Burqa du lendemain - commentaires

Burqa du lendemain

Je suis contre les burqa/niqab, archicontre meme, camouflage détestable et inacceptable ; mais je suis contre son interdiction par la loi, archicontre même. Si ces gens ont envie de se différencier on ne pourra pas les empêcher de le faire. Je crois que les gens qui souhaite son interdiction partent d'une bonne intention bien-pensante mais le résultat d'une telle loi serait nuisible à la France : elle s'abaisserait au rang de pays telles l'Arabie saoudite et autres Qatar et Emirats, dont elle serait en quelle que sorte le miroir inversé : nous interdirions ce qu'ils imposent. Une loi serait l'exutoire de nos exaspérations xénophobes bien naturelles face à une telle provocation. Une loi pourtant ne résoudra pas le problème : une partie de ces femmes entrera en résistance et le paradoxe qui les anime - se cacher pour se rendre visible - n'en sera que plus criant. Une autre partie, sous le joug de leur mari, ou par leur volonté absurde, entamera une vie cloîtrée. Nous verront alors les maris au lieu des femmes, et ceux-ci sauront se montrer aussi provoquant dans leurs accoutrements intégristes. Le résultat sera comme de remplacer le bracelet électronique par la prison, un pis-aller. Et rare seront celles qui tenteront l'évasion. Je pense qu'il vaut mieux agir de façon constructive en mettant des limites et un cadre au port de la burqa ou du niqab : l'interdire dans les banques, pompes à essence et tout lieu à risque de hold-up et imposition d'un signe d'identification genre badge avec le nom et prénom ou un vague dessin du visage pour que l'on sache à qui ont à affaire...

Burqa du lendemain

bonjour
pour répondre à la dame du 18ème qui déplore que les Arabes ne s'intègrent pas et restent dans leur culture (et qui ne parle pas spécialement du voile) : j'habite à l'étranger depuis plus de 30 ans et je peux l'assurer qu'il n'y a pas plus attaché à sa culture que les Français à l'étranger !!! associations diverses de soutien, de fêtes etc où l'on célèbre la façon bien française de manger et de picoler, les sorties entre français et amoureux de la culture française etc...
Partout, les ressortissants de tous les pays s'évertuent à conserver un lien avec leur culture, en se rassemblant régulièrement, en respectant des coutumes qu'ils ne suivraient peut-être pas par ailleurs s'ils étaient dans leur pays.
Où est le problème ?
Je conseille à cette dame d'aller vivre à l'étranger (pas un pays francophone ou européen, un pays vraiment différent !) et de s'intégrer à cette nouvelle culture en oubliant complètement la sienne. Elle verra que c'est impossible ! et plus la culture est différente plus elle aura tendance à s'accrocher à la sienne. Et si elle a des enfants qui y naissent, elle voudra leur faire connaitre la culture de son pays d'origine. Notre culture , nous y tombons quand nous naissons et nous l'imbibons en grandissant. Il n'y a pas de différence entre elle et nous, à moins d'avoir beaucoup travaillé pour prendre un recul conséquent (mais ça n'est qu'un recul). On ne peut changer de culture. On intègre certaines choses de la nouvelle culture dans laquelle on vit mais on devient "hybride". Je pense que c'est peut-être ce que ressentent des jeunes issus de familles immigrées. C'est ce que je ressens après près de 30 ans à l'étranger.
Je constate que les Français critiquent les étrangers qui vivent en France mais que, eux-mêmes ne montrent pas beaucoup d'intérêt pour les autres pays et n'ont aucune expérience de ce qu'est l'expatriation. Et les Français expatriés le sont en général volontairement et dans de bonnes conditions, et pas en tant que réfugiés d'un pays en guerre ou dans lequel il leur est devenu impossible de survivre et faire vivre leur famille.
Je ne parle pas ici du voile intégral (je rejoins ce que dit Olivier le 10 septembre), qui me choque en tant que femme, et qui relève d'une interprétation particulière du Coran, je crois. Je suis contre ce projet de loi parce que j'ai peur que cela ne fasse que rendre la position des femmes encore plus difficile : que doivent-elles faire ?
J'aurais aimé entendre la voix des femmes concernées mais on peut imaginer que si elles n'ont pas la permission de montrer leur visage elles n'ont pas non plus celle de faire entendre leur voix !
merci de secouer le cocotier !!

Burqa du lendemain

j'ai bien failli ne plus jamais m'exprimer dans LBSJS , après avoir entendu , sur le répondeur , tant de rage , de réactions viscérales..."une société crispée sur les femmes " c'est le propre dune société COLONIALE !
alors , en sommes nous encore et toujours là , dans la france de sarko , besson , et hortefeux ? et par les voix de gens issus - je l'imagine - de la gauche humaniste et libertaire ???

Burqa du lendemain

Quand je suis tombé sur cette émission (sur les réactions) j'ai tellement été surpris par les propos tenus par un bon nombre d' auditeurs, choquants, intolérants voire même xénophobes,que je me suis dit que j'avais surement raté un truc énorme dans l'émission de départ qui allait moi aussi me conduire à être horrifié par une quantité astronomique de burqua tout autour de moi à la campagne (sur les marchés) et même en ville et donc certainement à réagir de la même façon.
Alors j'ai écouté...
Ben rien, a moins que vous ayez enlevé les passages chocs, ça n'a pas marché sur moi.
Je vais réessayer...

Bravo pour vos émissions.

Burqa du lendemain

"lorsqu'il s'agit de ces mots là" nous dit daniel Mermet .

Intéressants documents sur fr2 le vendredi 11 septembre ( eh oui , ça ne s'invente pas ) " Au nom de l'Islam " .A un moment sur le campus de l'université de Téhéran , deux étudiantes de noir vêtues de la tête au pied , étudiantes en théologie , répondent à une question d'un journaliste , je cite : " que pensez -vous de l'influence des mawlà en Iran ?
Réponses des deux étudiantes au regard malicieux et non voilé : " s'ils pouvaient aller se faire voir ailleurs !"

Que j'aime cette jeunesse effrontée qui mène la djihad du doigt dans le cul du clerc suranné ! la dictature ce n'est pas la religion , c'est le clergé . Ce n'est pas la politique , c'est le pouvoir !

Muguet qui gratouille ceux qui chatouillent ou inversement .

Burqa du lendemain

Pour bien connaître le Magreb,mes amis sur place ne comprennent cette polémique, puis ce que sur place, ce type de radicalisation religieuse y est trés difficilement tolérée.Parlons plus souvent de ce point de vue,cela nous évitera de tomber dans des polémiques à la con,et appelons un chat un chat.

Burqa du lendemain

Aurélien Péréol défend une idée, à mon avis intéressante :
http://cozop.com/agoravox/la_laicite_est_pas_une_tradition
La laïcité est un arbitrage entre les religions et non un athéisme d'Etat qui commanderait à ses sujets de pratiquer leur religion dans les espaces privés et d'afficher une laïcité publique. Si j'ai bien transcrit ce qu'il veut dire...

Burqa du lendemain

il y'a plusieurs niveaux de réflexion au sujet.
Le premier, c'est que l'héritage des lumières, qui est celui de la gauche, condamne définitivement toute pratique religieuse. La religion est toujours exclusion car elle se définit comme lien privilégie d'une communauté de fidèles.
Elle est le rejet de l'universalité, de l'esprit critique. Bref une construction abject visant à asservir à un pouvoir "spirituel" et pour laquelle on ne doit avoir aucun respect.
Peu importe qu'elle soit pratique par un asiatique (bien que la plupart sont adepte d'une pratique spirituelle, ce qui peut etre different), un arabe, un europeen, un noir, un amrindien. Donc si l'on est de gauche on est contre la Burqa. Les principes politiques sont clairs.

Qu'est ce que cela veut dire etre contre la Burqa ? Cela veut il dire l'interdire legalement ? Evidemment non. Ce serait aussi absurde que de decreter la connerie illegale. L'attitude coherente en la matiere est d'atoriser le port de la burqa (tout en condamnant legalement toute personne imposant par la force la Burqa a son epouse). Mais aussi de legaliser la nudite, la france ayant une loi moyen ageuse en la matiere. En espagne la nudite ne peut pas mener en prison (un nudiste s'est ballade durant une annee en ville en espagne et n'a pas pu etre condamne, malgres les assauts des puritains, en france il a ete immediatement condamne) en france c'est une offense grave. Voila donc le veritable combat des gens de gauche : faire sauter ce verrou, et non pas perdre son energie sur la burqa. Le progres s'est aller plus loin, pas se recroqueviller sur de vieille lutte deja tranchées chez nous.

Mais il faut aussi etre revolutionnaire et non pas reactionnaire. Le reactionnaire reagit, le revolutionnaire reflechit. Et le revolutionnaire aime la Burqa. Pourquoi ? Parce que c'est le dernier moyen autorise pour traverser une ville europeene et echapper a des dizaines de camera de surveillance. Ca pourrait bien etre utile vu le prurit de facisme etatique qui frappe actuellement l'occident. Donc on se calme sur la Burqa, on passe a autre chose SVP....

Burqa du lendemain

Daniel, très très bon édito pour l'émission sur la burqua. Dénoncer et le racisme démago et le côté collaborationniste de notre belle classe dirigeante dans le même papier, la grande classe.

Quant aux laïcs choqués par le sujet,
je n'aurai qu'un mot :

Formidables !
Vous êtes tous formidables !

Un piège gros comme ça
et vous tombez dedans !!

Voila enfin l'union sacrée entre les ennemis d'hier, la gauche laïque et la droite catho.

Le Figaro qui s'interroge si l'Islam est soluble dans la République !
Jusqu'ici il ne s'était pas bousculé pour savoir si le catholicisme l'était.

Le groupe "musulman" en France est complètement hétérogène dans ses attentes, dans son degré de politisation.
Au contraire des cathos.

Le groupe "musulman" en France ne porte pas de projet politique.
Au contraire des cathos.

Vous êtes tous bêtement victimes de cette bonne vieille doctrine de défense de l'occident.

Derrière la laïcité, certains tiennent des discours honteux sur un prosélytisme supposé.

Et les cathos intégristes ?
Et les juifs intégristes ?
Et les sectes de tout poil ?
La condition féminine dans ces groupes
n'y est pas plus reluisante.
Mais on nous bassine pas avec.

Des reportages récurrents, ce serait drôle non ?

On en verrait des comportements "d'un autre temps", de la "soumission insupportable dans une démocratie
moderne".

Alors pourquoi tomber dans ce piège qui permet juste aux élites de ne pas répondre sur les questions sociales.

Imaginez un peu que les gens des "quartiers" et les classes moyennes se rendent compte qu'en fait elles vivent les mêmes soucis et qu'elles ont juste à livrer les mêmes combats.
Aucun gouvernement n'y résisterait.

Mais non...
Bouh le voile !
Bouh les intégristes !

Ey de l'autre côté bouh les français de souche, les "gruyères".

Et bouh le chomage et bouh l'inégalité des salaires ça choque encore quelqu'un ?

Plus personne apparemment.

Amis laïcs, souvenez vous du slogan des manifs de droite :

"restons divisés !"
"restons divisés !"
"restons divisés !"
"restons divisés !"
"restons divisés !"
"restons divisés !"
"restons divisés !"
"restons divisés !"

Burqa du lendemain

l'emission ne portait pas sur la burqua mais sur la reception d'un phenomene minoritaire.
sur son instrumentalisation.
et sur les causes et consequences.

visiblement pour le voile ,il y avait eu les memes polemiques.

ps:invite rocé

Burqa du lendemain

Quand j'ai voté "non au TCE", Philippe Val m'a traité de con facho dans Charlie Hebo. J'ai arrêté de le lire.

Je m'oppose à la Burqa et autre signe ostentatoire de religion ou de desexualisation, Mermet me traite de raciste "larvé" le lendemain (émission du 11/09).

Je n'ai décidément pas de chance avec la gauche...
Il ne me reste guère plus que Siné Hebdo et un peu de Canard Enchaîné.

Burqa du lendemain

Facile, d'utiliser le racisme latent pour bénir la burqa !
Pas sûr que le père Siné soit d'accord avec tes âneries.
Tu dérailles Daniel, tu dérailles...
Je ne suis pas raciste ET je n'aime ni le voile ni la burqa.
Je sens que Tariq n'est pas loin.
Je ne l'aime pas plus que Benoit XVI ou qu'autre "intellectuel" théologique.

Croâ croâ de croix = croâ croâ de croâssant = croâ croâ de chandelier. Vivent les femmes, à bas tous les Opus Dei !

Burqa du lendemain

Grand Merci à Toute l'équipe de Lbsjs.
A écouter toutes ces interventions sur le répondeur, je me suis fait cette réflexion : << ils sont pas si Modestes et encore moins Géniaux les Auditeurs>>.
En tous cas c'est pour des moments comme ceux-là que je vous écoute, de grands moments de vide ,de haine, d'incompréhension,de réflexion, de sentiment,de joie, etc....vraiment merci beaucoup !!!

Burqa du lendemain

Pays laïc... laïc de quoi !! vacances et jours fériés à peu près tous posés sur des dates catholiques (ah oui c un héritage pardon), y a pas si longtemps que ça que les cantines ne distribue plus du poisson le vendredi !... et les soeurs, les prêtres... que l'on croise dans le métro habillé selon leur religion alors qu'on ne dise pas que les chrétiens qui vont à la messe n'ont pas de croix dans le dos.
N'exibons pas la religion d'accord mais pour tout le monde arrêtons d'être de mauvaise foi dans notre soit disant laïcité.
Je suis aussi gênée par un voile intégral en tant que femme mais nous ne reglerons rien comme cela, travaillons sur le fond et arretons d'être manipuler pour ne pas trop réfléchir sur le pourquoi, le comment notre france à créer ces réalités actuelles...

Burqa du lendemain

Salut les AMG, Salut Daniel

Je me permet une modeste intervention, car de ma petite Belgique, la question de la laïcité à la française m'échappe parfois.

J'ai entendu un AMG parler d'un pays laïque ... Ne devrait on pas faire une différence entre un état laïque, et un pays laïque ?

L'état français est laïque, là je suis d'accord, et c'est une bonne chose. Parler de pays laïque me semble plutot relever d'une réalité (ou d'un fantasme) démographique, unitaire (pour pas dire totalitaire). La nuance me semble essentiel pour comprendre le (faux) débat qui entoure cette "problématique".

Ceci dit, très bonne(s) émission(s) qui vient(ennent) à point nommé. Car en Belgique aussi la chasse est ouverte, et les avis son moins divergent que dans ton émissions.

Encore un grand merci, et vivement la prochaine émission !

Burqa du lendemain

émissions passionnantes comme d'hab ! un truc qui n'a rien à voir : à quand une compil des extraits musicaux de la-bas ?

Burqa du lendemain

Je trouve effarant à quel point les intervenants, du répondeur et des réponses sur ce site, n'ont absolument rien comprit à la nature de l'émission de mardi.

Il ne s'agissait pas de la burqua, qui statistiquement n'est rien à côté des violences domestiques ou des ravages du sexisme, mais de pourquoi autant de manipulateurs et de malhonnêtes se sont emparés de ce sujet pour le livrer pâture à une opinion mal informée.

On a vu sur le répondeur un petit défilé de mythomanes également, qui nous prennent pour des idiots à croire leurs élucubrations crédibles, comme s'il fallait inventer la réalité qui ne veut pas se conformer à la doctrine (adage libéral).

Être à ce point enfermé dans le déni de son propre sens critique, tout ça par ce qu'il serait trop humiliant d'avouer qu'on s'est fait avoir par les gens aptent à instaurer un climat et des débats dans ce pays est encore plus dégradant que l'escroquerie elle-même.

PS : Eric de 16h02 - t'es pas la bienvenue ici et tu ne trompe personne avec ton faux-nez

Burqa du lendemain

Voyez vous, le probléme avec ce qui critique l'emission d'hier et parfois de façon inadmissible c'est qu'ils se refusent de connaitre l'autre.Se sont tout simplement des ignorants ,qui connaissent que même .A oui et leur télé.

Burqa du lendemain

Salut Daniel, salut à toute l'équipe.
Une chose importante:André Gerin s'est manifesté médiatiquement contre la burqa et non contre le port du taser à Vénissieux. Venant d'une municipalité communiste c'est une honte.J'ai cru comprendre cependant que le décret interdisant le taser dans les municipalités était "provisoir". Donc attendons la suite....Total soutien à Djamel Atallah. La burqa est un sujet ou il ne suffit pas de dire "pour" ou "contre". Nous sômmes des occidentaux ne l'oublions pas et nous sômmes surtout manipulés par Sarkozy qui pour justifié l'envoie de troupes en Afghanistan instrumentalise la burqa.

Avant le 11 septembre 2001 on ne l'entendait pas à ce sujet, il s'en fout comme du peuple français du reste, il est bien trop occupé à jouer les VRP pour Dassault.

Aller ne lachez rien surtout vous êtes une émission engagé, il faut être courageux pour faire ce que vous faites.

SALUT

Burqa du lendemain

Belle suite d'émissions. je me souviens d'avoir vu en fac des sœurs, habillées en nones suivre les cours. Personne n'a fait de commentaire sur leur tenue, et justement parce que nous sommes dans un pays laïc.

J'aurais bien bien aimer entendre dans votre émission l'influence importante de certains groupes communautaires par leur discours, représentés par des intellectuels tels que Finkielkraut, BHL, et autres porte parole de la mouvance pro-Israélienne.
Il faut admettre que l'influence de ces réseaux sur le discours médiatique actuel n'a jamais été aussi importante.

Il serait intéressant de demander l'avis de Paul Eric Blanrue à ce sujet...

Encore bravo a Daniel pour ne pas être aspiré par le discours 'Fast-Food' médiatique ambiant.

Eric

Burqa du lendemain

Salut Daniel.
Les grincheux aux relents nauséabonds de racisme ou tout simplement de bêtise paraissent nombreux sur le répondeur en ce début d'année.
Un peu de compréhension pour tous ne peut nuire à une mûre réflexion.

Burqa du lendemain

Lorsque j'ai écouté l'émission sur la BURQA je m'attendais à un sujet centré sur ce problème avec des témoignages de femmes , le rappel de la laïcité .
Quelle déception ! l'émission a dévié sur les problèmes ( réels )des populations d'origine et la mise en cause récurente des responsables politiques...pour finir sur les propos inadmissibles à l'égard d'Elisabeth BADINTER .
Lorsqu'on s'en prenait aux intégristes catho-fachos , à ma connaissance ,les catholiques ne se sont pas sentis offensés.
Des français d'origine maghrébine et musulmane devenus non pratiquants ,j'en connais plus d'un dans mon entourage et dans mon voisinage.Ce sont des amis.Il faut dire qu'ils ont refusé de se faire enfermer dans un ghetto et tout en ne niant pas leur culture se sont intégrés à la communauté française.
Je suis persuadé que les musulmans pratiquants de base en ont ras le bol de ces burquas et des râleurs patentés qui font tout pour enfermer les jeunes des cités dans un discours misérabiliste.

Burqa du lendemain

Emission intéressante comme souvent. Je retiens surtout l'idée que beaucoup de phénomènes sont construits médiatiquement et/ou instrumentalisés politiquement. Cela n'empêche pas l'existence du "phénomène" des femmes voilées, même si elles le sont pour des raisons différentes et que cela est parfois choisi et revendiqué.
Une question me vient toutefois : est-ce juste que les hommes fassent porter aux femmes un voile qu'ils devraient porter eux-mêmes sur les yeux ?

Burqa du lendemain

bonjour. je suis un peu déçu par l'émission d'hier, en effet il y a sans doute bien plus à faire que de diffuser des réactions brutales et racistes,une façon un peu clientéliste de dévier le débat sans l'élever.... vous ne donnez pas mieux à entendre que cet élu racoleur... ceci dit, c'est important de s'approcher de ce "problème", de comprendre pourquoi la burqa peut choquer, et surtout qui elle heurte ?

Burqa du lendemain

Pourquoi les signes d'appartenances religieuses devraient-ils êtres bannis ? Les vêtements reflètent depuis toujours l'image de notre classe sociale et de notre mode de pensée. Une république laïque n'a pas de quoi s'en inquiéter.
Ce n'est pas leur affirmation d'être musulmane pratiquante qui est dérangeant, c'est le fait de se voiler le visage. En se voilant le visage, ces femmes affichent le refus de notre société mixte et égalitaire. Elles me choquent en ce qu'elles préjugent de la qualité de mon regard. Les hommes ne sont pas des voyeurs, des agresseurs potentiels dont elles auraient à se protéger. Nous vivons ensemble, hommes et femmes, dans le respect de l'autre.
Ces quelques femmes et leurs maris ont donc à être rassurés et ramenés au sein de la société par la communauté musulmane elle-même.

Jérôme

Burqa du lendemain

Salut Mermet,
Je suis assez fan de tes émissions et celle de mardi m'a un peu saoulé. On ne sait pas très bien ce que veut, dit, pense la "communauté musulmane" (ça veut dire quoi au juste ? c'est un club ?). Donner la parole aux associations de "quartier" (tiens, encore un mot qui enferme !) est-elle aussi judicieuse. Une association représente ses membres et pointe la plupart du temps un enjeu sociétal, une animation, organise des manifestations centrée sur ses objectifs ; or un club de foot organise rarement un débat politique, il reste dans son cadre.
Ce qui me dérange avec les organisations beurs, musulmanes et autres appellations "folkloriques" censées défendre les intérêts de leurs membres et porter leur parole, c'est que leur discours est très flou : on ne sait pas très bien ce que veulent ces mouvements (Le discours de l'intervenant militant associatif est assez confus, ça part un peu dans tous les sens pour n'aboutir qu'à renvoyer politiques de terrain et médias dans le même sac) Veulent-ils d'une société organisée à l'anglaise (c'est mon avis)où chacun reste chez soi, impose ses règles à l'intérieur de sa communauté, tout en obéissant à l'ordre économique décidé à l'étage supérieur ; dans ce cas, ils prennent alors le risque de la marginalisation volontaire avec laquelle les dirigeants de nos "démocraties avancées" savent très bien composer.
Ou alors, souhaitent-ils une intégration à la société dans laquelle ils vivent et dont ils portent la nationalité, par la demande de justice et de démocratie pour tous. Dans ce cas, la burqa et autres gadgets traditionnels de distinction ou d'assujettissement sont des éléments de poids à rejeter pour changer le sens de la lutte.
En résumé, ces associations, aussi respectables soient-elles, sont elles en attente d'une réponse ethnique, communautariste ou d'une réponse sociale et politique.

Burqa du lendemain

Salut les Ami(e)s

je souhaite revenir sur les réactions à l'émission de Mardi(Burqa) compte tenu de ce que cela révèle comme malaise dans « la mémoire collective » pour reprendre l'expression de D.Mermet.

Ce qui m'a d'abord choqué, c'est que j'écoute l'émission depuis des années aussi c'est une des rares émissions ou je trouve qu'au-tant le choix des sujets que la manière de les traiter, sortent de la pensé unique dominante dans les médias, en générale, que je trouve manipulés.

Mermet s'est toujours attiré les foudres des « penseurs d'une certaine idéologie de la démocratie », du vivre ensemble plus proches d'intérêts pécuniers, quoiqu'en dise, que de réelles valeurs universelles.

C'est pour ces raisons et d'autres encore que j'apprécie beaucoup cette émission qui contribue à promouvoir la pensé et l'esprit critique objective de grands penseurs comme Bourdieu pour ne citer que lui. On y entend ce qu'on entend nulle part notamment les interventions toujours riche des amies du monde diplomatique...

Et les commentaires des auditeurs sont le plus souvent le reflet des émissions à savoir pertinent, perspicace mais l'audace n'est pas toujours au rendez vous.
En effet, quel ne fut mon étonnement en écoutant la majorité des messages d'hier, « je ne veux pas de ça dans mon pays », vous rendez-vous compte, on ne parle plus de Femme mais de « ça »... peu s'en est fallu qu'on crie « mort aux sorcières » en idolâtrant presque une laïcité innocente de tout cela.

En Réalité, comme Mermet, je m'interroge sur les raisons de ce rejet catégorique de tout esprit critique, de toute forme de tolérance de-lors que cela touche certains sujet : Palestine, Islam...

C'est comme si, on avait été formaté à réfléchir et raisonner sur tout sauf sur certains sujet qui sont déjà pré mâché par les médias dominants et sur lesquels, il n'y a plus rien à rajouter.

Lorsqu'on creuse un peu, l'histoire nous montre que le rejet du phénomène religieux vient en effet, de l'histoire de France et notamment le tournant de la révolution Française qui marqua un grand pas dans la rupture avec la Religion (cause à cette époque de beaucoup de maux, il faut bien le reconnaître : un message divin dénaturé par l'homme perd son essence et c'est valable depuis toujours et pour toujours) et par voie de conséquence une Renaissance vers un monde meilleur.
(Cette Renaissance, les grands penseurs musulmans de l'époque y ont contribuait mais qui le reconnaitra, mais passons là n'est pas le sujet)
C'est une réalité avec la-quelle on doit composer mais le vivre ensemble ne passe pas uniquement par le prisme d'un seul et unique univers de références qui doit s'ouvrir sur un monde multi-culturel sur la base de valeurs universelles car les choses en France ont changé et un sérieux virage doit être négocié.

Ou sont passé les grands principes des droits de l'Homme quant il s'agit d'une frange de la population et notamment celle issu de l'émigration, n'ont-t-ils pas les mêmes droits ? Sommes nous encore dans une époque colonial qui ne veut pas dire son nom ?
Je ne défend pas les Femmes qui ont choisis de porter le burqa ou voile intégrale, je ne partage pas leur opinion que je respecte mais je choisis de défendre des principes de Liberté qui ne se limite pas à « fait ce que tu veux chez toi » sans quoi, il y aurai beaucoup de chose à revoir dans les rues de notre pays. Je suis donc pour l'égalité des droits pour tous sans quoi il y a les français de souche et les autres aussi Hitler ne devrait plus tarder à revenir. Récemment l'un de ses derniers signes, à savoir, le meurtre de Marwa en Allemagne parce qu'elle portait le voile dans un jardin publique (prochaine étape après le burqa) est passé sous silence des médias complice. Sommes nous amnésique à ce point ?

Pour ma petite histoire, je suis né ici de parents immigrés et ayant grandis ici, j'ai d'abord vécu comme beaucoup loin de toute spiritualité avec quelques traditions bien souvent contradictoires, j'allais en boite de nuit et j'ai connu comme beaucoup de jeunes différents divertissements mais je n'ai jamais réellement été heureux recherchant toujours cet équilibre dont tout le monde rêve.
Je l'ai trouvé dans la spiritualité musulmane en donnant un sens à ma vie autre que « consomme et tais-toi ? ». C'est mon choix, je demande à tous de le respecter mais ce n'est pas tout à fait ce qui s'est produit comme si j'étais incapable de faire des choix réfléchis comme si ma mère patrie choisissez pour moi ce qui est bon « bois de l'alcool et tue toi » je m'excuse pour la caricature mais c'est mon sentiment quand je regarde la tv.

Cela me fait pensé à ce qu'on me disait quand j'étais à l'école et rêvé à de grands projets : « mais non ce n'est pas pour toi », les conséquences sont dramatiques dans les banlieues comme on le constate mais bien-sur le problème est plus complexe, manque de volonté politiques, éducation, ghettoisation...
Ça continue ce paternalisme résidu de cette colonisation intellectuel qui veut nous reléguer à des citoyens de seconde zone : « vous ne serez intégré que lorsque vous boirez de l'alcool et mangiez du porc », il n'y a qu'à voir les cas d'écoles qui font manger du porc aux enfants dont les parents le refusent dès qu'ils ont le dos tourné, est-ce cela la définition du vivre ensemble.
Un jeune que « j'accompagne », un brillant élève s'est vu proposé de faire un bon BEP par son professeur principale, actuellement, il a fini ses classes préparatoire et fait une école d'ingénieur pour réaliser son rêve : concevoir des voitures.

Les Musulmans doivent aussi faire leur auto critique car je me souvient de ce témoignage de cette femme qui ne comprenait pas pourquoi du jour au lendemain les femmes portant le burqa (niqab) ne lui adresser plus la parole, c'est anormale. Sachez que que ces femmes malheureusement parfois ne parlent même pas au femmes voilées qu'elles ne considèrent pas comme fidèle à je ne sais quoi. Ajouté à cela les multiples coup sur la tête qui provoque le repli sur soi, sur sa communauté et cela participe d'un calcul bien réfléchi pour mieux diviser, c'est vieux comme le monde.
IL faut que cela change mais ce n'est pas facile, il faut leur laisser du temps pour cheminer.
Bien souvent elle passe d'un extrême à l'autre aussi il faut du temps pour revenir vers une compréhension plus équilibré source de l'épanouissement de tous.

Raisons pour lesquelles, j'ai bons espoir en toutes les femmes et les hommes de tout bord... animés de volonté d'être des ponts pour construire un vivre ensemble épanouit basé sur le respect et la connaissance des autres afin de lever toutes les peurs dont se jouent des politiciens animés que par des intérêts, pas l'ombre d'un principe. Il ne faut pas en douter.

Mermet tu est un Pont, bravo pour le courage et tout ce que tu fais, l'histoire se souviendra des grands hommes qui ont contribuait avec audace à faire évoluer la pensée unique ... Ghandi, Boudieu, Mermet...

Amitiés
Mohamed

Burqa du lendemain

Je trouve que les commentaires sur le répondeur manquent de compréhension. Avant de juger, il faut se renseigner, cf l'émission du 1er septembre.

La burqa est une mode qui vient d'Afghanistan (il y a longtemps), mais qui était réservée aux femmes riches pour se cacher des ouvriers dans leur maison.

Ce que je n'ai pas appris en revanche dans ces deux émissions, et qui me frappe dès le premier abord est : nous n'avons aucune information sur les situations sociales de ces femmes.
La première chose à laquelle je pense est qu'elles se trouvent en situation protégée (financièrement).

Ensuite, le terme de "communauté musulmane" n'a aucun sens. Là où j'habite, si communauté il y avait, je l'aurais constaté depuis longtemps (Grenoble, la ville des ingénieurs incultes et non-compréhensifs au possible).

Avant d'imaginer des plans sur la comète de Haley concernant les intentions, les convictions profondes, et les motivations de ces femmes, il vaut mieux penser simplement (pas comme l'A.P.C d'Edgar Morin). Parce que évidemment, c'est plus facile d'imaginer dans sa tête ce que ces femmes pensent, sans leur parler.

Burqa du lendemain

salut à tous les OMG c'est Olivier de Berlin.
l'émission d'aujourd'hui comme celle de lundi est très interessant. autant la première livrait une approche non partisanne et très différencié et propre à refléter la complexité de la question du voile en France et de tout ce qu'elle implique, autant aujourd'hui le florilège de réactions, d'invectives, d'insultes reflöètait bien le climat qui règne et que l'on a contribué à créer depuis 18 ans concernant le voile.
Au début des années 90 Nora Seni avait écrit un formidable texte sur l'utilisation politique du corps de la femme en Turquie à la fois par les islamistes et les laics, elle faisait intelligemment le parallèle avec le début du débat sur le port du voile en France.
J'ai malheursuesement perdu les références de ce très bon article.
En clair cette agressivité aujourd'hui est le résultat d'un pourissement du débat qui s'est perdu dans de fausses guerres de principe derrière lesquels les uns et les autres s'arcqueboutent stérilement. Alors quoi ?
On est tous d'accord sur la plupart des points :
– le port du voile est rétrograde pour la femme, personne ne dit le contraire. Doit-on pour cela prononcer des autodafés et mettre au pilori des jeunes femmes contraintes ou volontaires ?
– il existe un islam obscurantiste qui utilise politiquement ce débat et le corps de la femme. Nous l'avons laissé s'installer par jacobinisme républicain et de peur de répondre à des besoins particuliers des étrangers dits "communitaristes" en bloquant entre autre la construction des mosquées, favorisant ainsi hors de tout contrôle les mosqués des caves, arrières cantines du GIA... Mieux nous continuons à lui donner du terreau en nous obstinant à défendre des principes d'identité judéochrétiennes dépassées et historiquement absurdes de l'europe et de la France. Aussi merci à La-bas de poser les vrais questions, de se poser des questions. Le débat se doit de montrer ainsi la complexité de la question par tout ce qu'elle finit par impliquer. ce n'est qu'en remetant 18 années de compteurs à zéro et en réfléchissant sur la perception par tout d'abord des questions et ce n'est pa slà le rôle des médias et du législateurs, mais bien celui des sociologues, psychologues, ...
Le débat enfin dépassionné peut-être serons nous alors capables de trouver des solutions, des réponses et non des verdicts.
Vu d'Allemagne et particulièrement de Berlin ville très tolérante, les dialogues d'aujourd'hui semblent hallucinants. Quelle haine, quelles peurs de l'autre se sont ici de part et d'autres exprimées. La tolérance, la fraternité ne sont pas forcément compliquées, nous les célébrons ici quotidiennement. Un groupe informel d'amis de l'algérie, se retrouve ici à Berlin, régulièrement pour des soirées, pour des activités politiques, culturelles, poétiques, musicales. Là se retrouvent ensemble allemands, algériens berberophones, arabophones, français, turcs, arméniens et j'en oublie autour d'une idée simple et partagé de la tolérance et de la fraternité.
Début Novembre nous célébrons le 20 anniversaire de la chute du mur et comme chaque année le déclenchement de la guerre de libération du joug colonial en Algérie en 1954.
Nous invitons tous les AMG qui auront la possibilité de se rendre à Berlin à nous rejoindre. Les détails du programme seront communiqués par mail. Ecrivez à cosoutien@yahoo.fr