De l'argent il y en a (II) - commentaires

De l'argent il y en a (II)

("Éxilé") ? N'est-ce pas ce qu'on appelle un "troll" ? Quelqu'un qui provoque pour qu'on lui réponde et avoir l'impression d'exister, qui s'invente des situations personnelles dont il rêve mais qui n'a rien ?

Hugh ! J'ai parlé et n'y reviendrai pas.

Salut et fraternité !

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Monsieur Mermet

Important détail à ajouter à mon précédent commentaire. Au Québec, l'actuel chef du gouvernement contre lequel se battent les étudiants en grève, c'est Jean Charest, un protégé de nul autre que Paul Desmarais, le président de la multinationale Power Corporation qui a des intérêts dans d'innombrables sociétés, notamment la pétrolière Total. Et, comme vous le savez sans doute, ce même multimilliardaire Paul Desmarais, associé d'Albert Frère, avait aussi pour autre protégé votre ancien président Nicolas Sarkozy. Sarkozy a même déjà déclaré : « Je dois tout à Paul Desmarais ». Il l'a fait à plusieurs reprises, notamment, bien sûr, quand il a osé remettre la Légion d'Honneur à Desmarais.

Luc Potvin

Montréal (Québec)

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Cher Exile,

il est peut-être plus facile de réussir dans un pays "sous-développé", à condition de ne pas en être issu ou d'y naître dans une frange privilégiée de la population.
En effet il est autrement très difficile d'avoir accès à l'éducation et aux soins si ces derniers sont privés. Les services privés sont peut-être supérieurs, pour quel pourcentage de la population ? Les pays du monde que vous avez cités représentent 7 des quelques 194 pays du monde. Mais en terme de superficie et de population il est intéressant de faire le calcul : Monaco, Andorre, Grand Cayman, Cayman Brac, Little Cayman,BVI, Dominica, singapore, Hong Kong font respectivement 2,02 468, 197, 36 , 26, 153, 754, 699, 1104 km carrés (la somme fait 3439.02 km carrés). Ils sont respectivement peuplés de 35881, 78115, 37473, 1822, 115, 21730, 72514, 5183700, 7071576 habitants (la somme fait 12'430'412, mais Hong Kong et Singapour en représentent 99.9%, les 5 premiers pays représentent seulement 175'136 personnes...). En prenant seulement les pays qui sont essentiellement des paradis financiers (j'enlève Singapour et Hong Kong car beaucoup de personnes qui ne participent pas à toutes ces transactions financière y vivent) on obtient un territoire aussi peuplé que le Lot mais deux fois plus densément tout de même. Je suppose qu'il est plutôt facile pour ces pays de s'en sortir même en taxant 0.5% de la fortune des gens qui y vivent car elle est considérable. Mais ces pays ne produisent pas, ou très peu, de ressources premières ou d'industries. Des service par contre ils doivent en avoir (en tout cas Monaco je peux en témoigner pour y avoir travaillé du coté des teneur de balais), l'entretient des grandes maisons, les restaurants, le nettoyages des rues etc. ça demande pas mal de main d'oeuvre.

Un modèle comme cela ne peut pas fonctionner à plus grande échelle car les pays pré-cités sont totalement dépendants d'autres pays : les fortunes qui s'exilent en ces pays ne se sont pas faites sur place, elles ont été faites, comme vous le citez, dans les “pays sous-développés” (et même dans les pays “développés”) dont la superficie surpasse nettement 3500 km carrés.

Les nombres sont tirés de wikipédia.

Pour Exile

Il y aura toujours des « penseurs engagés » comme Exile pour donner des leçons de libéralisme sans voir que ce type de système produit une poignée de gagnants (que l'on continue de nous désigner comme modèles grâce à la complicité à peine voilée des médias dominants) et une grande majorité de perdants. Il y en aura toujours pour privilégier leur intérêt particulier en profitant des autres et en agitant cette soi-disant réussite à la face du reste du monde. Même face aux preuves quotidiennes de l'échec du libéralisme, de ses dégâts et des risques qu'il fait courir au corps social, il y en aura toujours pour dire que la dose n'était pas assez forte et pour nous refaire le coup du « renard libre dans le poulailler libre ». À cela il n'est probablement rien à faire...

Cher Exile, sachez que l'on peut faire quelque chose de « productif » comme vous dites en essayant d'abord de définir ce mot et en lui ajoutant éventuellement un caractère soutenable écologiquement et utile socialement. Mais je sens bien que j'emploie là des termes qui ne rentrent visiblement pas dans votre grille de lecture et dans votre belle vision égalitaire du monde - et qui sont moralement bien encombrants, il faut en convenir...
Avant de donner des leçons aux gauchistes, vous pourriez vous demander si votre comportement est généralisable mais il est possible que l'effort intellectuel requis ne soit pas possible à l'ombre des palmiers de « Dominica ». « Après-moi le déluge », n'est-ce pas ? Vous êtes l'esclave d'un système tout en vous croyant le maitre : ça s'appelle de l'aliénation où je ne m'y connais pas... Ce que je vous conseille, pour ma part, c'est de continuer à faire vos petites affaires très profitables en vous demandant pourquoi tout le monde ne fait pas comme vous.

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De mon ile paradisiaque je ne vois pas pourquoi je devrais venir nettoyer la cite sale du camarade Vincent du 87, il peut la balayer et la nettoyer lui meme, je pourrais surement lui donner des lecons de balayage car il est vrai que "ma maitrise du balai est superieur a mon expression ecrite".
en bon socialiste on attend que les autres fassent le travail, que les gains des autres soient distribues gratuitement sans contre partie. Ceci s'appelle "le pain de la honte" chez les Cabalistes car l'Homme a besoin de "gagner son pain a la sueur de son front" pour rentrer chez lui fier de son travail sinon il a honte de ne pas etre capable et il devient capricieux comme un gosse a qui tout lui est du, et ensuite, jaloux des autres. Apres il veut bombarder les lieux ou "le travail tourne a plein" comme le souhaite camarade Vincent du 87.
Au lieu de gaspiller votre temps dans les repaires a discuter sur les causes de votre malheur, je vous conseille de faire quelque chose de productif.

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Nous pourrions polémiquer sans fin avec "exile" à propos d'une société dans laquelle chacun se protège avec son arme (en vente libre), dans laquelle l'entrepreneur est libre (de corrompre l 'Etat pour prospérer à sa guise), dans laquelle tous les services sont beaucoup plus efficaces puisque privés et surtout inaccessibles à la majorité.
Nous pourrions, mais il n'y a de pire sourd que celui qui ne veux pas entendre.
Et surtout, une question demeurerait : pourquoi se fait-il du mal en écoutant "Là-bas" sous son palmier ?
En tout cas, je lui dénie formellement le droit de m'appeler <> !

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Je me demande si le dénommé "exile" est ce qu'il dit ou s'il rêve sa vie future. Dans le second cas, je saurais lui tendre une main charitable pour le relever et lui donner un balai (sans contrainte, ça va de soi) pour qu'il vienne nettoyer ma commune ; en espérant que sa maîtrise du balai soit supérieure à son expression écrite. A 80 heures par semaine, les rues de ma cité n'auront plus rien à envier à celles de ses paradis (artificiels ???).

Si toutefois, monsieur Exile est ce qu'il dit, que vient-il donner des leçons de libéralisme (à 2 balles)à des gens qui ont déjà testé le produit et subi ses effets.

On peut reprocher à juste raison à certaine gauche d'être donneuse de leçons, mais les leçons de réussite émanant d'un paradis fiscal sont pour le moins abracadabrantesques comme dirait l'autre.

Quand à Cuba, l'argument qui tue, je pense que si nos amis libéraux comme "exile" plaçaient leur argent dans un hôpital où qu'il soit sans retour sur investissement (en gros, pour le bien être de leurs semblables et non de leurs copains), ça se saurait, et JP Pernaut nous fourguerait un petit reportage de derrière les fagots à la gloire de ces aventuriers "modernes".

Mais bon, monsieur "exile" fait profiter de son argent son seul ego et celui de son banquier.

Je propose donc un bombardement en règle de tous les paradis fiscaux (pour Monaco, une bombinette suffira, suivie de l'annexion de ce caillou malodorant où le travail tourne à plein ).Mais peut-être "exile" connait-il aussi une femme de ménage ouzbèque d'un palace monégasque, mariée à un de ses cousins kosovars qui perdrait son emploi par ma faute.

Décidément, notre démocratie est devenue trop complexe pour que de bonnes décisions soient prises !

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Bachibouzouk : La realite prouve que Jean Ziegler se trompe, il est beaucoup plus facile de reussir dans les pays sous developpes que dans les pays sois disant developpes car la repression de l'Etat y est moindre et l'entrepeneur a beaucoup plus de libertees.
les ecoles privees, les hopitaux privees offrent des services superieurs a ceux de l'etat. Example" L'Hopital Americain a Paris ( Prive ) ou vont se faire soigner les hauts fonctionnaires et les riches personnalitees du monde entier. Pourquoi ces privilegiers ne vont ils pas dans les hopitaux publiques ? Il en est de meme pour les ecoles privees. Pour ce qui est de la securitee, il est facile de l'assurer sois meme quand l'Etats n'interdit pas le port d'armes. La recherche ; Professeur Montagnier exile auz USA pour prendre la direction du centre biologique de l'Universitee de NY ( Privee) et en 2010, a 78 ans il est a Shangai en Chine.
Vinnie : Saint Francois D'Assise aurait du d'abord exiger que son organization, L'Egise Catholique, redistribue leur immense richesse aux pauvres. Constater l'aristocratie de l'eglise qui vit comme des seigneurs dans les palais autour du Vatican ! avec l'argent des pauvres !
Le concepte de taxer le fruit de travail progressivement jusqu'a 100% ( Melanchon) est contre productif, beaucoup de pays du monde n'ont pas adopte cette mesure anti republicaine et s'en sortent tres bien:Monaco, Andorre, Cayman, BVI, Dominica, singapore, Hong Kong ect.. et Oui ! la majorite de ces pays sont des paradis du travail libre sans contraintes fiscales.

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Bonjour,

Je tenais à signaler le passage de Christian Chavagneux au micro de Jean Lebrun dans l'émission de "la marche de l'histoire" (FranceInter) intitulée : "Les paradis fiscaux" (9 mai 2012). Il retrace une brève histoire de l'évasion fiscale ma foi fort intéressante.

Pour les anglophones je veux aussi dire/rappeler que les podcasts des conférences de la LSE (London School of Economics and Political Science-je ne sais pas pourquoi ils ont ommi les deux dernières lettres du sigle) sont en ligne gratuitement. Cette conférence présente le concept de "capitalisme décent", une des alternatives au capitalisme actuel.

A propos de l'intervention d'Exile je profite pour rappeler un passage de l'émission de "là bas si j'y suis" du 19 avril dernier, (aux environs de 49min20sec) :"[Celui qui, par sa créativité, par son travail, par son mérite, a réussi]Il n'a pu réussir évidemment uniquement parce qu'il vit dans un état civilisé avec une sécurité, avec une école, avec des hôpitaux avec une recherche etc..." Parole de Jean Ziegler.

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Salut, salut,

Social, libéral ?!?!?!
Ben dis donc, pour une nana dans cette sphère, elle ne connait pas le sens de ces mots, ou c'est le refus de comprendre l'ensemble de la société, les implications de l'un envers l'autre. La négation du social ! Elle a du mal à assumer.

Ok, ok j'ai bien compris que le libéralisme règne, frontalement ou à pas feutrés et puisque la souveraineté n'est plus populaire et ne s'exprime plus par le suffrage selon cette ahurie, j'avoue je consomme. Et avec discernement le plus possible. Et je boycotte, et en parle autour de moi.
Voilà le retour de manivelle probable à cette logique si vide de sens et mysanthrope.

Eviter d'engraisser des sociétés dont l'action sociale est déplorable, pollue ici ou ailleurs, fraude le fisc, etc ... c'est déjà ça, à portée de tous.

Réponse à Exile

Qui a dit que le système actuel produisait de l'individualisme et de l'irresponsabilité ? Que nenni ! La preuve avec notre camarade Exile qui redonne foi en l'engagement politique par son argumentaire implacable et son action exemplaire. Merci ! Quelle belle leçon d'humanisme.

P-S on pourrait se demander si la conduite exemplaire de notre camarade Exile est généralisable (et souhaitable...), se demander comment "Dominica" finance sa santé publique, ses écoles, sa recherches, ses routes, etc. On pourrait se demander si notre camarade Exile s'est déjà interrogé sur les notions de bilan carbone ou de finitude des ressources et s'il a un jour réfléchi à la notion de bien commun ou d'intérêt général. On pourrait, mais on ne le fera pas...

Au fait "socialo-communiste" c'est pas de la terminologie Lepenniste ça ?

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"Ce que vous avez en trop, vous l'avez volé aux pauvres." - St. François d'Assise

UBS = United Bandits of Switzerland (dixit Jean Ziegler)

Reponse a Kenzi par Exile

Cher Camarade,
Pour economiser 50,000 Euro et plus, c'est tres simple et en voici le secret : tu hypotheques tous tes biens (si tu en as) et ceux de toute ta famille, tu empruntes a tous tes amis de "la bas si j'y suis" et tu investis tout sur une idee, tu crees ton entreprise et tu bosses 80 heures par semaine pendant quelques annees sans prendre aucunes vacances, et si ton idee est bonne et que tu sais gerer alors tu deviens riche, si elle n'est pas bonne tu restes en dettes pour le restant de tes jours. Voila le secret, c'est tres simple mais il faut etre courageux pour oser prendre des risques ( la reussite, c'est pas gratuit).
Je suis patriote mais pas stupide, j'ai quitte la France pendant que j'etais encore authorise a la faire. Ma femme est Cubaine d'origine et elle a pu quitter Cuba avec ses parents en 1960 avant que castro interdise aux cubains de voyager a l'etranger. Sa cousine est Chirurgienne gynecologue a Cuba et elle est prisonniere de son pays, elle travaille 12 heures par jour ,6 jours par semaine dans des conditions inhumaines pour un salaire mensuel de 50 Euros.
Voici un lien avec des photos des hopitaux cubains : tu sais, Camarade, les superbes hopitaux ultra modernes du paradis cubain de tes copains Fidel et Raoul :
http://www.therealcuba.com/Page10.htm
Avec tes copains sociolo-communistes au pouvoir, ce lien est un apercu des futures hopitaux Francais.
Bonne Utopie a toi, de dessous mon palmier, dans mon paradis fiscal.

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D'un côté ils te parlent de patriotisme et de nation Française, de l'autre ils te narguent et se targuent d'aller, pour seulement 50000 euros (que j'aurai peut-être réussi à économiser après avoir travaillé 65 ans) se la couler douce à Saint Domingue.
Quel étalage de schizophrénie citoyenne que nous font ces entrepreneurs libéraux !

message du paradis sans le fisc

600 milliards aujourd'hui, 1200 milliards demain :
quand l'etat confisque 75 centimes sur chaque euro que je produits a la sueur de mon front en travaillant en moyenne 80 heures par semaine avec toutes mes responsabilitees qui m'empechent de dormir, je n'ai aucune raison de rester francais.
Je vais m'installer a "Dominica", une ile paradisiaque et pour 50,000 dollars, Dominica me donne la nationalite dominicaine et un passeport tout neuf et en plus "British" qui me permet de voyager partout en Europe et dans plus de 90 pays sans visa.
La vie est belle !!
Oh ! j'ai oublie : taux d'imposition a Dominica : "zero"
Mes employes au chomage : "132" Bye, Bye la tyrannie de la gauche !
Salutations de devant mon Ti Punch au soleil

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C'est dommage que l'orientation reste sur un ton "salauds de riches !". Puis-je vous suggérer de faire un tour dans les brics et analyser qui réussit ? Comment ? Surprise, on peut réussir sans voler l'autre.
Pourriez-vous aussi par réciprocité et hônneteté intellectuelle faire des émissions sur la mauvaise gestion des structures fr et des profiteurs de tout poils si si il existe, de tout bord, de toute tendance. Ce côté très français de ce croire plus malin que l'autre en trichant (un autre "paiera"). Une petite piste Autriche, Belgique, Allemagne.. .France et les petits arrangements.
Dernière proposition : pourquoi la réforme fiscale dont le principe est admis depuis 1998/99 n'est toujours pas en place cela aurait permis de concurrencer la Suisse en gardant chez nous les capacités financières de certains et certaines ?
En attendant les seuls "crétins" (vous savez les riches à "4000 euros brut mois qui paient entre 1200 et 1700 de loyers faute de pouvoir acheter, et les autres) sont les salariés qui eux sont transparents comment le nouveau-né...

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salut Daniel, salut les AMG, je sais pas pour vous mais ce matin en conduisant mon petit Pablo à l'école j'ai trouvé que l'air était plus frais, plus vivifiant, il n'avait plus cette vilaine odeur de rance, cette odeur de haine, de peur.

En mai 81 c'était encore plus vif, plus piquant, là il me semble que le sentiment est plus "raisonnable" ; plus "normal" quoi, mais bon j'essaie de faire confiance au nouveau tonton François pour que le réel changement intervienne ici et en Europe puisqu'il n'y a plus d'ici sans l'Europe et que de ce côté-là tous les "Sarkozy" ne sont pas virés.

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Bonjour à toutes et à tous les AMG,

Je me marre, que s'est il passé le 6 mai au soir ? Sarkozy a perdu son arrogance !

Bonne journée à toutes et à tous les AMG.

Isabelle de PARIS

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OUH !!!

Ayé, il va partir.
Punaise Daniel c'est fait.

Out ! Enfin

De l'air ... on va mieux respirer.

Bisous à tous et meilleure vie ... ouverte, généreuse et joyeuse.

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avez vous des nouvelles de Djamila ?
mari-paule

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Bonjour,
Petit message en réponse à l'auditrice qui fait le plaidoyer des riches.
Le sujet n'est pas les richesses des uns ou des autres, le sujet est que ces richesses ont ont été mal acquises, volées aux autres. On sait bien que ds de nombreux secteurs (distribution,restauration, hôtellerie, bâtiment, agriculture.... ) toutes les heures de travail ne sont pas payées, on sait que les cotisations sociales ne sont pas payées non plus, et on sait que le taux d'imposition de ces personnes rapportées à leurs revenus est bien inférieur à celui des ouvriers,employés ou cadres...Voilà, on parle de vol, d'escroquerie, pas de richesse, je n'aime pas qu'on fasse de la diversion et du commerce comme les politiques.
A lire "Offshore", "l'économie de la haine" de A. Deneault et écouter l'émission "terre à terrre" sur France culture le samedi qui aborde régulièrement le sujet car agriculture et écologie sont liés à ces réseaux mafieux.
Ds les 2 émissions, j'ai pas entendu parler des subventions versées aux entreprises des milliardaires (PAC, exportations, recherche...) ?

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Un pur régal. Encore meilleur que le chocolat suisse ! Un helvète qui en a marre de voir tous ces escrocs arriver près de chez lui et la Suisse se faire la complice de l'UBS.