Le poing tendu, les bras ouverts ! - commentaires

Le poing tendu, les bras ouverts !

çà fait du bien d entendre un représentant du monde ouvrier pour une fois qui en est et en plus qui a le sens de l humour et qui propose des vraies solutions et pas la revolution

Le poing tendu, les bras ouverts !

Commis un petit texte sur le traitement médiatique du mouvement social (je n'y aborde pas directement la question des "casseurs") : http://cumulolingus.over-blog.fr/2016/09/de-merci-patron-au-mouvement-contre-la-loi-travail-le-retour-des-mots-de-la-lutte-de-classes.html
Bien à vous.

Le poing tendu, les bras ouverts !

Oups... Marcel Gauchet

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Régis Debray, à la fête de l'huma. Vivement, que Zemmour, René Gauchet ou Finkelkraut soient invités...

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Ben surtout pour le prix qu'on paie c'est qu'on aurait aimé un Debray qui ranime le "foco" lorsqu'on lui parle de terrorisme mais bon voilà passer sous les fourches caudines de la mitterrandolâtrie laisse des traces. On aurait aimé aussi un Martinez moins convivial avec le MEDEF et plus explicatif sur sa position vis à vis de ceux que le gouvernement appelle les casseurs. Pourquoi utilise t-il le même langage ? des casseurs de quoi au fait ? Avec de tels bras ouverts, j'ai bien failli reprendre ma carte à la CGT pensant qu'elle avait changé. Mais les bras se sont refermés aussi vite qu'ils s'étaient ouverts. Un Debray devenu ridicule face à un Musclor sans hargne. C'est qu'il va en falloir des casseurs pour faire bouger les lignes. Je ne sais même pas, mais ça va me manquer, alors je réfléchis encore quelques jours, si je rempile pour une année à LA-BAS ? Dites-moi, ça vaut le coup ou pas ?

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Martinez super-star ? Qu'est-ce que c'est que cet engouement soudain pour un syndicat qui n'a jamais désavoué (que dis-je ? qui se vante de pouvoir refaire) les accords de Grenelle ? Vous vous souvenez, les vieux ? On s'est bien fait avoir !
Dire que les patrons et leurs flics sont des méchants, soit en langage "poing tendu", soit en langage universitaire, ça ne suffit plus. Comme chante Didier Super "Même les vieux yzont capté qu'en fait not'président c'est pas lui qui dirige vraiment".
Je crois que Là-Bas est en train de rejoindre un nouveau conformisme. Pas (encore) homologué par les médias officiels mais c'est pas grave, il y a autant de monde sur la Toile que devant les postes de télé. J'en suis bien triste. Si ça continue je ne renouvellerai pas mon abonnement.

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d accord pour dire haut et fort que la vraie casse de l hopital public en France est due à une gestion libérale tendance ultra.tout le corpus à la sauce anglo saxonne épicée a été intégré dans le système.technique de managment conditionnement des esprits culpabilisation fausse démocratie boucs émissaires le "no alternative "...et les malades dans tout ça ?on fait au mieux on prend sur soi et souvent on s écroule.La vraie casse elle est là vous dis je.Le meme schéma systémique.quelle galére !!

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une vitre ici ,un hopital dans l ailleurs oriental,une voiture en flamme chez nous,une école de village chez eux...qu est la violence ?quand est elle juste ou non ?je crois savoir que maintes situations ont fomenté des choix inextricables où la violence s imposait :tout résistant connait cela.mais aussi la révolte, nourrie de toutes les humiliations subies, portée par le peuple connait inéluctablement des réponses différentes et plus ou moins disciplinées.ceux que l on appelle"casseurs"sont surement hyper sensibles à la provocation policière et ne veulent pas etre des martyrs gazés.ce ne sont pas des monstres.ils ont compris à qui ils ont affaire :un pouvoir puissant tenant du monde.l indignation la colère le sentiment d injustice forment un maelstrom détonnant ...et parfois déconnant !donc je ne suis pas convaincue par les réponses données par nos deux amigos. en cela ils se coupent de la force vive de toute révolution:la jeunesse.seul bémol à cette discussion passionnante. Et quel plaisir de voir un intellectuel descendre de son olympe.Pour un philosophe c est bien d etre dans le concret NON ?

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Merci à Là-bas si j'y suis pour cette superbe émission et d'avoir permis à M. Martinez de s'exprimer. Comme il a dit "la lutte pour les travailleurs sans-papiers est la fierté de la CGT". J'ai adhéré à la CGT suite à cette lutte que j'ai trouvée digne et magnifique.

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Salut,
Il faut arrêter avec l'hôpital Necker. Regis Debray en parle sans avoir vérifier les faits ? Voyez par vous même. Les images du gars (tout seul) qui a cassé les vitres sont facilement trouvables. Les voici :
https://www.periscope.tv/w/1YpKkpXeevmGj
filmé par Pierre trouvé, du Monde.
La vidéo est mauvaise, mais regardez à 4'25mn, on le voit très bien, ça dure 10 secondes. 10 secondes qui ont occupé tout le champ médiatique des jours suivants. On a entendu ou lu "un hôpital pour enfant dévasté par les casseurs"... Alors que c'est un pauvre gars isolé qui savait même pas ce qu'il cassait. Du coup on entends un autre manifestant lui dire "hé c'est un hôpital pour gosse !". Et là, merde, il se barre. Il doit s'en vouloir à mort le mec... s'il a allumé la télé les jours suivants... aie aie aie !
Par contre là où Debray a raison dans ce qu'il induit dans sa question, c'est quand il rappelle que la casse est utilisée par les médias pour discréditer les mobilisations. Vous le savez les médias ne parlent quasiment que de ça. Comme jeudi dernier pour les manifs du 15. J'en arrive à me dire que les autonomes doivent mettre en place leur "service d'ordre" pour ne pas casser n'importe quoi ! Bein oui, comme symbole du capitalisme y a mieux qu'un hôpital public, mais ça le gars avec son marteau a pas eu le temps d'y penser... Dommage. Mais c'est pas grave en fait, ce qui est grave c'est le sale travail de chien de garde que font les médias.

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Ce que les médias-qui-mentent appellent casseurs, autonomes et j'en passe représentent une forme de lutte qui a toujours existé. Elle est hors cadre, elle sera toujours mise en cause par ceux qui s'estiment être dans le cadre. Est-ce que les révolutions de 1789, 1848 ou 1871 auraient pu se faire sans violence ? Plus près de nous est-ce que mai 68 s'est fait uniquement en criant des slogans ? Et qu'est-ce que la violence des émeutiers contre la loi travail et son monde à côté de la violence patronale, qui plonge des milliers de familles dans la précarité en les privant de ressources uniquement pour pouvoir gagner encore plus d'argent ? L'oligarchie médiatique et politique a réussi à imposer l'idée que l'action militante n'est légitime que si elle s'exprime dans le cadre qu'elle a elle-même défini. Cadre qu'elle contrôle en autorisant une opposition pacifiste dont elle n'a rien à craindre.

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Je rejoins Fruk, l'opposition casseur/manifestant est détestable et fallacieuse, il est dommage que Martinez reprenne ce refrain simpliste. L'injonction de Debray à la condamnation y aide (je l'espère) pour beaucoup. Les vrais casseurs de l'hôpital Necker ce sont les politiques qui suppriment, année après année, les postes dans la santé.
De la mobilisation contre la loi travail il va rester et surement perdurer, lors des prochaines manifs, la formation d'un cortège de tête.
Ce cortège est un nouvel espace qui déborde le ronron bien roder de la manif à la papa. Cet espace n'est pas opposable à la manif traditionnelle et à ses manifestants, il est complémentaire à celui-ci.

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a Mako Rigan & la Schtroumfette :
Merci de vos retours :)
Premièrement, en quoi les casseurs desservent-ils la cause ? On est pas là pour gagner une bataille médiatique, faut arrêter de se leurrer. Les grands médias dénigrent même le fait qu'on brûle un pneu, on va pas se soumettre à leur pensée sinon on agit plus, on ne fait plus rien.

Le cortège de tête est constitué d'une diversité de gens, de tous horizons, qui se retrouvent et se sentent mieux dans un moyen d'expression qu'on pourrait définir de plus radical par rapport au reste des manifestants. Et il est de plus en plus important, de plus en plus soutenu. On ne peut pas balayer ce simple fait d'un "tte façon ce sont tous des casseurs, c'est pas des manifestants". C'est faux, et dans ce cas là si on veut parler stratégie, je vois pas trop l'intérêt de dénigrer une partie de son camp qui est de plus en plus grandissante.

Je ne rejette pas la CGT dans sa globalité, loin de là, au contraire. Je rejette les propos dogmatiques des mecs d'en haut, comme ceux que j'ai cité de Martinez. Les CGTistes sur le terrain sont moins bêtes que ça concernant d'autres modes d'actions qui pourraient être vus comme violent. Et heureusement d'ailleurs.
Et pour ce qui est des dockers, ben ouai, ils sont à la CGT du coup il les soutient. Sinon, les blessés qui s'habillent en noir ils peuvent aller se recoucher, ils comptent pas ?
Je trouve ça bien dommage, moi.

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Merci encore d'avoir mis en ligne toutes les émissions que La bas si j'y suis a produit à la fête de l'Huma et également ce débat organisé pas les Amis de l'Humanité.

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A propos des "casseurs" dans les manifs regardez ce film : Alors c'est qui les casseurs ? https://www.youtube.com/watch?v=URAb-apeTj0
Docu très éclairant sur les actes de sabotage au sein du cortège de tête.

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@Fruk : Je pense que l'émotion te fait exagérer. Je vais à toutes les manifs dans ma ville depuis le début du mouvement contre la "loi travail" sans me retrouver ni dans les positions de la CGT ni dans les pratiques des "autonomes" d'ici. Mais j'ai écouté la longue interview que Martinez a accordé à Là-bas il y a quelques jours. Quand il évoque par exemple l'attaque des dockers par les CRS, il parle d'agression. C'est donc qu'il voit la violence de la police.
Tu sembles en colère contre son syndicat et c'est ton droit. C'est vrai qu'ils sont une influence considérable sur les plans numérique et logistique. Mais en rejetant de manière systématique tout ce qui est institutionnel ou reconnu comme interlocuteur respectable par l'État (vu le traitement médiatique de la CGT ces derniers mois et les attaques de Valls, Gattaz ou Franz-Olivier Giesbert ces derniers mois - l'action de blocage de la CGT étant comparée à du terrorisme - je doute qu'elle soit considérée comme respectable par ceux d'en-haut), est-ce qu'on ne tombe pas aussi dans le sectarisme et la volonté d'imposer à tous ses propres modes d'action ? Choses que tu as pourtant l'air de reprocher à Martinez et à la CGT. Bien à toi, camarade.

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à FRUCK : les "casseurs " desservent les causes et occultent tous ceux qui sont derrière et se prennent aussi des coups.... ces personnes sont aussi en colère mais ont des moyens de résister plus fort .... c'est leur nombre ; ; ; ;
idem pour tous les "résistants" que l'on compare à des terroristes comme les zadistes ; ; ;
ce n'est pas comme cela que l'on organise la "convergence des luttes"
et les médias en profitent pour désinformer et dénigrer les manifestants ; ; ;
par contre je refuserai de tourner en rond et être "nassé" comme la dernière de juillet , où alors nous sommes en RUSSIE où les rassemblements sont interdits ; ; ; ;
on a le droit de se révolter face aux forces de "l'ordre " mais des combats antérieurs ont prouvés que la répression a été faite en vain ; :( exemple des années 80 où toute une population a résister pour éviter la construction d'une centrale nucléaire à PLOGOFF)
la répression gouvernementale est la preuve qu'ils ont peur du PEUPLE ; ; ;

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Merci la vidéo est meilleure que sur l humanité.

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Un sacré vendu le Martinez concernant le black block ou les "casseurs". Parce-qu'on ne milite pas de la même façon que lui, on est directement catalogué comme "non-manifestant" et "casseur" ? Et on ne mérite pas de faire partie de la manif ?

On voit bien qu'ils sont derrière à se pavaner quand le cortège de tête se prend tous les coups de matraque dans la tronche et les éclats de grenade de desencerclements. Il viendrait certainement plus en tee-shirt avec son mignon badge s'il vivait ça.

Ridicule de jouer le jeu des médias à ce point là sans même se renseigner, chercher à comprendre davantage la démarche. Pareil pour Debray d'ailleurs. Des esprits soi disant aiguisés qui sont capables de diaboliser toutes formes de violence tant qu'elles ne viennent pas des flics ou de qqun d'officiellement dans leur camp et jouant selon leurs règles, c'est bien triste.

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Bonjour l'équipe de Là Bas !
Je me suis abonné au podcast sur Itunes, mais c'est le MP3 qui est téléchargé, et pas la vidéo ! Moi, j'aimerai bien voir Philippe Martinez en gros plan sur ma tv Samsung ... comment je fais ?
Merci d'avance !