L'école fabrique-t-elle les inégalités ? - commentaires

L'école fabrique-t-elle les inégalités ?

Bonjour. J'interviens rarement dans les commentaires. Mais je tenais à dire ici que j'ai trouvé cet entretien "L'école fabrique-t-elle les inégalités ?" TRES intéressant. Merci !

L'école fabrique-t-elle les inégalités ?

Bonjour. J'interviens rarement dans les commentaires. Mais je tenais à dire ici que j'ai trouvé cet entretien "L'école fabrique-t-elle les inégalités ?" TRES intéressant. Merci !

L'école fabrique-t-elle les inégalités ?

Il manque Franck Lepage dans cette émission ;)

L'école fabrique-t-elle les inégalités ?

Intéressante discussion, mais est-ce bien au collège et au lycée que se situent les plus gros problèmes ? L'école primaire n'est-elle pas souvent un lieu de maltraitance psychologique pour les enfants et les enseignants ? Nous avons à l'égard de cette école des demandes contradictoires : d'une part on voudrait des notes, des moyennes, et sans trop oser le dire, des classements, pour que les enfants soient soumis à une sorte de compétition permettant une sélection impitoyable. En même temps, on veut aussi qu'ils trouvent à l'école un lieu psychologiquement agréable et épanouissant. On demande au système scolaire d'organiser des sortes de jeux olympiques du savoir et des compétences, et lorsqu'on constate qu'il n'y a que trois lauréats sur le podium, on déplore la faillite du système. La sélection de certains implique nécessairement l'échec des autres. On ne parle jamais d'une autre école qui, contrairement à ce que l'on a fait croire, a souvent très bien fonctionné : c'est l'école mutuelle du XIXème siècle, où les enfants apprenaient la solidarité, où les élèves les plus âgés transmettaient du savoir aux plus jeunes. Son modèle n'est évidemment pas directement transposable à notre époque, mais on devrait s'inspirer de certains aspects, (voir le livre de la sociologue Anne Querrien, l'Ecole mutuelle, Les empêcheurs de penser en rond).

L'école fabrique-t-elle les inégalités ?

Encore une fois : on soulève un problème, voilà les coupables ! La situation est tout de même un peu plus compliquée que cela. L'éducation, l'instruction de nos gosses, de tous les gosses dans ce pays mérite un peu mieux que cela, elle implique autant l'état que les enseignants, mais aussi, on a tendance à le passer un peu trop systématiquement sous silence, les parents et les enfants eux-mêmes. Ce n'est pas parce que l'éducation nationale se mettrait à réfléchir à un système qui fonctionnerait enfin correctement et essaierait de le mettre en place que cela fonctionnerait tant que l'ensemble des personnes concernées n'aura pas décidé de s'y intéresser un peu plus et d'y prendre sa part. Il me semble que, si on se fie à ce qu'on peut entendre sur les endroits de cette planète où le système scolaire permet au plus grand nombre de réussir, les habitants de ces dits pays ont une vision de leur école beaucoup plus positive et se tiennent plutôt dans une posture du type : "Qu'ai-je à faire pour aider ?"
Mais, on peut aussi se contenter de désigner les coupables, les enseignants idiots et embrigadés d'un système corrompu, tout en proposant de généraliser des systèmes, tous très intéressants, mais qui ne sont faits que pour fonctionner à la marge...

L'école fabrique-t-elle les inégalités ?

Merci… je vais réécouter.
c'était dans le 8ème et non le 16ème.
Son livre : Voyage de classe : des étudiants de Seine-Saint-denis enquêtent dans les beaux quartiers (Editions La Découverte, octobre 2014)

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Bonjour ,
Ce n'est pas Condorcet le fautif.... c'est JC !

L'école fabrique-t-elle les inégalités ?

Bonjour.

Le sociologue qui a incité ses étudiants à mener cette enquête s'appelle Nicolas Jounin. Voici un lien vers une émission de France Culture où il en parle :

https://www.franceculture.fr/emissions/la-suite-dans-les-idees/un-terrain-en-or-quand-les-etudiants-du-93-enquetent-sur-le-8eme

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Voir aussi l'expérience vécue en réel récemment par des "apprentis" sociologues issus du 9-3 mis en situation dans le 16ème de Paris :
ils ont vécu l'énorme différence de vocabulaire, des normes quotidiennes entre ceuces du 16ème et ceuces du 9-3. Ce sont eux, du 9-3, qui ont du s'adapter car les "16ème" n'en n'avaient pas la capacité, ne comprenant pas les "manières" des venants du 9-3, et les 9-3 ont très bien su le faire… mais sont tombés des nus en constatant les énormes différences culturelles.
(désolée je ne sais où retrouver ça sur le net, Regrets, ils me semblent que les Pinçon-Charlot ont du en parler et/ou d'autres sociologues)

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Vous voulez faire référence je suppose à Célestin Freinet qui se définissait lui-même, non pas comme fondateur d'une "méthode", mais comme enseignant appliquant des "techniques éducatives nouvelles".

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Bourdieu toujours vivant a la bas si j'y suis, c'est chouette.

Pour appliquer la méthode Freinet, Montessori, Korczak, il faudrait trouver des maitres insurgés.
c'est pas gagné, les profs ne sont jamais sorties de l'école, de l'institution :)

Ils sont pour un grand nombre bien conforme au conformisme : pour obtenir leur petit point.
Ils participent à : nettoyons la nature avec Édouard, la semaine du goût avec carrouf, l'éducation à la défense de la maternelle au baccalauréat, les mômes futurs auto- entrepreneur, ne s'oppose et n'informe pas les parents Lsun : le fichage des enfants tout au long de la vie : aucune réflexion ou objection
bien sur c'est un métier difficile, les problèmes ne s'arrête pas au” mur d'enceinte'' des écoles, quelques profs peu nombreux se battent pour que cela change.

l'école de la république fabrique les inégalités, ou plutôt elle transforme des inégalités sociales en inégalités scolaires.
L'ENA, HEC, etc. : formatage et reproduction de pseudo-élite.

C'est l'élargissement au plus grand nombre de la connaissance qu'il faut encourager plutôt que
la formation ciblée en vue de l'acquisition d'un hypothétique travail.

Je vous invite à vous intéresser a Henri Laborit

voir Extrait de l'exposé fait à l'invitation des inspecteurs généraux de l'éducation
nationale sur le thème "Réforme de pensée et système éducatif" le 14/09/94

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Boudieu 1930-2002 pour qui "la sociologie est un sport de combat". Plus que jamais d'actualité et il n'a rien à voir avec les politique économiques de casse de l'école publique. Il d'écrit comment se construit la reproduction sociale.
A lire :" La misère du monde" (1993) travail collectif sous sa direction. Textes qui permettent si bien de comprendre notre société dans sa globalité et ses impacts sur les salariés dans tous les métiers.... Une oeuvre d'une grande humanité et qui parle des faits sociaux avec précisions. Avec la possibilité de piocher des portraits qui sont des récits d'expériences vécues.

L'école fabrique-t-elle les inégalités ?

Magnifique émission, merci

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Je réalise que votre sociologue était à côté de la plaque, j'ai trouvé les élèves très pertinents et posaient de réelles questions et à la limite apportaient eux mêmes les meilleures analyses. En dehors de son conseil "mobilisez-vous" et ceci sans préciser ou conseiller comment, me laisse dubitative ! Dommage, car le concept est très bon, c'était un grand plaisir d'écouter ces jeunes.

L'école fabrique-t-elle les inégalités ?

Bonjour,
La question que j'aurais posé est celle-ci : à quoi ou à qui sert l'école ?
Je vous incite à vous intéresser aux écoles "démocratiques" et autres écoles sur le modèle Sudbury. Pour nous, l'idéal reste d'édquer nos propres enfants mais notre fils a souhaité aller dans une telle école (qui n'en une que pour l'Académie en fait !) qui ouvrait près de chez nous. Pour celles et ceux qui sont critiques par rapport au modèle classique, voire l'idée même de l'école, ces écoles valent la peine d'être soutenues - finacièrement, politiquement mais aussi dans leur évolution.
Sinon, avez-vous déjà fait une émission sur Ivan Illich ?
Amicalement

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Ah il parle encore Bourdieu ? première nouvelle. Et je ne vois pas du tout en quoi il serait responsable du système scolaire actuel, je croyais que c'était plutôt de la faute de Condorcet.

L'école fabrique-t-elle les inégalités ?

Je ne sais pas si l'école fabrique les inégalités, mais elle les justifie par une codification de la hiérarchie.

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encouragement pour que TOUTES LES ECOLES COMMUNALES , celles de nos mairies , appliquent toutes la méthode FRESNAY,
la seule méthode pour l'éveil des élèves , où tout le monde participe
cette école est gratuite contrairement à l'enseignement de la méthode MONTESSORI qui elle est payante et que des familles veulent implanter alors que les autres écoles existent ;
il faudrait aussi que les écoles primaires soient uniquement publiques ; (bien que les communes les regroupent pour n'avoir qu'une cantine )(ex commune regroupée de maintenant plus de 3000 habitants ; deux écoles privées pour 300 élèves et deux écoles publiques (dont une Fresnay pour 500, un local MONTESORI(mais qui n'ouvre qu'après l'école officielle pour une dizaine loué à la mairie )et un restaurant scolaire dans chaque commune )

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Toujours aussi bien !
Merci pour la version "uncut" d'1h d'audio !

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Bourdieu...je crois que c'est le père de l'echec scolaire actuel...il parle il parle et il a pas vu un vrai gosse dans une vraie classe de 28 depuis 1968 !