Frédéric Lordon, Serge Halimi, Éric Toussaint, Renaud Lambert

Syriza, le feu à la plaine ou le pétard mouillé ?

Le 4 février 2015, par L’équipe de Là-bas

Cet article est en accès libre grâce aux abonnés modestes et géniaux, mais…

…sans publicité ni actionnaires, Là-bas si j’y suis est uniquement financé par les abonnements. Sans les abonnés, il ne nous serait pas possible de réaliser des émissions et des reportages de qualité. C’est le prix de notre indépendance  : rejoignez-nous  !

Je m'abonne J'offre un abonnement

Syriza, le feu à la plaine ou le pétard mouillé ?
par Là-bas si j'y suis

Madame Merkel fait la grimace. Les politiques d’austérité sont autant d’échecs partout en Europe. Chômage, précarité, inégalité, mépris. Tout ce qui engraisse l’extrême droite comme en France. Un rideau sombre est descendu sur le vieux continent, mais la Grèce vient d’y faire un trou pour y faire revenir un peu de lumière. Le 25 janvier, le parti de gauche "radical" Syriza l’a emporté aux législatives. Un espoir que prolonge en Espagne le parti Podemos. Des poings se lèvent à Madrid comme à Athènes. Et les autres ? Et nous, ici ? On veut croire à un effet domino, un grand retournement contre les politiques néo-libérales de gauche comme de droite.
C’était le thème de notre débat dans le premier numéro de LÀ-BAS HEBDO, le 21 janvier, donc quatre jours avant l’élection. Éric TOUSSAINT, Frédéric LORDON, Renaud LAMBERT, Serge HALIMI.
(réalisation : Les Mutins de Pangée)

Tous vos commentaires (16)

# Le 28 février 2015 à 12:08, par Maigath En réponse à : Syriza, le feu à la plaine ou le pétard mouillé ?

Nos chers (très chers) banquiers ont réussi, comme cela arrive trop souvent, à prendre des risques importants en prêtant de manière irraisonnée à la Grèce, et après avoir profité et alors que le risque devenait trop important, à le transférer aux Etat. M. Lordon le dit très bien : un renversement du rapport 15%/85%. Ce renversement est essentiel dans l’analyse et le sens que l’on peut donner à cette situation. Il faut le dire, le répéter, le faire éclater sur la place publique : ce n’est pas aux petits contribuables allemands (et français) de payer la note. Et ce ne sont pas les artifices comptables de 2012 qui doivent masquer cette réalité. Les actionnaires privés des banques doivent mettre la main à la poche.

Signaler

Répondre à ce message
# Le 27 février 2015 à 12:39, par Serge SLAH En réponse à : Syriza, le feu à la plaine ou le pétard mouillé ?

@ Christian Nochumson

Lordon, à ce que j’ai compris, ne donne pas de conseil mais fait un état des lieux et regarde les forces en présence. Ses prédictions sont justes : c’est l’euro et la rigueur ou la sortie de l’euro et l’indépendance (ce ne sera pas le paradis non plus).
J’espère, oh oui j’espère que Syriza prend 4 mois pour mettre en place cette sortie et y préparer le peuple grec. Sinon, je conclurai très vite que ce parti est un parti de gauche molle.
J’espère aussi que la leçon va servir au PG et aussi au FdG et qu’on parle enfin d’une sortie de l’UE, de l’euro, de l’OTAN sans avoir peur d’être assimilé au FN.

Signaler

Répondre à ce message
# Le 25 février 2015 à 11:40, par Christian Nochumson En réponse à : Syriza, le feu à la plaine ou le pétard mouillé ?

25/02/2015
Le gouvernement grec, à l’arraché, vient d’obtenir un sursis de 4 mois. Rien n’est encore réglé mais le déferlement médiatique fait rage :" Syrisa à plié , Syrisa renie ses promesses". Que ces éléments de propagande soient diffusés par les tenants des politiques néo-libérales cela est de bonne guerre, mais qu’il soit distillés, certes plus finement et dans une autre visée, j’en conviens, par une partie des forces anti libérales, cela me sidère.
Alors pour moi une ligne directrice :
1/ La modestie : EUX, ils ont réussi à se fédérer, 13 organisations de la gauche"radicale" (je crois) compose le mouvement Syrisa et ils SONT AU POUVOIR.

Dans le combat contre les instances européennes et compte tenu de leur poids économique (2% du pib européen) de leur situation sociale, économique,étatique, au 28/02 quel choix avaient-ils ? "renverser la table" ? c’est à dire déclarer le défaut de paiement et de facto se faire éjecter de la zone euro ? ou gagner du temps ?
Du temps d’abord pour alléger les souffrances du peuple grec,, du temps pour renforcer leur pouvoir et leur influence et d’abord parmi le peuple grec ( ils n’ont obtenu "que" 36 et quelques %).

Je souhaiterai que ceux qui auraient souhaité que Syrisa "renverse la table" dès le 28/02, Frédéric Lordon, par exemple, nous explique exhaustivement les conséquences de la sortie de l’Euro pour un pays comme la Grèce.

Avec mes remerciements anticipés et amicaux.

Signaler

Répondre à ce message
# Le 25 février 2015 à 06:27, par papadopoulos georges En réponse à : Syriza, le feu à la plaine ou le pétard mouillé ?

Syriza est un petard mouille il a seme l’espoir et un mois apres avoir remporte les elections il signe un nouveau memorendum et il n’a meme pas trahi puisque en Grece nous savons qu’il est le parti des USA .Que le peuple le comprenne et vite hors de cette Europe. Voyez la declaration de Manolis Glezos.

Signaler

Répondre à ce message
# Le 24 février 2015 à 20:01, par GaM En réponse à : Syriza, le feu à la plaine ou le pétard mouillé ?

MERDRE

Lordon avait encore raison !!

Fais chier !!!

Signaler

Répondre à ce message
# Le 22 février 2015 à 21:43, par Ankalogon En réponse à : Syriza, le feu à la plaine ou le pétard mouillé ?

Là j’entends beaucoup parler de Merkel, chez d’autres de Wall Street (Rothschild et Rockefeller), et qu’en est il de Londres ?
L’île qui n’a pas grand choses en richesses (peut être encore un peu de charbon), réussi quand même à diriger (grâce à des traitres comme en Grèce, France, etc tout est à vendre) de grandes richesses :
Main mise sur la production d’argent (29 %), d’or (60% ), cuivre (25%), platine (78%) et 50 % de la production de diamants.
Ci-dessus il est question de matière première, mais ce n’est pas tous, y’a la domination sur la bouffe.
En fait, avec les hollandais et les suisses, ils contrôlent l’industrie agro-alimentaire qui vacillent sous les coups des opérateurs de marché et autres gestionnaires de portefeuille .
A ce jour, la City est plus grasse qu’a la fin des années 90.
Enfin, peu importe les analyses, comme l’avait chanté Coluche :

Misère, misère !
ça sera donc toujours les salauds qui nous bouff’ront
L’caviar sur l’dos
Misère, misère !

Signaler

Répondre à ce message
# Le 15 février 2015 à 10:07, par lionel goutelle En réponse à : Syriza, le feu à la plaine ou le pétard mouillé ?

aider activement la Grèce...

Aujourd’hui, on agresse un pays non plus en fournissant des armes à ses fachos locaux, mais en lui imposant des des traités auquel on lui interdit de désobéir . Cette façon de détruire la démocratie dans un pays via l’économie est beaucoup plus difficile à combattre, puisque l’ennemi est partout et nulle part à la fois. Mais, nous qui sommes devenus des spécialistes de la charité ostentatoire, ne pourrait-on pas pour une fois organiser une charité active politiquement ?. Pour aider Syrizia à faire un bras d’honneur à l’Europe, on pourrait tous en Europe envoyer un chèque à Syrizia afin de lui donner du temps et une marge de manoeuvre à court terme qui lui permette de relancer son économie. Ainsi Syrizia, qui pourrait se passer des prêts et des condtions imposées via ceux-ci ferait la démonstration pratique que c’est en accroissant ses dépenses publiques dans un premier temps qu’on relance son économie et qu’on se donne quelques chances de rembourser une dette. Celà n’empêchant nullement de la renégocier par ailleurs, voir lui donne justement les armes pour la renégocier en force d’ailleurs !!! Ainsi Syrizia ferait la démonstration pratique que les "lois" des traités européens entravent la croissance et que leur vrai but est ailleurs que dans le remboursement de la dette : tuer les dépenses publiques et l’obligation pou un état de financer des services publics dignes de ce nom envers son peuple....

Signaler

Répondre à ce message
# Le 11 février 2015 à 14:55, par Adam En réponse à : Syriza, le feu à la plaine ou le pétard mouillé ?

Il faut soutenir et encourager Syriza !
L’Europe et le monde entier l’observent.
C’est une expérience réelle grandeur nature.

Signaler

Répondre à ce message
# Le 9 février 2015 à 23:16, par Pierre Levert En réponse à : Syriza, le feu à la plaine ou le pétard mouillé ?

Quel changement de pouvoir regarder les images de l’émission, de pouvoir mettre des visages sur ces voix tant écoutées ! En particulier celle de Daniel ! Cette nouveauté est captivante. Cela renforcé par la qualité du son et des images. Bravo donc à l’équipe technique qui à l’air d’être" au taqué".

Que ça continue en ce sens, et vivement la prochaine émission.

Signaler

Répondre à ce message
# Le 6 février 2015 à 19:19, par evelyne En réponse à : Syriza, le feu à la plaine ou le pétard mouillé ?

J’aimerais bien savoir ce qu’est devenu cette affaire, sortie en novembre 2014
Titre
"Juncker au centre d’un scandale fiscal impliquant 340 multinationales"

Signaler

Répondre à ce message
# Le 6 février 2015 à 13:21, par ClerW En réponse à : Syriza, le feu à la plaine ou le pétard mouillé ?

Messieurs Lordon et Toussaint pourraient-il expliquer pourquoi "Euros et Affranchissement de l’austérité sont contradictoires dans les termes" (je cite F Lordon) ? Pourquoi les "régles de l’euros" impliquent-elles de suivre la politique de l’Allemagne ? Pourquoi une remise en cause du fonctionnement économique à l’échelle de l’euros est impossible ? Pourquoi la ratification par tous ne peut-elle être remise en question ?
Une difficulté supplémentaire à l’accès à ma compréhension des problèmes exposés est le mélange dans "le discours pédagogique" de F Lordon d’un langage technique et familier, ce second venant faire croire que le premier est compris. Au final, il me manque des étapes, et certaines affirmations m’apparaissent "dogmatiques".
Par ailleurs, je pense que diffuser largement ces débats au-delà des abonnés serait d’une grande utilité et ne nuirait pas à la gestion financière du site. Ceux qui s’abonnent sont des militants, et les militants ont besoin de vous pour mobiliser plus largement.
Mes remerciements solidaires.

Signaler

Répondre à ce message
# Le 4 février 2015 à 23:25, par Patsy (Bxl) En réponse à : Syriza, le feu à la plaine ou le pétard mouillé ?

Bonsoir tout le monde,

Je viens de réécouter cette partie sur Syriza (un peu difficilement à cause du volume trop faible de cette première, résolu à la seconde), raison pour laquelle j’avais eu un peu difficile de bien suivre la discussion. Ce soir je suis restée collée au PC.
Mon sentiment est qu’avec l’arrivée de Syriza "sur" l’Europe, et avec les positions qu’elle défend, inexorablement ce sera la fin de cette Europe que nous connaissons.
Cette Europe et la politique de fer individualiste de l’Allemagne, sont au pied du mur.
Je ne sais pas ce qu’il en ressortira, mais je crois assez fort dans les avancées que peuvent laisser espérer la ligne politique de Syriza.
(En espérant que Tsipras et Varoufakis ne se fassent pas assassiner, parce que ceux qui ont beaucoup à perdre dans l’histoire essayeront par tous les moyens de les éliminer (ils l’ont toujours fait !).
Ce n’est pas du catastrophisme, c’est de la lucidité.
Bonne nuit les AMG et Là-bas

Signaler

Répondre à ce message
# Le 4 février 2015 à 17:52, par Lavandolia En réponse à : Syriza, le feu à la plaine ou le pétard mouillé ?

Sur l’endettement des pays vient de sortir :
La justicière de l’évasion fiscale
tiré du Nouvel Observateur, 04 février, par Sophie Fay.

Et si les multinationales payaient leurs impôts comme tout le monde ? Scénariste du documentaire “le Prix à payer”, qui sort mercredi 4 février, la Québécoise Brigitte Alepin en a fait un combat personnel.

Elle en a rêvé, Obama a lancé l’offensive. Lundi 2 février, le président américain a proposé de taxer les bénéfices des grands groupes américains dormant dans les paradis fiscaux. Des profits estimés à 2.000 milliards de dollars au bas mot. La preuve que la cause de Brigitte Alepin progresse.

Arrivée à Paris jeudi 29 janvier, cette virevoltante Québécoise enchaîne les interviews et les rendez-vous. Pour mobiliser le public autour d’un combat auquel elle consacre toute son énergie depuis plus de dix ans : la lutte contre l’évasion fiscale.

Et faire la promo du documentaire “le Prix à payer”, dont elle est la co-scénariste, et qui sort en salles en France mercredi 4 février. Un film dense, militant, dans la veine de “Inside Job”, qui dénonçait les dérives de Wall Street.

Documentaire d’un grand intérêt.Pourquoi pas faire une interview dans le cadre de LÀ-BAS SI J’Y SUIS

Signaler

Répondre à ce message
# Le 4 février 2015 à 16:25, par Bruno Celerier En réponse à : Syriza, le feu à la plaine ou le pétard mouillé ?

@Christine : je ne pense pas que vous soyez connectée car votre message s’affiche avec « Christine du Limousin » mais sans que cela soit un lien actif.

Le plus urgent est donc de retrouver une page avec le petit rectangle jaune « Se Connecter » en lieu et place du rectangle « Mon Compte », et de vous identifier.

Vérifiez bien que vous n’avez pas un programme bloqueur de scripts comme Noscript ou autre qui vous empêche d’accéder aux fonctions d’identification et pensez à cocher la croix « Rester identifiée quelques jours » qui vous épargnera cette gymnastique quotidienne.

Bonne écoute !

Signaler

Répondre à ce message
# Le 4 février 2015 à 14:45, par christine du limousin En réponse à : Syriza, le feu à la plaine ou le pétard mouillé ?

Au secours !! J’ai tout bien rentré mes identifiants ( d’ailleurs le site m’appelle maintenant par mon petit nom...) mais rien, nib, quetchi, impossible de réécouter La-bas Hebdo 2. Et demain, c’est le numéro 3 ! Plus de rectangle jaune "se connecter" en haut à droite, et quand je clique sur MP3, çà me dit " erreur de réseau"...A l’aide ! je suis une quiche en informatique alors faites-moi des petits dessins ou autre mais expliquez-moi tout comme si vous parliez à un bulot ! merci d’avance à tous les bons samaritains. Au fait, çà URGE !...

Signaler

Répondre à ce message

Pages

Réagir

modération a priori

Votre message sera publié après avoir été relu par l'équipe.

Qui êtes-vous ?

Nom

Courriel (non publié)

Ajoutez votre commentaire ici

Texte de votre message

Ce champ accepte les raccourcis SPIP {{gras}} {italique} -*liste [texte->url] <quote> <code> et le code HTML <q> <del> <ins>. Pour créer des paragraphes, laissez simplement des lignes vides.

Prévenez-moi de tous les nouveaux commentaires de cette discussion par email

Je veux recevoir la Newsletter

Suivre les commentaires : |

Comme par magie, elle est sortie du chapeau de la gauche le 23 juillet 2024. La voix des dieux de gauche est sortie des nuages : « petite Lucie, tu vas faire première ministre ! ». « Quoi ? Moi ? Qui n’ai aucun mandat, qui ne demande rien, qui ne connais guère la jungle politicienne ? »

La voilà poussée en pleine lumière et, miracle incroyable, toutes les gauches sont d’accord pour l’installer à Matignon. Après Léon Blum et François Mitterrand, la gauche unie s’appelle Lucie Castets. On l’acclame, on lui joue Lucy in the Sky, oui mais c’est qui ? Énarque, économiste, militante des services publics, ouverte au compromis et toutes gauches compatible. Dans les rédactions, on est partagé, doit-on écrire haut fonctionnaire ou haute fonctionnaire ? Vite fait la voilà médiatisée, la voilà peopolisée, la voilà dézinguée : Lucie et son rouge à lèvres, ce sera juste le tube de l’été, et basta. Matignon, c’était pour de rire, pour le carrosse c’est retour citrouille. Oui mais dans Castets, il y a castagne, la gauche ne l’a pas lâchée et pour la suite elle est très décidée. Mais décidée à quoi ? Dialogue avec Laurence De Cock.

Plus près des jetables que des notables

Syriza, le feu à la plaine ou le pétard mouillé ?

Cet article est en accès libre grâce aux abonnés modestes et géniaux, mais…

LA GRÈCE DES PAUVRES A PERDU, L’EUROPE DES RICHES A GAGNÉ Abonnés

FRÉDÉRIC LORDON : LA GRÈCE EST PASSÉE SOUS LA TABLE Abonnés

LA GRÈCE VEUT LA LUNE ! Abonnés

Syriza, le feu à la plaine ou le pétard mouillé ? Accès libre

LA GRÈCE OUVRE UNE BRÈCHE Accès libre

(2011) La Grèce, ou le triomphe des idées qui ont fait faillite Accès libre

Grèce : le tournant répressif de Syriza Abonnés

C'est vous qui le dites…Vos messages choisis par l'équipe

Macron reprend la main ?

Quand le MIR voulait mettre les « trabajadores al poder »

« GUÉRILLA DES FARC. L’AVENIR A UNE HISTOIRE » : le nouveau film de PIERRE CARLES

Quand le MIR voulait mettre les « trabajadores al poder »

« Pogrom » à Amsterdam : retour sur un déchaînement médiatique et politique

« Pogrom » à Amsterdam : retour sur un déchaînement médiatique et politique

Les bouquins de LÀ-BASLire délivre

Dernières publis

Une sélection :

C'est vous qui le dites…Vos messages choisis par l'équipe

Les bouquins de LÀ-BASLire délivre

Inscrivez-vous

Dernières publis

Une sélection :

Une sélection :