Violences policières : brisez le silence - commentaires Violences policières : brisez le silence 2016-05-19T13:19:26Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/violences-policieres-brisez-le-silence#comment57213 2016-05-19T13:19:26Z <p>Notre syndicaliste est un des plus bel exemple de ce que peut être la langue de bois. Quand à la complicité justice - police ... Enfin notre cher syndicaliste a-t-il pensé un jour un syndiqué FO-flic flinguant un manifestant FO !</p> Violences policières : brisez le silence 2016-05-19T09:20:36Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/violences-policieres-brisez-le-silence#comment57212 2016-05-19T09:20:36Z <p>il serait bon au regard d autres sites comme celui du NPA, que là-bas fasse un effort pour publier plus d émissions et ne pas se contenter de remixer les anciennes. Au moment ou l actualité est brulante il serait bon de la suivre un peu plus .Ne vous contentez pas ,avec une émission bien installée dans son petit train train contestataire,de suivre un peu mollement le mouvement.</p> Violences policières : brisez le silence 2016-05-18T21:47:44Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/violences-policieres-brisez-le-silence#comment57207 2016-05-18T21:47:44Z <p>Hélas, cette émission, ô combien intéressante et presque salutaire, ne sera écoutée que par une poignée de gens qui connaissent le chemin. Pendant ce temps, la vidéo à de la voiture de flics qui brûle fait des millions de vues sur facebook, avec des commentaires "likés" 5000 fois type "les flics auraient dû tirer", ou autres joyeusetés du genre. On ne combat pas à armes égales. (voir ici = <a href="https://www.facebook.com/Fans.Style.Official/videos/661077240697152/?pnref=story" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">https://www.facebook.com/Fans.Style.Official/videos/661077240697152/?pnref=story</a>)</p> <p>Et ce soir, y'a pas une heure dans la voiture, en rentrant, j'entends sur France Inter Laurence Thomas ouvrir son flash par 3 minutes de tartine sur cet incident...</p> Violences policières : brisez le silence 2016-05-18T12:53:31Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/violences-policieres-brisez-le-silence#comment57202 2016-05-18T12:53:31Z <p>Pour en savoir plus sur les armes de guerre, de la flicaille.</p> <p> <a href="http://zad.nadir.org/IMG/pdf/ARMEMENTSPOLICE_A3.pdf" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://zad.nadir.org/IMG/pdf/ARMEMENTSPOLICE_A3.pdf</a></p> Violences policières : brisez le silence 2016-04-29T14:00:43Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/violences-policieres-brisez-le-silence#comment56872 2016-04-29T14:00:43Z <p>(suite)<br class="autobr"> Alors voilà une convergence qui pourrait être d'intérêt vital pour notre mouvement social : nous rapprocher de ces populations, car elles et nous avons beaucoup à apprendre les un-e-s des autres, car elles et nous avons depuis toujours et vraisemblablement encore plus aujourd'hui l'intérêt, ainsi que les moyens de nous défendre les un-e-s les autres – parce qu'elle et nous avons ce qui se révèle de plus en plus clairement être un ennemi commun : la "police nationale", police du capital...</p> <p>Cette population – qui en doute encore après les dernières émissions, que ce soit celle-ci ou de récentes, à république ou à la bourse du travail ? – c'est la population des banlieues.<br class="autobr"> Une population délaissée, dépolitisée, abandonnée de tous – aussi de nous, mouvement social !…<br class="autobr"> Mais une population sans aucun doute capable de s'enthousiasmer, de s'enflammer, et assurément aussi de s'engager dans une reconstruction plus sociale, plus humaine – celle que nous envisageons ! Et comment pourrions-nous l'envisager sans l'envisager avec ces populations-là ? Pourrions-nous vraiment le faire sans les impliquer, à leur place, répétant ainsi les mêmes erreurs que l'ancien système que nous voulons balancer aux poubelles de l'histoire ? Il faut que la France que nous allons construire, reconstruire soit une France de tous et de toutes – et c'est aujourd'hui que la reconstruction commence, et ce sera avec elles et eux ou ce ne sera pas !!!…</p> Violences policières : brisez le silence 2016-03-28T16:48:31Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/violences-policieres-brisez-le-silence#comment56284 2016-03-28T16:48:31Z <p>Payer 60 euros pour écouter la flicaille parler, ça pose question... ACAB.</p> Violences policières : brisez le silence 2016-03-24T18:33:47Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/violences-policieres-brisez-le-silence#comment56254 2016-03-24T18:33:47Z <p>Quel point commun entre un flic et un terroriste ? Ils sont tous deux dangereux !</p> Violences policières : brisez le silence 2016-03-23T09:58:59Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/violences-policieres-brisez-le-silence#comment56241 2016-03-23T09:58:59Z <p>C'est une hypocrisie sans nom d'affirmer que la justice est "indépendante" quand on sait que les éborgnés du 22 février 2014 à Nantes (3 se sont déclarés et ont porté plainte) ont vu leurs plaintes classées par le parquet de Nantes et sa procureure Brigitte Lamy sous prétexte qu'il n'y avait pas assez d'éléments pour affirmer qu'ils avaient été victimes de tirs de la police/gendarmerie. Vidéos et témoignages ont été balayés d'un revers de la main par la "justice". Alors qu'en parallèle, un camarade a écopé d'une peine de prison d'un an ferme pour "violence sans ITT" pour avoir prétendument lancé en direction du mur anti-émeutes dressé ce jour là Cours des 50 Otages, des fumigènes maison....<br class="autobr"> Sérieux, cherchez l'erreur !<br class="autobr"> La police mutile, assassine et la justice acquitte. C'est un fait.<br class="autobr"> Nous en avons encore eu un exemple ce lundi avec l'incarcération d'un camarade pour "violences sur agent" lors de la manif du 17 mars alors que c'est lui qui a comparu avec des points de suture au visage.</p> <p>Conclusion : Un flic est un flic, syndicaliste ou pas. Et ils mentent pour se protéger les uns les autres.<br class="autobr"> L'invitez plus, la prochaine fois je vais vomir !</p> Violences policières : brisez le silence 2016-03-23T09:45:42Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/violences-policieres-brisez-le-silence#comment56239 2016-03-23T09:45:42Z <p>J'ai failli hurler derrière mon pc quand j'ai entendu le syndicaliste affirmer "qu'il n'y a(vait) plus de flashball dans les manifs nantaises". <br class="autobr"> Comment se fait-il qu'à chaque manif nous soyons cibléEs à hauteur de visage ? <br class="autobr"> Tout simplement parce que la police, l'Etat, jouent sur une subtilité du langage. Flashball c'est la dénomination du modèle sans viseur avec un double canon superposé (superpro) et dont la munition est une balle de caoutchouc de plus de 4.4 cm de diamètre. Aujourd'hui, ces armes sont en train de s'effacer devant le succès du LBD 40, lanceur de balles de défense, équipé d'un viseur et considéré comme étant "précis". Les munitions sont différentes : Une sorte d'ogive arrondie sur le dessus, de 40mm de diamètre, montée sur une cartouche de poudre. <br class="autobr"> Du coup le policier syndicaliste manipule le langage et il faut connaître l'origine pour la déjouer. Il est policier avant tout, et ce n'est pas la première fois que je constate sa fourberie. <br class="autobr"> Nous avons d'innombrables photos et vidéos qui attestent de la présence de LBD 40 en masse.</p> Violences policières : brisez le silence 2016-03-22T07:27:08Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/violences-policieres-brisez-le-silence#comment56230 2016-03-22T07:27:08Z <p>Bonjour à tous,<br class="autobr"> allez faire un tour sur ce site, nous voyons que les jeunes réagissent de plus en plus et ça fait du bien...<br class="autobr"> <a href="http://www.polemixetlavoixoff.com/" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://www.polemixetlavoixoff.com/</a></p> Violences policières : brisez le silence 2016-03-21T07:24:18Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/violences-policieres-brisez-le-silence#comment56213 2016-03-21T07:24:18Z <p>à la lecture de toutes ces violences j'ai la nausée les jeunes sont les plus touchés et les plus sévèrement punis ! le constat fait je me sens paralysée . <br class="autobr"> bien sûr il y a la rue pour se faire entendre mais internet est efficace pour rappeler aux députés qui sont élus pour respecter les électeurs .Virons ces brutes , ces ministres après quelques années de fonction sont fonctionnaires à vie avec coquette retraite ces donneurs de leçons qui veulent que les travailleurs acceptent la flexibilité , le licenciement la précarité ! nous sommes arrivés au bout du bout de l'acceptable . Debout les damnés de la terre !</p> Violences policières : brisez le silence 2016-03-20T20:45:18Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/violences-policieres-brisez-le-silence#comment56206 2016-03-20T20:45:18Z <p>Un syndicaliste FO pur produit de cazeneuve-valls, la France de 2016 progresse ne vous inquiétez pas et dormez sur vos 2 oreilles (mais sortez pas dans la rue !!!)</p> Violences policières : brisez le silence 2016-03-19T21:25:09Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/violences-policieres-brisez-le-silence#comment56194 2016-03-19T21:25:09Z <p>Le corporatisme dont font preuve les syndicats de police est honteux. On devrait infliger des peines exemplaires aux policiers qui abusent de la loi, parce que leurs actes engagent la légitimité de l'état. On constate systématiquement le contraire, les policiers bénéficient de toutes les indulgences, ce qui contribue à salir un métier qui devrait être un véritable service public au service des citoyens, au lieu d'être au service de l'ordre établi..</p> Violences policières : brisez le silence 2016-03-19T16:12:51Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/violences-policieres-brisez-le-silence#comment56189 2016-03-19T16:12:51Z <p>@personne</p> <p>"La vache, la chèvre et la brebis" pas seulement résignées à l'injustice, elles ont aussi oubliés qu'elles n'étaient pas des carnivores donc n'avaient aucun intérêt à s'allier au lion....ah làlàlà où est le "connais toi" !</p> <p>bien l'émission pour tenter de comprendre les mécanismes qui sont susceptibles de créer des "monstres" sociaux...</p> Violences policières : brisez le silence 2016-03-19T14:19:07Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/violences-policieres-brisez-le-silence#comment56188 2016-03-19T14:19:07Z <p>Bonsoir à vous toutes et tous ; de la force et du droit par la seule force, et non par la force du Droit. De plus, l'usage de l'état d'urgence qui justifie tous les passe-droit ? Dans cette société malade de faiblesses que les tenants du pouvoir ont induites, et des errements de la politicaille, cette même politicaille fait feu de tout bois, même par les procédés les plus douteux. Cela est symptôme de grande incertitude, et de perte de repère. Nous autres, celles et ceux qui sont le peuple, on ne leur tend pas le dos. En face et droit debout, car nous ne méconnaissons pas, et nos devoirs et notre droit, tous ensemble, contre nous, unis et déterminés, que feront-ils ? C'est nous qui les avons mis en place, car nous leur avions fait crédit ; aujourd'hui ils se trahissent eux-mêmes, ils ont épuisé notre confiance ; et nous prennent pour des bûches ? Nos bulletins leur donneront leur congé, pour cause d'inefficacité patente et nous les renverrons à leurs jachères. "Et pourtant, Elle tourne".. Salutations.</p> Violences policières : brisez le silence 2016-03-19T12:37:17Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/violences-policieres-brisez-le-silence#comment56185 2016-03-19T12:37:17Z <p>"Mercy , Mercy , Mercy " pas " Merci , Merci ,Merci "</p> <p><a href="http://www.larousse.fr/dictionnaires/anglais-francais/mercy/594791" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://www.larousse.fr/dictionnaires/anglais-francais/mercy/594791</a></p> Violences policières : brisez le silence 2016-03-19T12:23:41Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/violences-policieres-brisez-le-silence#comment56183 2016-03-19T12:23:41Z <p>zut ; Daniel augmente les 1500 caractères ; ; tu nous limite en liberté d'expression ...</p> Violences policières : brisez le silence 2016-03-19T12:20:24Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/violences-policieres-brisez-le-silence#comment56182 2016-03-19T12:20:24Z <p>réponse à gérard cloarec : allez dans la rue est nécessaire, on ne peut pas agir qu'avec des pétitions, et réseaux sociaux sur le net<br class="autobr"> on peut aussi encore en FRANCE s'adresser librement à nos représentants " élus ", députés , maires, conseillers régionaux et départements, préfets pour protester ou être solidaires d'associations qui défendent "notre vie quotidienne ( quand des service sociaux sont fermés ou réduits, quand des écoles ferment ou par solidarité avec les "expulsés " ) <br class="autobr"> et on a le droit encore de MANIFESTER LIBREMENT en France à condition de le demander à la préfecture ( et de prendre ses responsabilités ( service d'ordre normalement pour les manifestations syndicales)pour qu'il n'y ai pas de débordement.) les citoyens ne serons entendus que si ils mènent des actions non violente ( être des désobéissants civils )<br class="autobr"> par contre il n'est pas normal non plus que des automobilistes qui ont fait une petite opération escargot aux abords de Nantes ai été condamné à 700 EUROS d'amende et véhicules mis en fourrière alors que les autres manifestants (agriculteurs FNSEA,taxis, artisan/. ne sont pas inquiétés ) sauf un agriculteur 'pris comme exemple au hasard récemment à Angers ) , que l'on condamne à 200 euros un retraité CGT pour avoir " dit je t'emmerde à VALLS ;et quel 'on condamne des syndicalistes à des peines de prison ferme</p> Violences policières : brisez le silence 2016-03-19T11:58:56Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/violences-policieres-brisez-le-silence#comment56181 2016-03-19T11:58:56Z <p>réponse de VALLS à un sénateur écolo au sénat jeudi à propos de NDDL(la question était sur le référendum) confondant les violences ( zadistes et "casseurs " en parallèle aussi avec les "affrontements de fin de manif dans 3 villles ) ; la violence est celle de l'ETAT <br class="autobr"> non il ne représente pas la république ,il refuse les réfugiés, évacue les roms les citoyens sont en marche monsieur VALLS<br class="autobr"> pour ceux qui critiquent l'ACAT sur les réseaux sociaux et d"nigrent les " droits del'hommiste ) la déclaration universelle des droits de l'homme a été écrite en 1948 à l'ONU par RENE CASSIN suite aux crimes contre l'humanité" commis lors de la seconde guerre mondiale , elle nous protège tous ( la France l'a ratifié ) <br class="autobr"> l'ACAT( (ong rassemblant des chrétiens divers ) lutte contre la torture ,la peine de mort, comme AMNESTY INTERNATIONAL ;et ces deux ONG ont le statut consultatif auprès de l'ONU .. dans pas mal de pays ; ; Russie, ISRAEL les ONG sont interdites sous le prétexte de "financement de l'étranger " or toutes les ONG comme leur nom l'indique ne dépendent pas d'un gouvernement et sont financés par des dons privées qui garantissent leur indépendance .( Greenpeace aussi est considéré comme dangereuse )<br class="autobr"> C'est la première fois que l'Europe et la FRANCE sont épinglés pour des violations récurrentes des droits de l'homme:: : violences policières, assignations à résidence, atteinte au droit d'asile ...</p> Violences policières : brisez le silence 2016-03-19T11:35:56Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/violences-policieres-brisez-le-silence#comment56179 2016-03-19T11:35:56Z <p>@ gilset, <br class="autobr"> il s'agit de Gomez et Tavarès "Police". C'est indiqué dans le programme écrit de l'émission, ci-dessus...</p> Violences policières : brisez le silence 2016-03-19T10:59:04Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/violences-policieres-brisez-le-silence#comment56178 2016-03-19T10:59:04Z <p>L'ordre capitaliste s'installe : <br class="autobr"> Non seulement on vire ceux qui gênent, mais maintenant, voici l'arrivée de la publicité sur Radio France. <br class="autobr"> Un projet de décret est actuellement en préparation par le gouvernement. Si ce décret passait, la publicité pour des marques ferait son apparition en nombre sur les ondes de Radio France. <br class="autobr"> <a href="http://www.culturecommunication.gouv.fr/Politiques-ministerielles/Audiovisuel/Actualites/Radio-France-consultation-publique-sur-la-modification-du-regime-publicitaire-et-de-parrainage" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://www.culturecommunication.gouv.fr/Politiques-ministerielles/Audiovisuel/Actualites/Radio-France-consultation-publique-sur-la-modification-du-regime-publicitaire-et-de-parrainage</a> <br class="autobr"> PÉTITION, cela ne fera peut-être rien, mais... <br class="autobr"> <a href="https://www.change.org/p/tous-ceux-qui-disent-non-%C3%A0-la-pub-sur-radio-france-non-%C3%A0-l-arriv%C3%A9e-de-la-publicit%C3%A9-sur-les-radios-publiques?recruiter=37615877&utm_source=share_petition&utm_medium=facebook&utm_campaign=share_for_starters_page&utm_term=des--share_petition-no_msg&fb_ref=Default" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">https://www.change.org/p/tous-ceux-qui-disent-non-%C3%A0-la-pub-sur-radio-france-non-%C3%A0-l-arriv%C3%A9e-de-la-publicit%C3%A9-sur-les-radios-publiques?recruiter=37615877&utm_source=share_petition&utm_medium=facebook&utm_campaign=share_for_starters_page&utm_term=des--share_petition-no_msg&fb_ref=Default</a></p> Violences policières : brisez le silence 2016-03-19T09:01:43Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/violences-policieres-brisez-le-silence#comment56176 2016-03-19T09:01:43Z <p>Quand la police ment, c'est "l'Autorité" qui ment.<br class="autobr"> Comment dès lors faire confiance à... "l'Autorité" ?</p> Violences policières : brisez le silence 2016-03-19T06:51:30Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/violences-policieres-brisez-le-silence#comment56173 2016-03-19T06:51:30Z <p>Ordre républicain ou ordre capitaliste ?<br class="autobr"> Sûreté ou sécurité ?</p> <p>Valls : « la sécurité est la première des libertés. »<br class="autobr"> Or le droit imprescriptible est la sûreté (art. 2 DDHC de 1789) : cette notion n'a rien à voir avec la sécurité, en effet, c'est la garantie d'être à l'abri de l'arbitraire !<br class="autobr"> À l'aune des témoignages, ce droit n'est pas respecté : outre les violences subies et non justifiées, il y a, au quotidien, tous ces « contrôles aux faciès », qui sont illégaux car tout contrôle d'identité doit avoir une justification... Arbitraire un jour, arbitraire toujours !<br class="autobr"> Sur les acclamations de janvier 2015, je dirais que : « sans liberté de blâmer, il n'est pas d'éloges flatteurs »...<br class="autobr"> Mensonge d'État, des tas de mensonges !</p> <p>Comment sont nos rapports avec l'État, avec le capital ?</p> <p>« La vache, la chèvre et la brebis, résignées à l'injustice, s'associèrent dans les bois avec le lion.<br class="autobr"> Ayant capturé un cerf de haute taille, le lion, après avoir fait les parts, s'exprima ainsi : 'Je prends la première, parce que je m'appelle lion ; vous m'attribuerez la seconde, parce que je suis votre associé ; la troisième me revient, parce que je suis le plus fort ; malheur à qui touche à la quatrième'. (Phèdre, « La vache, la chèvre et la brebis en société avec le lion »)</p> Violences policières : brisez le silence 2016-03-18T19:56:29Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/violences-policieres-brisez-le-silence#comment56170 2016-03-18T19:56:29Z <p>Bonjour à tous,<br class="autobr"> Qui pourrait me dire qui chante " Police day " ( à 14.40 de 04. Justice et Vérité pour Wissam ) ?<br class="autobr"> Merci d'avance ...</p> Violences policières : brisez le silence 2016-03-18T18:18:40Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/violences-policieres-brisez-le-silence#comment56167 2016-03-18T18:18:40Z <p>Bonsoir les AMG et celles et ceux de Là-bas. Policiers, gendarmes et militaires ont pour eux, et la force et le droit, ils sont le bras armé de l'État ; État qui a tous les droits. Quand on a été au service militaire obligatoire, on sait ce que c'est. On voyait l'arrogance des porteurs de galons ; ça n'aimait guère l'ouvrier. Et à part une petite compagnie "de service", tous les autres troufions étaient de jeunes ouvriers et fils d'ouvriers, tous venus du Nord, Pas de Calais, Somme pour l'essentiel ; seulement deux venaient de l'Outre-Mer, un camarade de Diégo Suarez et moi. Nous étions tous traités pour ce que nous étions, de simples hommes du rang, le plus bas. Le service militaire ne m'a servi à rien qu'à constater que la force étatique prime toujours sur le droit, par la volonté politique. Même si un ou deux sergents, somme toute, avaient la fibre "humaine". "Et pourtant, Elle tourne".. Salutations.</p> Violences policières : brisez le silence 2016-03-18T17:35:33Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/violences-policieres-brisez-le-silence#comment56163 2016-03-18T17:35:33Z <p>Bavures toujours, voyez : <br class="autobr"> <a href="http://www.revolutionpermanente.fr/Video-A-Marseille-3-arrestations-gazages-etranglements-pour-des-tables-en-bois-construite-par-des" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://www.revolutionpermanente.fr/Video-A-Marseille-3-arrestations-gazages-etranglements-pour-des-tables-en-bois-construite-par-des</a></p> Violences policières : brisez le silence 2016-03-18T15:34:39Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/violences-policieres-brisez-le-silence#comment56157 2016-03-18T15:34:39Z <p>Bonjour,</p> <p>Au cas où vous ne l'auriez pas eu (cela devient très intéressant et inquiétant à partir de 8mn)<br class="autobr"> <a href="https://www.facebook.com/sudposte.hautsdeseine/videos/1509198742721851/" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">https://www.facebook.com/sudposte.hautsdeseine/videos/1509198742721851/</a></p> <p>à +</p> Violences policières : brisez le silence 2016-03-18T13:22:39Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/violences-policieres-brisez-le-silence#comment56151 2016-03-18T13:22:39Z <p>Mais arrêter de vous exposer face à cette police , j'imagine des rue vides de manifestant , des stades vide de populace , inventons une autre lutte , nous sommes tous des gogoles a vouloir lutter avec nos corps ,il est plus facile de boycotter ne plus acheter comme des moutons de panurge , c'est quand même nous qui enrichissons les maisons de disques par exemple !!! Moi personnellement j'ai décider de ne plus cotiser , oui je dis "ne plus cotiser" c'est quand même pas compliqué de ne plus acheter le super flux ,a quand les grandes surfaces vides tout un week end ????????</p> Violences policières : brisez le silence 2016-03-18T10:37:13Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/violences-policieres-brisez-le-silence#comment56146 2016-03-18T10:37:13Z <p>Excellente émission ! Bravo !</p> Violences policières : brisez le silence 2016-03-18T09:16:41Z https://la-bas.org/la-bas-magazine/entretiens/violences-policieres-brisez-le-silence#comment56144 2016-03-18T09:16:41Z <p>Salut,bavures toujours,morts violentes gratuites,police toute puissante et bras armée du pognon,les "gardiens de la paix" feraient mieux de nous la foutre plutôt que de nous la garder.</p>