud (mais oui ça existe !) toutes formes économiques qui luttent contre les perversions du capitalisme financier ? <br /> Dans nos banques coopératives (ça va du Crédit agricole, si, si ! au crédit coopératif et au crédit mutuel)et nos mutuelles où en principe une personne = une voix, quand élevons nous la voix contre les opérations spéculatives ?<br class="autobr" /> Pour plus d'idées de propositions, d'explications rendez vous sur le blog : <br /> <a href="http://guideeconomieequitable.blogspot.com" class="spip_out" rel='nofollow external'>http://guideeconomieequitable.blogspot.com</a> <br /> ou achetez le Guide dans toutes les bonnes librairies. si refus de vente dites le nous !</p> Réactions à la pétition : Spéculation et crises, ça suffit ! 2008-04-01T22:19:13Z https://la-bas.org/recup-de-l-ancien-site/forums/petition-speculation-et-crises-ca-suffit-174/reactions-a-la-petition-speculation-et-crises-ca-suffit#comment3880 2008-04-01T22:19:13Z <p>Oui oui, il faut que tout le traité disparaisse, pas seulement l'article 56, il faut mettre fin à cette europe de marchands et lui substituer une europe sociale humaniste et généreuse, respectueuse de l'environnement et des hommes. <br /> L'europe de l'amour et non de la guerre c'est faisable. <br /> De l'utopie de l'utopie <br /> Allez Hasta Sempre</p>