Ce qui compte vraiment - commentaires

Ce qui compte vraiment

C'est vrai... D'ailleurs tous les passages dans lesquels les auteurs parlent de la réception de leur travail m'ont fait me poser beaucoup de questions...
Je pense qu'il faudrait multiplier les angles de vue de ce discours, je voudrais trouver un langage qui transmette ce qu'il m'a transmis
Travail personnel, universel, une petite mission de plus !

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En effet, cette Schroumphette est un bas-bleu !

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L'agriculture mondiale qui peut nourrir la planète (et plus) est l'agriculture conventionnelle qui a permis de tripler la production agricole entre 1960 et 2015.
Par ailleurs, si je souhaiterais un partage des excédents, l'histoire montre que la souveraineté alimentaire est le garant d'une autonomie politique pour les nations.
En attendant que des cargos alimentaires "gratuits" soient acheminés vers les populations et agriculteurs qui ne parviennent pas à se nourrir, l'intensification écologique est en pratique et également en recherche.

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Pour comprendre pourquoi, comme le souligne D.MERMET, rien ne change alors que les faits sont là, sous nos yeux, je propose la lecture, fascinante, du livre de Christophe BONNEUIL et Jean-Baptiste FRESSOZ, L'évènement Anthropocène (nouvelle édition révisée et augmentée). Ou l'on découvre dans un colossal travail, que, si comme le dit F.NICOLINO, la véritable prise de conscience de l'écologie, pour le grand public, date de 40 ans, les racines sont elles, bien plus anciennes. De même que les stratégies de contestation et de désinformation, malheureusement !

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Cet entretien est vraiment trop court !
Fabrice Nicolino en a encore et encore des choses à dire.
Je vous conseille de consulter régulièrement son blog Planète Sans Visa
http://fabrice-nicolino.com/
les commentaires des articles sont tout aussi intéressants.
Pour les gens choqués pour 'crime de lèse-majesté' à propos de la mer et de ce qu'en dit JLM sachez qu'effectivement on peut critiquer et mettre en garde tout en reconnaissant que c'est le meilleur programme pour la planète.

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Merci de ne pas insulter Fabrice Nicolino.
Vous devriez lire sa chronique dans Charlie-Hebdo chaque semaine.
Les gens que vous citez n'ont d'écolo que ce qu'ils vous ont fait croire.
J'espère qu'on aura droit à d'autres entretiens du même intérêt.

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dans "destruction massive" de Jean Ziegler, on apprend qu'aujourd'hui même les hommes sont en capacité de nourrir les 7 milliards de personnes qui vivent sur cette planète et que le problème de la faim n'est pas de produire plus , mais de PARTAGER ! donc pas besoin d'intensification écologique !
pas besoin de produire davantage....

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Fabrice Nicolino est comme ça depuis des années, je suivais son blog il y a quelques années puis j'ai abandonné car il y avait des critiques, des critiques, des critiques mais jamais personne n'est bien vu par lui même si le programme ferait faire un grand pas vers la baisse de la consommation et vers une consommation plus respectueuse de notre planète et tous ses habitants. Certes ses critiques sont valables et j'ai aussi quelques réticences par rapport au programme de l'avenir en commun pour l'économie de la mer mais je me revendique quand même insoumise et JLM aura mon vote au 1er et au 2éme tour car c'est le programme qui tient le plusss compte de l'environnement et du pouvoir des multinationales. Je préfère bien évidemment des personnes comme Jean Ziegler qui appelle à voter clairement pour Jean Luc Melenchon pour l'impact que ça aurait sur toute la planète. A ce propos Daniel, pourrais tu l'inviter STP ?

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Je ne partage pas la charge de M. Nicolino contre le programme de la FI, la base du programme est la constitutionnalisation de la règle verte "On ne prend pas plus à la nature que ce qu'elle peut reconstituer", le changement des total de la façon de produire et de consommer, l'arrêt du nucléaire, l'arrêt de l'agrochimie... Mais merde, qu'est-ce qu'il faut faire pour trouver grâce à vos yeux !
Oui, il reste un soupçon de productivisme, mais orienté vers le bien commun, pas vers la surconsommation.
C'est bien gentil de dire que l'écologie est mondiale, tout le monde le sait, mais le constat est que déjà à l'échelle Européenne, tout est bloqué. Le pari de Mélenchon, c'est que si nous faisons au niveau national la transition écologique, nous serons suivis par des pays amis : Grèce, Espagne, Portugal, etc.
Et nous pourrons soutenir nos voisins d'Amérique du Sud dans leur combat écologique d'émancipation. Le pari de Mélenchon, c'est que notre révolution éco-citoyenne sera contagieuse, sera un modèle de libération, comme le fût notre révolution de 1789.
On ne peut pas déplacer une montagne en la soulevant d'un bloc, mais on peut la soulever pierre par pierre en s'y mettant tous...

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Bonjour,
Je vois au moins un paradoxe dans ce reportage.
Il est à la fois évoqué la disparition de terres, et notamment de terres fertiles, en lien avec le réchauffement climatique (à noter que plusieurs facteurs sont en fait à l'origine de la dégradation des terres cultivables), de migrations en résultant et en même temps, il ne faudra pas chercher à produire davantage avec les ressources dont nous disposons.
Puisqu'il faut abolir les frontières, j'ajoute que la population augmente sur notre planète et que comme évoqué les ressources s'amenuisent. S'il est vrai que les habitants des pays dits développés doivent apprendre à vivre plus modestement (et génialement ;)), je pense que le défi majeur est, pour tous, d'apprendre à gérer les ressources durablement pour produire davantage (c'est ce que l'on appelle, dans le jargon scientifique, l'intensification écologique), de façon, au minimum, à nourrir décemment toute la planète. Il faudrait en plus éradiquer la pauvreté (ce qui n'est pas un luxe, y compris dans les pays dits développés) en valorisant davantage le travail humain, et entre autres celui des agriculteurs qui nourrissent tous les autres corps de métier.

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C'est bien d'adopter une posture critique sans concession, sans rien laisser passer. Mais ce serait pas mal de proposer quand même :
– Le nucléaire c'est mal
– Les hydrocarbures c'est mal
– Les hydroliennes et éoliennes en mer c'est mal
Je veux bien qu'il faille aller vers la sobriété énergétique, mais tout de même, il faut bien produire.
Et il fait un procès d'intention à Mélenchon (perso j'adore JLM), pourquoi pas, mais il ne laisse pas la porte ouverte à quoi que ce soit de neutre ou "pas trop négatif" pour la planète. Pour le coup, il a franchement l'air du cliché de l'écologiste "tous à la bougie". Ce qu'il n'est sans doute pas, mais c'est le sentiment qu'il donne.

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Peut-être faut-il lire l'ouvrage dans son entier ? Mais, Nicolino demeure trop dans les constats, sur lesquels bon nombre d'entre nous, ici, seront d'accord, cependant, il evacue, un peu vite la notion de "production" sous pretexte de "productivisme" des uns et des autres. Dans sa réflexion, ou est la transition ? Nous passerions du jour au lendemain du chaos à "ce qui compte vraiment" ? Il ne semble pas, non plus, envisager qu'un rapport de force suffisant doit se recontruire pour "renverser la table" ?
Les multinationnales décident de ce que l'on va produire, de comment on va le produire, pour quoi, on va le produire et avec qui on va le produire..., bref, elles maitrisent toute la production..., c'est à mon avis d'abord cette production que nous devons nous réapproprier et seulement après, nous pourront collectivement, démocratiquement décider du "quoi", du "comment", du "pour quoi" et avec "qui". Le capitalisme est une institution qui repose le droit d'accumulation illimité, c'est une puissante croyance, à laquelle nous participons plus ou moins. Abbatre cette institution, c'est à peu près équivalent à ce que la bourgeoisie a vaincue avec la monarchie de droit divin durant plusieurs siècles avant la révolution. Ce que propose Nicolino, c'est, peut-être une finalité, mais le comment faire est absent !

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re réponse à paulette ARNET ; l'écologie ne peut être POLITIQUE , la sauvegarde de notre planète nous regarde tous , c'est à chacun de nous d'en être conscient et de faire des petites gestes pour la sauver : ne pas gaspiller, ne pas jeter, ne pas consommer de choses inutiles, regarder les étiquettes , prendre la binette pour désherber ; ; ; consommer autrement, et surtout PARTAGER ;
je vois moins de mes petits oiseaux autour de moi, la réserve d'eau de pluie de mon jardin ne se remplit pas , bref j'aurai moins de légumes et tant pis pour les fleurs ;et pas vu encore mes rainettes .

Non Mélenchon n'est pas écologique , non il ne faut pas exploiter les océans , faire des biocarburants avec les algues ? pas mieux que de faire des biocarburants avec des betteraves (ce qui occupe des terres agricoles)
et pourquoi pas comme ASSELINEAU aller sur Mars (alors que cet argent serait mieux dépensé pour sauver les espèces menaçées ; ; RESTERA T-IL UN CHANT D'OISEAU ; ;la TERRE nous survivra et SANS L'HOMO SAPIENS SAPIENS ; ; en tout cas ne pas sauver TRUMP , POUTINE, FILLON et Cie
même les Chinois et les Hindous en prennent conscience cat ils en sont les premières victimes
ceux qui nient la responsabilité des hommes(depuis le 19ème siècle et encore plus depuis les années 50) doivent être poursuivis pour crime envers la biodiversité ,pour ethnocide

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On peut trouver une petite compilation du poète approximatif ici : http://la-bas.org/la-bas-magazine/au-fil-de-la-bas/lorsque-je-te-penetre-francois-morel-salue-notre-poete-approximatif

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Que de mauvaise foi dans les commentaires des mélenchonnistes.
A chaque début de critique sur le programme ou son leader les voilà outrés.
J'ai lu le programme de FI et je vais voter pour elle mais par pitié, souffrez que ce programme et son porte parole ne soit pas exempt de toute critique.
Oui la vision de FI est encore emprunte du productivisme mortifère que dénonce Nicolino, ce n'est pas un drame que de l'admettre d'autant que c'est un programme transitoire vers une société à construire.
Mélenchon parle plus de relance de la production par la règle verte qui n'est pas sans rappeler la formidable oxymore de développement durable.
Le meilleur déchet c'est celui qu'on ne produit pas, il n'y a pas de production 100% renouvelable ou écologique, c'est une supercherie intellectuelle de prétendre le contraire.
Mélenchon parle très peu de sobriété, de réduction de la consommation matérielle mais bien de pouvoir d'achat et de "croissance verte" (ce qui électoralement est bien sûr très compréhensible).
Il va falloir apprendre à accepter la contradiction et je le dis qu'autant plus que je me sens proche de ces idées.
On n'arrivera pas à convaincre des gens en étant sectaire et en prétendant qu'ils ont mal lu ou pas compris à chaque début de critique. A bon entendeur.

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Oui, Emma, livre essentiel, mais pas facile à aborder quand on est un peu loin de ces sujets. Les personnes à qui je l'ai offert ou conseillé ont eu beaucoup de mal : déni, moquerie, colère.... Toutes les étapes du deuil, en quelque sorte, parce qu'il s'agit bien d'un deuil à faire, et un deuil collectif : notre ancien monde est disparu et nous continuons à vivre dans un monde qui n'existe plus.

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On psalmodie des merci !!!! Irritant ce syndrôme du larbin .
merci patron.

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Comment faire confiance à Hamon et au parti socialiste ???? On a donné avec les socialistes ... plus jamais ça !!!!

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Merci Emma ! De mon côté, je vous recommande "Requiem pour l'espèce humaine" de Clive Hamilton, pour compléter le précieux "manuel de collapsologie".

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Merci M. Nicolino d'être lucide face au déni généralisé, pas bien-pensant pour un sou et de partager ce discours pas encore assez radical quant au bordel écologique dans lequel nous sommes, bordel remisé dans un coin par les jérémiades des présidentielles et celles du complexe médiatico-industriel pro-renouvelables, mais vous pourriez aller encore plus loin, ce discours est encore si peu médiatisé car personne n'est prêt à renoncer à son petit confort... Malheureusement, sera-ce la nature qui reprendra ses droits, les limites auront-elles leur dernier mot ? Comment éviterons-nous l'effondrement ? La révolution que vous appelez devra se faire contre les infrastructures industrielles productivistes et extractivistes... mais qui s'y collera ? ça roupille... Les étiquettes ne doivent surtout pas être des œillères, il faut nous unir ! C'est notre planète ! C'est le réseau de la vie dont nous faisons partie qui part en couilles ! Réveillons-nous !

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bien d'accord avec Baptiste, moi aussi j'aimerai entendre un objecteur de croissance à là-bas....même si les objecteurs sont radicaux et sont eux aussi fâchés avec (presque) tout le monde, ça ferait pas de mal aux oreilles de remettre nos habitudes de consommation en question !!!

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Merci pour cette vidéo !
Pour approfondir... et accepter individuellement l'idée de l'effondrement climatique avant de l'accepter en tant que société, je recommande la lecture de "Comment tout peut s'effondrer" de Pablo Servigne et Raphael Stevens.
J'espère aussi que l'équipe de Là-bas ira enquêter du côté de leur "manuel de collapsologie" lumineux, scientifique, précis mais aussi sensible et empathique. C'est un livre, je crois, très important !!!

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CO2 mon aamour le 31décembre France inter. Invité Jean Louis Etienne. C était autrement plus ravigotant que cette émission avec Nicolino. Pas la peine d essayer de tout peindre en noir ou de s associer aux catholiques. Il y a des encore plein de choses à faire avant de faire venir le curé... La 4L de Monsieur le curé ne laissait aucun espoir aux insectes. Le profil des bagnoles actuelles oui.

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Le meilleur moyen de se débarrasser du capitalisme, une bonne fois pour toutes, et de stabiliser le monde, c'est de démondialiser.
Car le capitalisme a atteint le stade de la mondialisation néolibérale, et repose sur 3 piliers :
– la dérégulation financière
– le libre-échange
– les traités et institutions supranationales
Le capitalisme est un system prédateur. Aucun autre system social et économique ne peut vivre tant que le capitalisme existe.
Alors, démondialisons ! www . pardem . org

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Daniel Mermet, vous dites que le peuple fait la révolution pour avoir PLUS, en effet nous avons eu PLUS de droit à la propriété qui s'est traduite par PLUS de biens privés au détriment du bien commun, nous avons eu PLUS de liberté sexuelle qui s'est traduite pas PLUS de pornographie au détriment d'une réelle sexualité épanouie et équilibrée, nous avons PLUS de liberté qui s'est traduite par PLUS d'injonction à consommer au détriment des ressources naturelles mais nous avons aussi eu PLUS de liberté qui se détruit aujourd'hui par PLUS de sécurité, surveillance au détriment d'un vivre ensemble harmonieux.... le PLUS , ne serait ce par un ressort de l'accumulation propre au capitalisme ?

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Ah ! C'est bien "Les bouquins de là-bas"...
Ah ! C'est super "Les musiques de là-bas"...
Mais quel dommage de ne pas avoir une même compilation des adorables petits poèmes de notre "Poète approximatif" ainsi que de la "Pouett-Pouett" !
S'il te plaît, Daniel, offre-nous ce suave plaisir !

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Je n'ai aucune confiance à Mr Nicolino qui donne des leçons à tout le monde, surtout à JL Mélenchon, qui heureusement s'entoure de gens de valeurs comme Martine Billard, Clémentine Autain, Corinne Morel Darleux et bien d'autres. J'espère que c'est la dernière fois qu'on doit supporter Nicolino à LBSJS et que Daniel Mermet invitera dorénavant d'autres écologistes dignes de ce nom. Mr. Nicolino peut rejoindre tous ces pseudos écolos comme F. De Rugy, B. Pompili ou JV Placé qui eux savent trahir leur camps en bonnes girouettes qu'ils sont pour rallier Macron.

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La décroissance j'y vois la joie et la solidarité par opposition à la guerre pour la croissance... Pourquoi balayer ce thème essentiel ? Vous n'êtes pas riche vous ?

Daniel, Est-ce vraiment un problème d'inviter un objecteur de croissance ???

HA ! la remise en cause de nos consommations !! Pas vendeur ça !!

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Pensée raccourcie quant à la critique du programme l'avenir en commun que Monsieur n' a pas lu encore moins les livrets thématiques dont celui de l'agriculture .F Nicolino a t-il entendu parler de la règle verte ?Fonder son jugement en interprétant ce qu'il a entendu du discours sur la mer pour justifier en partie son livre et en faire la promotion est réducteur . Doit-on fair fi de la connaissance que nous pouvons retirer de la Mer sachant que toute recherche et application potentielle sera soumise à cette règle verte ?Non , la France Insoumise n'appartient pas à ce monde productiviste de même son porte -parole .

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Salut à toutes et tous,
Je suis adhérente d'une Amap depuis plusieurs années, donc le poulet aux dioxines, le pain chimique et le vin empoisonné ce n'est pas pour moi. Je n'ai pas de résidence secondaire et le plus souvent je pars en vacances en camping et j'adore toutes les fleurs sauvages.
Dimanche 24 mars je suis partie en bus de Durtal (Maine et Loire) pour aller à Chamrousse dans l'Isère. Le chauffeur a nettoyé à chaque pause le pare-brise couvert d'insectes écrabouillés, c'est à dire 3 fois sur une distance de 750 km. Mais après l'écoute de M.Nicolino je me pose une question : faire découvrir le ski à 58 élèves de 5e dont seulement 6 étaient déjà allés à la montagne ne participe-t-il pas à la destruction de la planète ?
Est-il possible de prendre l'avion 1 fois par an ?
Qu'est-ce qu'on supprime ? Par quoi on commence ?
M.Nicolino propose de se rapprocher du pape François ? Pourquoi pas, je connais bien un copain membre du parti communiste et catholique convaincu. Mais bon, pour sauver la planète faut pas compter sur moi pour faire la sortie des églises, non merci.
Isabelle Bozzani, (infirmière scolaire) qui va voter Mélenchon au 1er tour et sans doute blanc au 2e, syndicaliste convaincu, conseillère municipale d'une ville de 3000 habitants où j'essaie de faire bouger des petites choses pour sauver la planète et
j'écoute "là-bas" depuis des années et me suis abonnée sans hésiter dés le début.

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Je suis assez d'accord avec le fond du propos de Mr Nicolino mais celui-ci n'a pas bien lu le programme AEC de Mélenchon et la France insoumise. Non il n'est pas un productiviste aveuglé comme a pu l'être le Parti communiste dans les années 80 ! Le coeur de son programme est de repenser la production de manière à la rendre plus locale, durable et écologique. Les exemples sont nombreux dans l'AEC que j'invite Mr Nicolino à lire plus en détail (opposition à la ferme des 1000 vaches, à l'aéroport NDDL, exploitation des ressources naturelles dans le respect de la biodiversité, règle verte, lancer des programmes de dépollution des océans et des cours d'eau, combattre l'obsolescence programmée des biens de consommation, zéro déchets...).
Je vis au Canada où les pipelines transportant des énergies fossiles (gaz de schiste et pétrole) menacent de détruire des réserves naturelles où de nombreuses espèces sont protégées (béluga, morue). Comment Mr Nicolino pense-t-il qu'on peut éradiquer le nucléaire et l'exploitation du sol extrêmement polluante ?
Je suis d'accord avec le fait de diminuer notre consommation d'énergie, mais il faut bien trouver des solutions de remplacement. L'instauration d'éolienne en mer est une solution envisagée, parmi d'autres.
Enfin, concernant le problème réel et imminent des réfugiés climatiques, Mr Mélenchon est le seul candidat à l'évoquer régulièrement.

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en fait , j'écris humain mais je devrais plutôt dire "homme civilisé" "homme moderne"...

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l'humain a toujours combattu la nature, puis il s'en est affranchi et désormais la saccage à l'aide du capitalisme qui active tous les mécanismes psychiques d'infantilisation ( pas de limite, la satisfaction immédiate, l'inconscience...) ....on bousille effectivement tous les écosystèmes qui nous nourrissent... les technocrates ne supportent pas la "mécanique" parfaite de la nature...ils créeront de nouveaux papillons en laboratoire qui ne seront visibles que pour des privilégiés, pour exemple....y'a vraiment un truc qui cloche chez l'humain !
je suis d'accord, la prise de conscience est trop lente et y'a urgence à larguer cette société consumériste mortifère qui est ,en plus médiocre et sinistre...

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La seule chose que je retiendrais de Mr Nicolino c'est qu'il invite à se rassembler pour lutter contre ce chaos écologique mondial. Alors après la lecture des écrits du pape François, passez, cher monsieur, aux écrits de la France Insoumise et de Jean-Luc Mélanchon et vous n'aurez plus aucune excuse pour ne pas venir rejoindre et soutenir ce mouvement citoyen qui, comme vous, a envie de revoir les papillons, les abeilles, les grenouilles, les insectes se repeupler, quitte à pourrir nos pare-brises !

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moi je suis un insoumis et je me suis battu ici chez moi et à nddl contre l'aéroport !

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N'empêche que ça m'a fait tilt l'histoire des insectes sur les pare-brise...je l'ai trouvée anormalement propre la dernière fois que j'ai pris l'autoroute mais je n'ai pas réfléchis au pourquoi du comment... Et sinon on n'entend parler que de Mélenchon mais Hamon parle aussi d'écologie.

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Merci à Pascal de remonter le niveau du débat car bien que je connais "la couleur " de Là Bas il me semblait être sur le blog de JLM . Je voudrais dire que le premier à avoir parlé écologie et à s'être affiché avec les écologistes c'est B Hamon...
Pour les problèmes d'agriculture intensive il faudrait avant tout en parler avec le monde agricole et tout particulièrement les agriculteurs affiliés à la FNSEA.
Ils avaient un président dans l'agro-bisness donc ils sont encore dans ce discourt "anti-écolo"... quand ils ne se sont pas déjà jetés dans les bras de ML en s'imaginant qu'il y avait qu'elle qui pouvait les sortir de" la merde" dans la quelle les ont mis les banques et les chambres d'agriculture.
Aleth

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Je voudrais revenir sur la question de l'anglais. Pour moi les émissions de la-bas sont faites pour être écoutées et non pas regardées. Personnellement ca peut être en marchant ou en pratiquant diverses activités (par exemple faire la cuisine) et donc je ne peux pas lire les sous-titres.
Il ne s'agirait pas de traduction simultanée car je pense que pour ceux qui comprennent la langue d'origine (c'est souvent l'anglais) l'écoute en VO est préférable mais d'une traduction qui pourrait être diffusée ensuite ou bien on aurait le choix entre les deux.
Qu'en pensez vous ?

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Quant à dire médiacratie, on va pouvoir y inclure Nicolino. Cela me déçoit profondément. Mais pour le système, l'important est de minorer JLM, de le rendre invisible. Et plus il monte plus cela va se ressentir.
Quant a ceux qui commentent juste pour exister comme la shroumphette, quitte à développer les mêmes arguments que JLM et prétendre qu'il n'est pas écologiste parce qu'il veux "exploiter" la mer alors que le problème est la surexploitation des ressources ou leur mauvaise exploitation, mais ceux qui critiquent ont-ils pris seulement la peine de se renseigner à fond ?
Le sectarisme n'aboutira qu'à une seule conséquence, maintenir un système qui nous pousse dans le mur.

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D'accord pour que Deep Green Resistance puisse continuer à s'exprimer et à alerter sur les pratiques de green washing et les methodes de construction des panneaux solaires (extractions particulièrement dégueulasses s'il en est) , il faut le dire, pour réfléchir à comment on pourrait faire autrement.
Mais ce que je vois, c'est qu'au dela de dénoncer, il faut proposer des solutions, et là il n'y a plus personne, ou alors se suicider pour sauver ce qui reste de vivant.
DGR, la prochaine étape sera peut etre de lacher la comm et commencer à casser du capitaliste et de l'exploiteur grandeur nature ! Pour l'heure, le meilleur moyen de vous faire entendre serait peut etre de participer à des débats citoyens pour faire passer le message et soutenir le seul mouvement qui prone un retour du peuple dans les décisions politiques.
Agissez bon sang !

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Nous recommandons vivement à M. Nicolino (que nous avons régulièrement pu apprécier par ailleurs) de prendre connaissance des livrets de la France Insoumise et notamment celui concernant la planification écologique et la règle verte !
Pierre Rhabi disait “On peut manger bio, recycler son eau, se chauffer à l'énergie solaire et exploiter son prochain." et pour nous, JLM et la France insoumise représentent le meilleur compromis pour faire de l'écologie tout en souhaitant respecter son prochain.
Alors que la religion catholique et le pape ...?...
Allez Daniel, un petit droit de réponse pour la France Insoumise ...

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Petit complément
Constat que je partage ....mais que proposez-vous Mr Nicolino ?

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C'est faux ! JLM veut stopper les travaux de Notre Dame Des Landes immédiatement après avoir été élu, ainsi que tout les autres Grands Projets Inutiles, puis démanteler toutes les centrales nucléaires le plus vite possible, à commencer par ceux qui ont 40 ans. Vérifiez SVP avant d'écrire ces choses !

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autant je suis d'accord sur le fait que c'est à chaque individu, à chaque association, de faire le nécessaire pour la nature, mais il faut bien qu'au niveau national, une direction soit prise . Qd à dire que le programme de la FI, il n'est rien de prévu pour l'accaparement des terres, des espaces, c'est de la mauvaise foi. Il est prévu, en particulier de réformer les Safer, afin de permettre à des jeunes d'obtenir des terres (sous différentes formes) pour de l'agriculture bio, de réquisitionner des terres à des sociétés, soit qui font de "l'agrobusness", ou des jachères primées, etc..etc.. Qd à dire Melenchon est pour NNDL, ou Bure, ou autres, c'est un mensonge (il est allé à Sivens), mais, 1) il ne peut pas aller partout, et il ne veut pas non plus être accusé de récupérer toutes les luttes (il y a Mme Vechères PG : je ne sais pas si c'est bien orthographié, qui est en tête des luttes NNDDL, depuis le début)
Je suis effarée de la désinformation qui se pratique dans tous les médias (y compris LBSJS) sur le programme de la FI ! On ne demande pas un soutien, mais un minimum d'informations correctes , et basta !!!!!!!!!

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Et si on parlait de la croissance démographique
Combien y avait-il de consommateurs de morue e 1900 ?
Multiplions nombre d'humains par consommation en tout genre : tirons le rideau !
Ou alors consommons modeste !

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je ne roule pas sur les mêmes routes que M Nicolino ( ? )
je reviens d'un périple de 1700 km, et j'ai dû, pour
des raisons de sécurité évidentes, nettoyer trois fois
mon pare-brise, et pourtant, je n'étais pas seul sur la route.
amicalement

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quelle mauvaise foi ?
nicolino décrit ici l'état du monde !
il constate que pour la france, tous les partis sont productivistes
quant à mélenchon, il salue le chemin parcouru ; mais c'est encore insuffisant
disons que c'est le moins pire, y compris face aux partis écologistes
face à l'urgence, encore faut-il avoir l'honneteté intellectuelle de la voir, la rédaction d'une charte des devoirs de l'homme est fondamentalement pertinentte ! De quelle force parlez-vous ?

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Je suis d'accord avec votre propos Chantal.

Nicolino attaque "l'industrialisation" que prônerait Mélenchon. Je ne vois pas où il a "pêché" cela. Le livret thématique sur "la mer et la pêche" n'est pas encore publié (ça ne devrait pas tarder) mais le programme "l'avenir en commun" ne parle absolument pas d'industrialisation, mot que n'explicite pas Nicolino d'ailleurs, sauf à faire peur.

Il y est question de développer les énergies marines renouvelables (hydroliennes, houlomoteurs, éoliennes en mer, énergie thermique), de nationaliser Alsthom (branche énergies marines), de développer la pêche artisanale avec une gestion durable des ressources et la fin du chalutage en eau profonde, d'aquaculture écologique (marine et littorale), de nationaliser STX St Nazaire, de renforcer les infrastructures portuaires, de défendre la marine marchande française par le protectionisme, d'aider au renouvellement de la flotte pour les navires de + 30 ans, et enfin, deux points sur la connaissance et l'éducation, points clés, comme vous signalez Chantal :
– faire de la France le leader mondial de la recherche et de l'éducation dans le secteur maritime
– connaître et gérer durablement l'espace maritime français
Pour le détail, car je donne les grandes lignes, il faut se rapporter au programme, auquel on peut accéder ici :
https://laec.fr/sommaire
et aux livrets thématiques :
https://avenirencommun.fr/livrets-thematiques/

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Traduction audio des passages en anglais SVP

Bonjour,
Habitant à la campagne avec une connexion internet pourrie, je ne peux pas regarder les vidéos. Le problème est que je ne parle pas anglais non plus.
Pourrait-on avoir les traductions des interventions en langues étrangères (y compris celles en anglais) dans les formats audio ?
C'est le même problème dans l'émission "comme un bruit qui court" et sur France Inter en général, l'anglais n'est presque jamais traduit. Est-ce du snobisme ?
Merci.

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Tout à fait d'accord avec vous , ce n'est pas E.Macron , M.Le Pen ou F. Fillon qui parlent d'écologie, pour eux , ce sont plutôt les riches qui détruisent la planète par leurs profits.Demandez à Trump ce qu'il pense du réchauffement climatique.
Avez-vous entendu un riche parler d'écologie ?
Le seul écolo que je lis , c'est Pierre Rabbi.

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oui Nicolono a lu Pierre Rabhi ; ; lisez donc ses chroniques dans CHARLIE HEBDO ;
et voyez les luttes où il est présent ; il a été notamment à NDDL pour participer à l'inventaire de la biodiversité ; inventaire du vivant dans la zone humide ;
et dans bien d'autres combat pour la protection de l'environement
quant à JLM on ne l'a pas vu à NDDL , ils étaient plutôt pour lors des élections régionale à cause de la mirifique création d'emploi (même les syndicats de Vinci y sont opposés car ce sera des sous traitants qui feront le sal travail ) idem pour les syndicats d'EDF de Fessenheim qui veulent sauvegarde leurs emplois (alors que le démantèlement demande beaucoup de main d'œuvres pour faire ses travaux risqués pendant des années ; et dont personne ne sait comment le faire pour démanteler les réacteurs ) et on ne voit pas JLM à BURE ;
nous allons payer des milliards pour sortir du nucléaire et personne ne sait que faire des déchets ;

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Très surprenant que M. Nicolino, pour faire avancer ses idées, s'en prenne au seul candidat des présidentielles qui propose dans son programme une constituante inscrivant un nouveau droit pour la planète : constitutionnaliser la "règle verte", c'est à dire « Ne pas prélever sur la nature davantage que ce qu'elle peut reconstituer ni produire plus que ce qu'elle peut supporter. » !
Si on peut entendre qu'il trouve que cela ne va pas assez loin, cette charge contre ceux qui souhaitent faire bouger les choses (Jadot, Mélanchon) reste incompréhensible...
Quelles sont réellement ses motivations ??

Ce qui compte vraiment

non JLM ne peut se revendiquer d'être écologique ; ; il veut exploiter les ressources de la mer, encourager comme Cheminade la conquête spatiale,il encourage l'agriculture bio, certes mais ne propose pas de stopper l'accaparement des terres agricoles pour l'urbanisme , les routes, etc.. alors que c'est la sauvegarde de la planète,la nôtre qui est primordiale ; ; ; c'est comme le film DEMAIN c'est à chacun de nous de faire attention dans la vie quotidienne à produire le moins de déchets, à ne plus gaspiller les ressources de notre planète, à partager avec les voisins, à végétaliser nos quartiers urbains (d'occuper les friches urbaines sans demander à personne l'autorisation), à changer l'éducation en faisant participer les enfants, en soutenant les monnaies locales pour que ce qui est produit localement profite au développement de l'économie locale au lieu d'enrichir les bourses financières ; ; ; bref la vrai économie de partage et non celle qui nos a été volé par les plateformes qui s'enrichissent sur notre dos ;
l'écologie ne peut être accaparé par un goupe politique, c'est l'affaire de tous car tout est lié
soyons les semeurs de graines, les petits colibris qui font leurs parts
et les râleurs, entendez vous les oiseaux chanter, cela va devenir un luxe ; ;car LA NATURE SE MEURT ; ; ; la Terre survivra à l'HOMME et sans lui..

Ce qui compte vraiment

Réhabiliter oui, mais comment démonter le barra ge ?Faire du solaire en Egypte ne doit pas être trop difficile... Par contre l histoire de la bande de terre Maroc - Syrie devenue inhabitable je n y crois pas trop. Il est vrai que depuis que Muhammar K n est plus, ça chauffe par là. Quand aux moustiques sur le pare brise, peut-être que grâce à l aérodynamique des bagnoles d aujourd'hui, le moustique est dévié lui aussi. Puis avec les limitations de vitesses, il a le temps de voir venir le pape dans sa Papamobile.

Ce qui compte vraiment

comment peut-on être de si mauvaise foi ?? l'éducation d'un enfant se fait petit à petit, on n'apprend pas la même chose à un enfant de 3 ans, qu'à un adolescent de 15 ans !! Je suis devenue écologiste petit à petit , et pourtant j'ai vécu dans la période la plus consumériste du siècle dernier .Ce que je trouve dans les discours de Melenchon (et surtout le programme de la FI) c'est l'éducation . Quels sont les partis, les candidats qui mettent en avant la cause animale ? une posture peut-être ? mais quels échos dans la foule !! et oui les systèmes capitalistes sont "naturophage" !
ma génération a fait ce qu'elle a pu, mais je constate que la génération de mes enfants est plus écologiste, et qu'il y a encore beaucoup de travail à faire.
Le programme de la FI veut entrer dans la mer de manière douce...et FI préconise, même si ce n'est pas dit, la décroissance ... et sinon qu'est ce que M. Nicolino veut faire contre l'augmentation de la population ?? supprimer toutes les personnes au-dessus d'un certain âge ? stériliser les femmes ? On nous traite de sectaire, nous les insoumis, mais que dire des "écolos" des années 70/80. Convaincre se fait par l'éducation et non par la force !!!!!!!!

Ce qui compte vraiment

Prenez le temps monsieur Nicolino, prenez le temps de lire correctement les propos de Monsieur J.L Mélenchon, il y a des livrets qui détaillent chaque proposition
Seulement après vous pourrez critiquer justement

Ce qui compte vraiment

Ben voui, on voit bien tout ça Mr Picolino ...moi à 16 ans , j'allais sur des sites de futures centrales nucléaires pour me faire tabasser ... avec la gueule ouverte sous le bras ...on était déjà tous morts il y a 50 ans ! Alors aujourd'hui... rester en vie pour la Vie tiens vraiment du miracle ! Et que le pape s'en émeuve rien d'étonnant...
Pourtant , on a posé une petite pierre de rosette sur un Tchoury en forme de cacahuète si si , pour de vrai !
Allez , on va y arriver ( à nous sauver ! ) mais Fabrice , ne t'énerve pas ! On ne peux aller plus vite que la musique !
Alphareg

Ce qui compte vraiment

L ecologie grande absente de la campagne electorale mise a part melenchon et meme si son approche est encore productiviste c est le seul qui sort du lot. On avancera a coup de cata. Et il sera peut etre trop tard. ce qui est a craindre ce sont les theories de l effondrement.

Ce qui compte vraiment

Merci Mr Nicolino de parler des devoirs de l'homme qui, corrélativement, seuls répondent véritablement ce que l'on peut appeler les droits de l'Autre .
Je voudrais aussi inviter tout ceux qui prendront connaissance de ce message et à propos de la Chine et du monde, à lire le Huainan Zi (traité de philosophie taoïste datant d'environs 1200 ans) ou l'on comprendra qu'il y a bien longtemps que toute les questions, politiques, écologiques, sociale, et spirituelles qui traverses notre époque de façon aiguë et décisive, ont été pensé et analysé. Et j'invite tout particulièrement tous nos candidats aux prochaines élections, si ils en sont capables et si ils ne craignent pas de réduire à néant leurs ahurissantes, ridicules, voir criminelles prétentions et agissements à en prendre de la graine !!!
Huainan Zi, la pléiade, Galimard

Ce qui compte vraiment

Alors là ,c'est vraiment de la calomnie que ce monsieur fait à l'encontre de JLM. Il interprète de la façon qui l'intéresse, pour démonter notre candidat, et non comme c'est prévu dans le programme. Il n'a jamais été dit d'industrialiser la mer. Dernièrement il à encore prévenu que du fait que la glace fond dans les pôles, qu'il y aurait beaucoup de conflits, car dans les fonds marins les multinationales vont se battre pour piller les richesses qui s'y cachent. Si ce monsieur est honnête qu'il visionne les vidéos et regarde les nombreux livrets édités pour plus de détails et en même temps qu'il étudie le programme "l'avenir en commun"Qu'y a-t il de dommageable d'utiliser les algues pour faire des carburants alors que ces algues sont néfastes pour la mer. Là encore il omet totalement le fait que le seul à dire que la France est UNIVERSALISTE est JEAN LUC MÉLENCHON. C'est aberrant de constater ce manque de reconnaissance envers le programme de JLM Par contre il n'a pas parlé une seule fois des immondices qui forment un continent supplémentaire et cela JLM le dénonce aussi.

Ce qui compte vraiment

NICOLINO a lu Pierre Rhabi ?

Ce qui compte vraiment

Monsieur Nicolino.
Sauf votre respect pour vous, contrairement à ce que vous avez affirmé au début de votre entretien, Monsieur Jean Luc Mélanchon est le seul candidat à défendre l'écologie non seulement à l'échelle nationale, mais aussi à l'échelle mondiale.

Ce qui compte vraiment

C'est malin, après cette discussion, j'ai envie de recycler mon ordi industriel en jardinière ou hôtel à insectes, mais je ne pourrais plus vous écouter.
On fait comment ?