La stratégie du choc : la montée d'un capitalisme du désastre - commentaires

La stratégie du choc : la montée d'un capitalisme du désastre

Bonjour Daniel, A voir imperativement un documentaire excellentissime sur la stratégie du choc (catégorie : guerre et armement),dans un site indispensable, primordial et formidable :
cequevousdevezsavoir

Salut a tous restez vigilants.

La stratégie du choc : la montée d'un capitalisme du désastre

Je viens d'acheter le livre de Naomi KLEIN, donc fatalement je me fais la réflexion que "la bas" en a certainement parlé, et me voici sur cette page. Merci pour vos émissions. Je souhaite surtout répondre à BARUCH concernant la critique du livre de Klein sur Reason.com . Je lui suggère de se renseigner sur reason.com, qui préside la fondation ? ou l'a présidé ? Certes il ne faut pas être systématiquement suspicieux, mais....
Concernant Bertfil, l'exemple de la Ford Foundation me semble suffisamment clair.
N'est-ce pas une forme de thérapie de choc, là aussi ?

La stratégie du choc : la montée d'un capitalisme du désastre

Bonjour !

"un « capitalisme du désastre » qui met sciemment à contribution crises et désastres pour substituer la loi du marché et la barbarie de la spéculation aux valeurs démocratiques auxquelles les sociétés aspirent... ". Très bien. Merci pour cette analyse. Ce capitalisme- là ne doit pas voir l'été 2010 !

La stratégie du choc : la montée d'un capitalisme du désastre

Je viens de le commander (version originale) chez Borders aux USA, c'est moins cher et ils me le promettent sous 24 heures, on verra !
j'ai hate de le lire.

La stratégie du choc : la montée d'un capitalisme du désastre

Bonsoir,
Je suis actuellement en train de lire ce splendide bouquin et une idée extravagante s'est imposée à moi : et si cette stratégie du choc, si bien décrite dans cet excellent ouvrage, était en train de s'installer au niveau mondial ?
Autrement dit la "crise financière" qui secoue actuellement le monde économique n'aura-t-elle pas été programmée ? Le libéralisme débridé n'aurait-il pas besoin que les peuples courbent leurs échines afin que s'installe une spirale capitaliste encore plus dévastatrice et ce sans que de véritables contestations se dressent ?
Cauchemar ou réalité ? Qu'en pensez-vous ? Est-il possible de transmettre cette question à Naomie Klein : mon anglais est un peu "juste" pour pouvoir entreprendre une correspondance, mais vous en avez peut-être les moyens ?
Merci de me répondre
MAURICE jean-pierre
Le fief marron Sainte radégonde des Pommiers 79100

La stratégie du choc : la montée d'un capitalisme du désastre

Je lis avec beaucoup d'intérêt le livre de Naomi Klein "La stratégie du choc" et je trouve que cette femme a beaucoup de courage. Elle est très bien informée.
Je regrette aussi qu'elle n'ait pas développé le "11 septembre". Prudence sans doute ? Dommage, j'en attendais plus sur ce "point"

La stratégie du choc : la montée d'un capitalisme du désastre

Bonjour,
Il est vrai qu'il vaut mieux toujours prendre l'avis de l'adversaire pour voir si la thèse défendue par quelqu'un ne pêche pas par quelque côté. Donc il est bon de lire l'article contradictoire de Klein, MAIS...
1. Attention ce n'est pas un site "neutre", c'est un site d'un think tank ultra conservateur US, j'y reviendrai plus tard.
2. de nombreuses affirmations de l'article sont elles-mêmes sujettes à caution quand ce ne sont pas des mensonges purs et simples :
la popularité de Thatcher avant les Malouines ? En chute libre, elle ne remonte qu'après la guerre et la victoire qui lui permet de provoquer des élections anticipées (pratique courante en Angleterre) ;
le redressement économique de l'Irlande et ses réformes libérale ? Les reformes sont arrivées bien après le flot ÉNORME d'argent de la CEE, puis de l'UE (et pas des "libéraux" anglais) à l'époque dominée (CEE/UE) plutôt par les socio démocrates ou démocrates chrétiens : C'EST L'ARGENT PUBLIC DES EUROPÉENS qui a permis le décollage de l'Irlande, le libéralisme (appuyé par une société archaïque, osons le mot pour parler du catholicisme irlandais), ensuite n'a permis que la captation de la richesse ainsi créée, par une bande de profiteurs néocons ;
on pourrait continuer sur les pays baltes dans le même schéma que l'Irlande. Pour l'Australie je ne me prononce pas je n'y connais rien.
Il y a bien d'autres erreurs factuelles ou de déformation dans l'article du néocon américain sur Klein.
Donc sa "démonstration" sur le livre de celle-ci demande à être complètement vérifiée sur les autres points (que je ne suis pas capable de percevoir) : comment savoir s'il ne triche pas aussi sur les chronologies et les chiffres de Pinochet ou autres alors qu'il le fait sur Thatcher ou l'Irlande ? Par exmeple lorsqu'il affirme que les ministres néocons non militaires de Pinochet ont réalisé des prouesses là où les militaires nationalistes et protectionnistes auraient échoué...
C'est bien le malheur avec ce genre de site (et c'est pour ça que je voulais pointer ce fait dès le début de mon message), ils déforment toujours les faits et ne se contentent pas de commenter à partir de faits précis et avérer.
Dès lors on ne sait plus où, et même si, il y a quelque chose de vrai dans les énoncés et il faut tout revérifier. C'est cela la bonne désinformation : quand le travail pour "détricoter" le mensonge coûte autant que pour tout faire de neuf.
Conclusion : je suis très loin d'être convaincu par cet article de "mise en perspective" même si Klein est parfois (souvent ?) tendancieuse.

La stratégie du choc : la montée d'un capitalisme du désastre

Un petit mot en passant pour dire un grand merci à Baruch (et à Bertfil) pour avoir pris le temps de contrebalancer le propos de Naomi Klein.
Le lien proposé par Baruch est très bien argumenté, et fort convaincant ; Bertfil a fait, contrairement à moi qui ne connaît rien à Friedman et qui donc n'aurait pas dû me contenter d'un seul point de vue, preuve d'une bonne dose d'esprit critique en allant chercher des informations complémentaires.
Cela n'enlève rien à l'intérêt de la réflexion de Naomi Klein ; toute pensée cependant doit être mise à l'épreuve d'éléments contradictoires, et nuancée si besoin est.
Bref, bon boulot les AMG !

Naomi Klein Defaming Milton Friedman

Bonjour à tous,
Pour votre information et parce qu'il faut se nourrir de tout, voici un article très critique du livre de Naomi Klein.
J'ai lu le bouquin de Klein que j'ai trouvé très intéressant, parfois un peu à l'emporte-pièce, redondant et pas très sourcé (quand on compare à Chomsky par exemple). Le lien qu'elle fait entre théorie économique néo-libérale et dictature reste pertinent, même après la lecture de l'article.
Baruch
Bonne lecture (c'est en anglais) :
– www.reason.com/news/

La stratégie du choc : la montée d'un capitalisme du désastre

Bonjour à tous,
Je ne comprenais pas les mécanismes économiques jusqu'à présent alors en cette période troublée j'ai décidé de m'informer.
Je commence à me faire une idée plus précise des rouages et des imbrications et je découvre aussi des "paradoxes" (qui n'en sont peut-être pas) ou plutôt que tout n'est pas noir ou blanc.
A la suite de cette excellente émission je me suis dit : "hou la la ! ce monsieur Milton Friedman quel méchant !", mais en courant sur Wikipédia pour lire ses théories j'ai appris qu'il défendait aussi "l'impôt négatif" forme proche de "l'allocation universelle" ce qui pour moi donne une autre couleur et une autre perspective à l'ensemble de sa pensée.
Qu'en pensez vous ?

La stratégie du choc : la montée d'un capitalisme du désastre

Pour en savoir plus sur La stratégie du choc de Naomi Klein :
– un court metrage de Naomi Klein et Alfonso Cuaron (en anglais)
– une bonne synthèse du bouquin (en français)

La stratégie du choc : la montée d'un capitalisme du désastre

Je reste admiratif devant la prog musicale de l'émission !!
Le génial Ani Di Franco "Self Evident" !
Et ce bijoux d'Immortal technique "War against us all" http://fr.youtube.com/watch?v=-MpG3...

Merci LBSJS !

Pas de liste des repères

Je ne peux plus consulter la liste des repères sur le site, "Safari quitte inopinément".
Que dois-je faire ?
Merci.

La stratégie du choc : la montée d'un capitalisme du désastre

Très bonne émission avec Naomi Klein que j'avais déjà vu dans des Show US !!
Exactement sur le sujet, je conseille à tous de regarder ce petit dessin animé pédagogique sur l'argent-dette, ou le système financier et bancaire actuel :
http://www.bankster.tv/
(non, ce n'est pas un site auquel je participe : je n'ai d'intérêt que vous le visionniez que la diffusion de l'information ;) )
Bonne continuation à tous les AMG (les autres aussi) et toute l'équipe !

La stratégie du choc : la montée d'un capitalisme du désastre

Et ces insectes scatophiles des greniers à grains spéculatifs du système capitaliste que sont les directeurs actuels du FMI et de l'OMC .
Ceux-ci bousiers en chef du drame humain planétaire, adoubés par la Sarkofrance UMPS, nous disent maintenant que faire ainsi n'était pas très moral .
Pauvres cons de socialistes français !

La stratégie du choc : la montée d'un capitalisme du désastre

Salut Daniel,
Dans Politis, Langlois n'exclut pas la possibilité d'une guerre (le péril écologique est plus grand qu'en 1929).
La responsabilité historique des socialistes qui ont institutionnalisé la guerre économique à grands coups de traité est énorme.
As-tu parlé de "A Hanoï sous les bombes américaines" de François de Quirielle ? C'est très éclairant sur la théorie du choc au Viêt-Nam. Il fallait vraiment être con pour être maoïste en 1968.

La stratégie du choc : la montée d'un capitalisme du désastre

Merci Daniel,
Réjouissante cette interview de Naomi Klein !
Remarque au passage comme elle élude avec élégance la question taboue sur le 11 septembre (2001)...
C'aurait été formidable qu'elle fasse le parallèle entre ce qui s'est passé en 73 au Chili, et quelques années plus tard au Pakistan, puis ce qui est arrivé à Benazir Bhutto en janvier 2008.
En effet, Zulfikar Ali Bhutto, père de Benazir, président du Pakistan élu en 73, laïc et socialiste, s'est attelé à la tâche de nationaliser les grandes industries du pays. Renversé par le général Zia Ul Haq en 77, il est emprisonné puis condamné à mort pour conspiration de meurtre, et pendu en 79.
Zia Ul Haq, soutenu par la CIA, eu tôt fait de privatiser à nouveau les industries pakistanaises, instauré un régime islamique, et permis au Pakistan d'être une base arrière pour les moujahidines dans leur combat contre les russes en Afghanistan en pleine guerre froide.
Le capital à l'assaut des régimes socialistes, quel que soit le prix à payer, ça rejoint le propos de Mme Klein,non ?
En ce moment à l'attaque de la Bolivie, bientôt le Venezuela, demain la Syrie...
En ce qui nous concerne, nous n'avons plus rien à craindre, le PS est mort et notre bon président s'est chargé lui-même de mettre KO ce qui nous restait de non-alignement sur l'OTAN.